武蔵小杉地区の今後について・・・【15】

[匿名さん]

パート15です。仲良く情報交換しましょう。

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[789: 匿名さん]

ブリリア大丈夫？建てられないんじゃないの？

[790: 匿名さん]

東京機械製作所の財務は全然良くないんでリストラは進めれでしょう。手っ取り早く現金を得たいなら、小杉の土地になるはず(取得時の価格からすれば相当な利益になる)
ブリリア武蔵小杉も最初、東京建物と持分半々くらいでしたが、途中で伊藤忠に売ってます。早めに現金化したかったのでは。。

[791: 匿名さん]

パークシティ住民としては、ブリリアタワーは建たないほうが、助かります。
南側正面ですからね。

[792: 匿名さん]

東京機械のサイト見ると小杉の工場は「最高の生産設備を誇る我が国でも有数の工場です。」って
ドカーンと紹介されてるけど、こんなすごい工場がホントに無くなる予定なの？

[793: 匿名さん]

なにも工場の設備をすべて捨てる訳じゃないでしょう。

しかし引越し費用より土地の差額のほうがだいぶ多そうだ。新駅ビルの土地が122億だったから、ここは200億後半か？

[794: 匿名さん]

周りにマンションが建ったら逆に操業しにくくなるからサッサと出て行くでしょ。
文京区音羽の辺りも製本関連の作業場が多かったがマンション住民の大ブーイングでほとんどが埼玉に移ったし
そういう例をムサコも参考にした方がいい。
とにかく言い続ける事が大事。

[795: 匿名さん]

パークの南側は高いお金を払って眺望最悪ですね。
都内が見れる北側の方がいいのかもしれない。

[796: 住民さん]

>>794
先住民の権利を無視した極めて不愉快な意見だな。
こんな奴らをモンスターと呼ぶのだよ。
本人はそうとは思ってないだろうが、そこがモンスターの恐ろしいところ。

[797: 匿名さん]

時代の流れというものがある。
近年人口が増加した住宅街（市街地）で工場や作業場が移転するのはよくある話でめずらしくない。
工場移転を求めるのはモンスターというのは違うと思うし、何をもってモンスターと言っているのか分からないが。

[798: 通りすがり]

794はムサコと言い続ける事も大事だとも思ってそうだね。
こいつ、しつこ杉。

[799: 匿名さん]

「言い続けることが大事」って…



誰がどこによ？
794がココでか？w

[800: 匿名さん]

まずは、東京建物移設がムサコ民の総意である事を確認したい。
いや、反対する人はいないだろう。
何よりも、工場がある事によるデメリット、すなわち、騒音・異臭・治安の悪化・搬入車による排気ガス、事故等々・・・
これらを理由に各方面に働きかけなくてはならない。

文京区音羽はマンション住民の働きかけにより、ほとんどの製本関連会社が埼玉に移転することとなった。
住民の意見を継続して発信する事が大事。

[801: 入居済み住民さん]

パーク南側、高層は眺望そうとう良いけどね。
横浜、富士山、多摩川がキレイに全部見れるしなー。
私は大満足。

[802: 匿名さん]

>>798
まともな感覚の人間なら、このスレッドで小杉のことをムサコとは書けません。
相当かわいそうな人生を送っているのでしょう。

[803: 住民さん]

>>797
こいつ思考能力がないらしい。
自分がモンスターということに気づかないようだ。そこがモンスターたる所以。

[804: 匿名さん]

東京機械が移転すれば、あとにできる商業施設で好感度アップ。
東京機械が移転しなかったら、ミッド南面低層の日当たり、眺望が確保されて好感度アップ。→ミッドの価格が崩れなければ武蔵小杉全体の地価の上昇に貢献。

どっちがアップ度が高いか。

[805: 匿名さん]

例のブログによれば、予定通り移転だって。
いまさら撤回することもないとは思ったけど。

[806: 匿名さん]

ちっ

[807: 匿名さん]

ふぅー、危ないね。よかったね。
安心したよ

[808: 匿名さん]

というわけで、武蔵小杉は着々と発展していくのでした。

[809: 匿名さん]

新駅も開業してこれから再開発が本格化するというのに、
このタイミングを逃すわけないでしょ。

[810: 匿名さん]

それはこっちの都合

[811: 匿名さん]

無臭系の方

[812: 匿名さん]

移転しないとキャッシュフローが枯渇して潰れる会社だよ。
移転して賃料をあてにしてんだろうね。
わざわざ武蔵小杉で降りる奴って限られてるよね。
本当に商業施設になるか微妙。
スーパー多すぎるし、デパートは儲からないし川崎、横浜、渋谷が近い。
計画変更で高層のオフィスビルになる予感。

[813: 匿名さん]

>>804
ブリリアタワーや駅直結タワーができるとパークの
南、南西への眺望がかなりダウンしてしまうんだね。

[814: 匿名さん]

パークは西側の日照の方が深刻。南側ね低層も冬はダメでしょ

レジデンスの西側も冬は影響でるね。冬至のころは午後のいい時間が日陰になる位置。

当然リスクを把握して購入したとおもうけど。

[815: 匿名さん]

あ、東京機械跡地南側マンションはリエトと同じ高さの想定で。

[816: 匿名さん]

あ、東京機械跡地南側マンションはリエトと同じ高さの想定で。

[817: 匿名さん]

>>812
スーパーとデパート以外が入ればいい

[818: 匿名さん]

パークシティは59階建てなので、新しくできるマンションの影響を受けるのは、下半分だけ。
上半分30階以上の超高層階は、問題無し。

[819: 匿名さん]

実際に建ったら判るけど、自分の目線より下の建物も、距離によって景色邪魔します。近すぎず遠すぎずが一番危ない。

まあ30mも高さが違えば大丈夫ですが。

[820: 匿名さん]

>>818
>>819
どちらの方角の話ですか？
新しくできるマンションとはどの物件の話ですか？

[821: 匿名さん]

さぁ、今ひとつ意味が分かりませんが・・・東急のタワーの事かな。
映画やTVドラマ、CM(三井不動産のCMだともろですが)にしばしば、佃島リバーシティのタワーが出てきますね〜多摩川越しに小杉方面を見ると、そんな感じになるのかな・・・

[822: 匿名さん]

パークシティ武蔵小杉　203.5m
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-64.html

西側にできるマンション　140ｍ
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-1472.html

60ｍ以上高いから、超高層階は眺望・日照とも全く影響なし。

[823: 匿名さん]

東急の方はＭＳＴ販売する前から分かってたから良しとして
南側の東京機械跡地の高層マンションは販売中に判明したから微妙。

まあ、周りが高層だし、普通は高層を想定するけどね。

冬の太陽の高さは低いからね。
一番高いときでも影がビルの高さの３倍ぐらい伸びる。

[824: 匿名さん]

今更だけどパークの丸い角部屋いいな。

[825: 匿名さん]

あさくまや藍屋の土地にマンションが建つってこともあり？

[826: 匿名さん]

十分あるでしょう。

ただ、どこかに｢あの土地は権利が複雑だ｣と書いてありました。
本当かどうか分かりませんが。

動きがあるとしても東京機械跡地の商業施設の内容がハッキリしてからでしょう。

集客力あれば商業施設かもしれません。

[827: 匿名さん]

東京機械跡地の駐車場になったりして。

まあでもないか。

[828: 住人]

機械跡地は公園がいいですけど…

[829: 入居予定さん]

確かグランド地区は2種高層という地目だから、他のマンションとは
ちがい日照は一定レベル保証されてるはず。
しかし、北向きがいいと突っ張ってるやつに限って、南の日当たりが
悪化するって煽ってるんじゃないの。

[830: 匿名さん]

北向きが良いと言うのは突っ張りじゃないよ。
南向き大好きな日本人は北向き住宅に生活した人が少ないから情報が少ないんだね。

北向きの快適さは体感してる少数派の人しかわからない話。

[831: 匿名さん]

どういう快適さがあるのか教えてくれ
北向きも検討したいので

[832: 匿名さん]

今後日本は熱帯気候になるかもしれないんで、北向きの方を検討しています

[833: 匿名さん]

ニューヨークでは景観が価格に反映しているようです。でも日本の価値観は日当たりが重視されますね。

[834: 匿名さん]

南向きが重要視されるのは世界でも日本だけ。
確かに冬は良いが、夏は・・・
タワマンは景観・眺望を最重要視した方がいいと思う。

[835: 匿名]

最近はバルコニーが出ているから夏は日が差し込まないよ。 冬は日が低いから暖かい。 日本人だから外国の価値観言われてもねぇ。

[836: 匿名さん]

>>833
>>834
なるほど納得意見ですね。
せっかくのタワーであればタワーでしかえられない眺望を優先すべきかもしれませんね。
具体的に言うならば低層の南側で高額な価格よりも高層の北側の定額な価格な方がタワー本来の楽しみ方が出来るということですかね？
ことさら北側からの眺望は背中から太陽を浴びるから日が照らされて見える南側は明るく綺麗に見えるのでしょう。

日本はとりあえず南側を選ぶ人が多いですが具体的な根拠と言えば日が差すから？だけなのでしょう。
タワーでしかえられない眺望優先だとしたら北側が安くて良いというのは納得できます。

[837: 匿名さん]

タワーはたいがいバルコニーが狭くガラスだから、北向きでも明るい。

[838: 匿名さん]

景観でいうなら、南向きはコスタやリエト、北向きはＳＦＴが一番開放感ありそう。

[839: 匿名さん]

とつぜん始まった北向煽り連投。情弱への高値転売狙いか。。。
再開発というエサに、色んな思惑が交錯するんだなぁー

[840: 匿名さん]

>>839
つまらん詮索しなくていいんだよ。
事実を受止めないと。

日本人の南側への偏った解釈・思いで損してる人が多いってことだ。

[841: 匿名さん]

付け加えて言うならばパーク北側の仲介物件は即売れてる。
角部屋だとなおのこと即売却。

特にＳＦＴでもＭＳＴでも北西の丸い角部屋がなかなかでない。

[842: 匿名さん]

私の実家は日の出から日の入りまで日が当りますが、日当たりが良すぎて嫌になった事はありません。
ガーデニングで日当たりが悪くて悩む事はありませんし、なんせ、富士山江の島一望の１８０度オーシャンビュー
ですので最高です。
やはり、日本では南向きというのは重要ですよ！風通しも良くて気持ち良いです！

[843: 匿名さん]

真冬の窓ぎわ。ガラスを通してあたたかい日ざしが、ポカポカとさしてきます。デロンギのオイルヒーターと同じ心地よさです。これって輻射熱なんですよねー。日が当たるからこその恩恵です。

[844: 匿名さん]

自分は昔南西向きの住居だったけど日差しが強すぎて面倒なことはった。
真夏でもレースカーテンで遮らないとだめだ。暑くてたまらない。
結局カーテンなどで遮れば室内は薄暗くなるわけで
北側はそういう苦労が一切ないんだよな。

[845: 匿名さん]

フーディアム二階は、コスメ品、薬局売場の増床ですね。

まあ、無難か…

[846: 入居済み住民さん]

三井もこの地区も気に入ってはいたが…川崎市はどうもやばそうだ。
損が出ないうちに売り抜けておこうと思う。北角部屋側じゃないけど。

[847: 匿名さん]

東京の南西にある武蔵小杉からすれば、北東から見る夜景が一番綺麗なのは当たり前だよね。
北の新宿から北東の湾岸にかけて、赤い航空障害灯が帯のように光るなんて、他の方角じゃ無いこと。
南の横浜方面見ても、みなとみらいぐらいで、大きな街明かりって無いのだから。

北面は、日を避ける必要もないから、カーテン閉める必要ゼロでは？
スカイレストランの窓のようにカーテンレスでくっきり景色を眺めればいいんじゃないの。

夜景という面では、東もなかなか面白い。羽田空港に発着する飛行機が見えたり、
東京湾に浮かぶ船が見えたり、北東寄りにディスニーランドの花火が見えたり。

西の夜景は、直下のサライ商店街が明るく輝くぐらい。富士山は暗くなると見えないし。

[848: 購入検討中さん]

ここまでムキになって写真付けてもねー。

＜日を避ける必要もないから＞と言い張る人と
＜部屋に差し込む日差しが心地いい＞と言う人。
スタートから、かみあっていないようなので不毛。

犬を、犬畜生と考えるか、かわいいペットと思うか自由。

[849: 匿名さん]

なるほど、24時間カーテンなしって結構快適化も

[850: 匿名さん]

あんまり大した景色じゃないけどｗ
日本なんだからやっぱり富士山見えないとね。
それにしても日本の夜景は大したことないね、しょぼいｗ

[851: 匿名さん]

コスタとリエトの南は
ずっと太陽があたり続け、眺望も
新川崎のタワー、つばさ橋、ベイブリッジ、ランドマークタワーとインターコンチの三日月、
新川崎のプリンス、西側には富士山、
新幹線がかなり長い間、糸を引くようにみえる、
眺望は再開発地域の南端に限る、
もともとの地元民じゃないとなかなかわかんなくて
パークの南とか買っちゃったろうなあ。

[852: 匿名さん]

>847
中央やや右、地平線の上に写っている３つの光は何？
飛行機には見えないし、こんな高いビルも無いし、
もしかしてＵＦＯか心霊写真？

[853: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2782/res/408
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2782/res/409
コスギタワー住人の写真。素敵です。
北側もなかなか良いのでは。

[854: 匿名さん]

うちは北東だけど、景色最高！買って良かったと思います。冬も床暖のおかげか全然寒くないし、なんせ安かった。北東をオススメしますよ！

[855: 匿名さん]

日本は富士さんですよ

[856: 周辺住民さん]

>No.825
>あさくまや藍屋の土地にマンションが建つってこともあり？

平成１４年に都市計画決定されています。事業化の際に容積変更されるものと考えられます。


http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/saitiku/nakamaruko1.htm

http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/saitiku/nakamaruko2.htm

http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/saitiku/nakamaruko.pdf

計画書のA地区のことです。
『①Ａ地区には、（仮称）ＪＲ横須賀線武蔵小杉駅の駅前にふさわしい、魅力ある商業・業務機能と
利便性の高い都市型住宅等の導入を図る。』とあります。

[857: 入居済み住民さん]

うちはリエトコートの南東だけど日当たりが良くて最高だよ。
住居購入で北向きは私はしませんね。
景色は好みなのでどうでも良いですよ

[858: 住民さん]

俺もタワマン住民だけど、小杉からの夜景が感動するほど綺麗だとは思わないよ。
都会の夜景はもっと近くで見てこそ感動する。
遠景の夜景としてはマンションの高さが低過ぎる。200mほどの低い位置から遠くの夜景を見ても感動するほどのもんじゃないよ。
中途半端な夜景なら、丹沢や富士山の景色の方が良いと思う。
（我が家からは方向が違うので富士山は見えません）

[859: 匿名さん]

そんなに北をいじめないで。北が良いと思ってくれる人がいないと困るでしょう。

[860: 匿名さん]

確かにこのエリアだとどんなに高層階であろうと夜景は中途半端だね。
景観が最大のメリットのタワマン。
景色がこのレベルならやっぱ低層マンションがいいなあ。

[861: 匿名さん]

豊洲からの夜景はマジすげぇよ。

[862: 匿名さん]

豊洲は海と高層ビルが見えるもんな。なかなかいいもんだと思うよ。
もっと都内に近い高層ビルだと
周りに高層ビルがあってそりゃ大迫力で美しいもんだよな

[863: 匿名さん]

川と川崎が見える南東方向は悪くないけどね。

でも夜景は都心だな。大崎あたりの都心方向もなかなかだよ。

[864: 匿名さん]

北だろうが南だろうが、一般的な評価をもとに価格は適正に設定されている。
北と南がまるっきり同じ間取りで、同じ価格でも北がいいなんて言う人は
非常に奇特。（あえて絶対いないとはいわないけど）
でも絶対に同じ価格にはならない。当然ながら南が高い。

武蔵小杉の価値と一緒で、その価値が適正だと思わなければ、北はお買い得かも。
南の良さがわからないうえに、南よりはるかに安い北に価値を見いだせるんだから。
いやみではなく、そういう人はじゃんじゃん北向きを買うべき。

俺はあくまでも階数、向き、間取りを総合的考えて買える範囲で一生懸命に
選ぶんで、北向きだけはないと思いますけど。
小杉だろうが、タワーだろうが。

ちなみに、コスタは再開発の初期で全体的に安かったですが、それでも南側は非常に
高かったですよ。駅からは少し遠いですが、再開発の南端をアピールし、将来的も
確保される眺望と日当たりを前面に南側だけは飛びぬけて高かったです。

[865: 匿名さん]

武蔵小杉からの北東の光景って、写真ではなかなか分からないんですよね。
人によって感じ方違いますが、実際に見てみると北東良いと思いますよ。
もちろんコスタから見る南も綺麗だと思います。

[866: 匿名さん]

北側を誉めると南側重視の人がやけに反発するね。
それぞれの良いところ、悪いところがあって、
日本では南が良いとされていて、資産価値でも南側が高いのは事実で
それを否定してる訳ではないだろうに

[867: 匿名さん]

北側低層は　ま　け　ぐ　み

[868: 匿名さん]

低層は高層に比べると＊＊＊。
高層の眺望も武蔵小杉は豊洲に比べたら＊＊＊
武蔵小杉は東京に比べたら＊＊＊
比較し出したら、いくらでも上があるんだからさ。
こんなところで下を見つけては自尊心を満たしててもしょうがないだろ

[870: 匿名さん]

そろそろ今後について語ろうよ。
俺のタワマン自慢大会だねこりゃ。

[871: 匿名さん]

妄想だけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[872: 匿名さん]

１００平米以上に住みたいのでムサコにしました。

[873: 住民さん]

>>865
住民だから写真でなく実際に北東の夜景を見ているが、そんなに良くないよ。

田舎から来た人なら綺麗に感じるかもね。

[874: 匿名さん]

妄想だけど、藍屋とあさくまとフィットネスがあるところが、東京機械工場跡地に予定している商業商業とセットで再開発されると嬉しいね。
空中廊下で繋いだりしてさ。
親駅の正面にもなるわけだし、面白そうだけどなぁ。

[875: 匿名さん]

ここは田舎から来た人少ないんじゃないかな。
武蔵小杉からどの方向も味があっていいと思うけど
中古で見ると西が売りに出てくることが多いですね。
これから西方面狙うなら区役所近くの44階タワーがよさそうだけどどうだろう？
前に遮るもの無いし。

[876: 匿名さん]

武蔵小杉は地方の人少ないでしょ。
東京や神奈川の地元のヤングエグゼクティブが殆どじゃないかな？
そういう人達って色々と敏感で、旧来の時代遅れなブランドなど関係なくて
将来性や先進性・利便性・資産性のみを見るからね。

[877: 匿名さん]

>>876
鈍感で時代遅れな住民だけど、便利だから住んでるぞ。
まあ昔から中原区は好きだけど。

[878: 匿名さん]

そうそう、ブランドとか感性にたよるものは、これからの資産価値には通用しないと思っています。
これだけ不況で、そんなものがどれだけ当てになるのか。
何がメリットなのか、きっちりしないとダメ。

[879: 匿名さん]

>>東京や神奈川の地元のヤングエグゼクティブが殆どじゃないかな？

W浅野時代の方ですか？

[881: 匿名さん]

>>880
日本人は、感性に訴えるものを造る力も、そういったものを自分の判断で選ぶ力も弱いからな。
だから日本人が頼るものは、数字、ブランド、人気。

武蔵小杉は、そんな日本人にわかりやすい街。

[882: 匿名さん]

神奈川県賃貸新聞ニュースにこんなことが書いてあるけど、
これからできる東急の駅ビルと西街区（A地区）の商業施設が
直結する可能性あるのかな？
もしそうなら街がかなり変貌しそうで面白そうだが。

>一方、東京急行電鉄は、東急東横線武蔵小杉駅の駅舎を3階建ての駅ビルに建て替えることを計画。
>利用者ニーズを把握するためのアンケート調査を行うなど準備を進めている。
>施設内容や規模は未定だが、南口地区西街区の再開発ビルと直接連絡できる駅ビルにすることもできる。

[883: 匿名さん]

ムサコに住んでかれこれ１０年経つが、
２０年後のムサコが楽しみだ。

[884: 匿名さん]

>>881
隣国の方にはわかりにくくてすみません。

誰もブランド頼りとは書いてないです。その逆です。

[885: 匿名さん]

資産価値にこだわる人はマンションなんか買っちゃダメ(笑)

[886: 匿名さん]

感性に頼らない資産価値の計算式を教えてぷりーず。

[887: 匿名さん]

何が（笑）なのかわからんがオレみたいな投資家の立場はどうなる

[888: 匿名さん]

私も北側いいと思います。
部屋に日差しがそれほど必要と思いません。
基本的に昼間は家にいませんし。

ただ南側より２割以上安くないと売るとき損するので嫌です。