武蔵小杉地区の今後について・・・【15】

[匿名さん]

パート15です。仲良く情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【９】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8603/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48801/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/

[461: 匿名さん]

ほんとにレストランとか茶店みたいな、いわゆる一休みのスペースがないんだよね。
フーディアムの二階にあるべきと思っていたけどいまだにゼロ。
わけわかりませんがな・・

[462: 匿名さん]

スタバは北口にあるんだね。知らなかった。

[463: 匿名さん]

武蔵小杉は再開発地域以外がメインですから、そっちに行けば
飲食店はそれなりにありますよ。

[464: 匿名さん]

一休みのスペース、
フーディアムのパン屋さんの中に２テーブルあり。その横に無料のベンチ。
駅中のヴィドフランスの中に喫茶席（２０席くらい？）。
ヨーカドーの１Ｆにファーストキッチン。地階にフードコート。
商店街にマック他、北口にも結構ある。

レストランは、
既出のあさくま、藍屋、ジョナサン、大戸屋の他、
ヨーカドー２Ｆにファミール。市ノ坪にリンガーハット。南武線近くにバーミアン。その他。

[465: 住民さん]

そうなんだよね。もう、それなりの所得のある人がある程度住んでいると思うが、少しだけ高級な食材を揃えたスーパーや店がないんだよね。
うちは勤務先である横浜駅周辺で買って帰ります。
そのうちできると思いますけどね。

[466: 匿名さん]

餃子の王将もある。
北口のタワープレイスの中にも焼き肉とか数店舗ありますよ。
その他、個人経営のレストランなら結構色々ありますよ。
再開発地域ではありませんが。

[467: 匿名さん]

食事って買い物とセットなので車でトレッサ、ららぽーとが便利です。
電車ならラゾーナかな。高級食材は川崎より横浜か渋谷ですね。

[468: 住民さん]

ラゾーナで買い物はよくしますが、川崎駅周辺で高級食材店はないですね。

[469: 匿名さん]

武蔵小杉って車だと不便なんですよね？
なんでですか？

[470: 匿名さん]

どの高速のＩＣも遠いところが不便です。
その他は特別悪いところはないと思いますね。
激しい郊外と比較しても仕方ないですから。

車は無いよりはあったほうが便利なので、
各家庭の経済事情と利用頻度なのではないでしょうか。

アウトドアの趣味があったり、わんちゃんを飼ってる方は必需品と思います。

[471: 住民見習い]

上であがってるような店はそもそもあっても行かないのでないのと同じ。新住民のニーズにあった店が増えるのを辛抱強く待つのみです。

[472: 入居済み住民さん]

何が出来るか益々楽しみですね！サン〇クとか神〇屋キッチンとかお安くのんびりランチできる所が出来ないかな。向河原商店街？嫌いじゃ無いです！Ｎ〇Ｃの社員さんがあれだけ居るのに引き込む気もそれ程無いみたいでのんびりしてますよね。新駅出来て変わってほしいような、ほしくないような。

[473: 匿名さん]

たまには美味しい物でも食べたいと思っても小杉に店が無い。
再開発だからとマンションを購入したけど開発も遅れ
こんなはずじゃなかったのにと思いながら
開発の終わるのを待っています。

[474: 匿名さん]

ＪＲ新駅が出来たら東横線の駅の利用客が減りますかね？
減るということは東横線からパークシティの間を歩いて抜けて通勤する人の人数も減るのでしょう。

[475: 匿名さん]

小杉は元々工業都市だから気のきいた飲食店がないのは当たり前と思いますよ。
新住民の方々は、街を自分達の好みに変えようとしていますが、
元からの住民にとっては、このままの小杉が住みやすいので
変に変えないでもらいたいですね。

[476: 匿名さん]

>>475
別に新住民が変えるわけじゃない。マーケットが決める話。
なお、実際に変わるかどうかは別の話で、どうなるかは知りません。

[477: 匿名さん]

新住民がこの掲示板で語っているように、要望を出していけば、変わる可能性があるでしょう？

[478: 匿名さん]

確かに、どんな店が住民のニーズにあるか、マーケットは事前調査するよな。

[479: 匿名さん]

>>477
それで変化が出るなら、それがマーケットということ。
マーケットが伴わないなら変化しないし、仮に無理に変化したとしても
続かないで閉店するだけのこと。

結局は需要と供給の関係でマーケットが醸成されるのであって、
どのように変わるにせよ、変わらないにせよ、「新住民が自分たちの
好みに変える」などといった話ではない。

[480: 匿名さん]

>>464
> 一休みのスペース、
> フーディアムのパン屋さんの中に２テーブルあり。その横に無料のベンチ。
> 駅中のヴィドフランスの中に喫茶席（２０席くらい？）。
> ヨーカドーの１Ｆにファーストキッチン。地階にフードコート。

ヨーカドーの地下にフードコートなんて無いと思うけど。
むしろ２Ｆ旅行代理店前のベンチで一休みが良いね。

> レストランは、
> 既出のあさくま、藍屋、ジョナサン、大戸屋の他、
> ヨーカドー２Ｆにファミール。市ノ坪にリンガーハット。南武線近くにバーミアン。その他。

大将を忘れている。センターロードにもたくさんあるよ。
すきっ腹抱えて駅近くを歩いたことないでしょ。

[481: 匿名さん]

イトーヨーカドーの地下のはフードコートって言えるのかなあ＾＾；
でもまあ一応機能はあるよね。

ちゃんとしたディナー出すレストランもいくつかあるよ。
an umbrella、ASUTO、KITCHEN ICHIROUなんかはちゃんとしてるよ。

[482: 匿名さん]

>>479
貴方がいう需要が新住民の要望でしょう？
きちんと文章の主旨を理解されてますか？

[483: 周辺住民さん]

高級食材って例えば何でしょうか？
ブランド牛の計り売りコーナー？輸入食材？
...輸入食材なら新丸子の
カルディに行きます。あとは、どうせ日々そんな高いものを食べるのでは
ないのだから（少なくとも私は）、ちょっと出かけた時に横浜、渋谷で
買ってくれば事が足りると思います。

フーディアムって庶民的な安いスーパーなのに
時々おっと言うものを置いていて
面白いなと思います。

ところで大戸屋って、どこにあるのですか？

[484: 住民さん]

>>483
大戸屋は吉牛の隣の薬屋の隣のビルの二階。ちょっとずれてるかもしれないが、こんな感じ。

話題違うが、
ちょっとよい食材を買いたいときは、横浜駅へ行けば高級店が揃ってる。
渋谷は食材店が少なく、選択肢が限られてしまうのが難。
普段は安価で良質な食材を揃えた店が小杉にあればよいのだが…。ないんだなぁ。どこか見落としてるかなぁ…。

[485: 住民さん]

飲食店の進出の話は、武蔵小杉がベットタウンである以上、たいして期待出来ない。
今後もオフィスが増えれば飲み屋は期待出来る。
カフェ・ランチが出来る店の進出については、例えば大学の進出とか、東京機械跡地の再開発等によっては期待出来る。要は『平日昼にも需要が見込めることが必須』
高級食材・有名惣菜店等が少ない件はデリトの失敗が大きい。
出店側も『まだ早いのかな？』と。デリト復活後の人気に注目。
でも、まぁ、こちらは時間の問題。遅くとも駅前のタワー2棟が完成するころには確実になにかはあるでしょ。
横浜の港北ニュータウンの開発は規模こそ違えどものすごく参考になるはず。
武蔵小杉も早くテナントがテナントを呼ぶサイクルに入って欲しいものです。

[486: 匿名さん]

>>482
マーケットは新住民の好みや要望だけで好きに動かせるような単純なものではないということ。
例えば新住民が嫌いなパチンコ屋が減って別の店になりましたが、
「新住民が街を好みに変えた」ということではない。
きちんと話の主旨を理解されていますか？

[487: 住民さん]

「紀伊国屋」「成城石井」も楽しいですよね。いっそ「ナチュラル小杉」でも出来ないかな。
でも・・地産地消しないと・・でも輸入物って可愛い。
「Afternoon Tea」もいいな。「ソニプラ」や　今すぐ駅に「青山フラワーマーケット」出して～！

[488: 匿名さん]

街の知名度を上げる為、青森の藤川ゆり見たいな政治家を出すのも手だと思う。
あれはマジかわいい。市議会議員にしておくにはもったいない。
あのレベルは芸能人でも中々いないな。
なので、あの娘を超える超絶美人議員が武蔵小杉から出ればスゴイ事になる。（世界的だよ）

[489: 匿名さん]

中原区といえばパンチ佐藤だろ

[490: 匿名さん]

とりあえずベッカーズと、マックと、大戸屋と、松屋と、おかしのまちと、
ドトール、エクセルシオールカフェがあれば十分。
思ったより充実してたなこの町

[491: 匿名さん]

あと餃子の王将もあるし、
もう完璧だなこの町は

[492: 匿名さん]

<<490
おかしのまちおか

[493: 住民さん]

一番上にもあるけど　↑　小杉タウン情報

http://www.musashikosugilife.com/townguide-restaurant.html

[494: 物件比較中さん]

正月にTBS(BS)で新丸子の三ちゃん食堂が紹介された様です(吉田類の酒場放浪記、月曜21時)過去にも小杉が何回か出てきている模様。
http://sakaba.box.co.jp/blog/sb.cgi?cid=54
小杉は＞人口における飲み屋比が相当高い＜そうです。

[495: 匿名さん]

>>487
紀伊国屋→紀ノ国屋
ソニプラ→プラザ

地元にそういう類の店が欲しいなら、もっと郊外か都心にいかないと
ダメですね。立地が中途半端なので、できてもプレッセくらいですかね。

[496: 匿名さん]

飲み屋はタバコ臭くて嫌だ。

[497: 匿名さん]

>>486
何故急にパチンコ屋？
新住民の貴方が嫌いという事ですか？
話しがずいぶん飛躍してますね。
貴方の脳内理解で掲示板に書き込みしないで貰いたいですな。
まぁ再開発地域の新住民は、自らをセレブだと語るぐらいだから
旧住民と趣味趣向が合わないのは当然。
そういった類いの新参者が数千人以上の規模で
小杉に入ってくるのだからマーケットも変わる。
新参者の嗜好のみで昔からの小杉を好き勝手に開発されるのは迷惑という事です。
わかりますか？

[498: 匿名さん]

>>492
いつも間違えているから教えてあげるよ。

誤 → <<490
正 → >>490

人の間違いを指摘する前に自分の間違いに気が付いた方がいいよ。

[499: 住民さん]

>>497
486が新住民とは読み取れないが…


それにセレブうんぬんなどというくだらねぇ書き込みしてる連中は、そもそも住民でもなんでもない荒らし屋だ。

自分がセレブなんちゅう自覚があったら小杉には住まんよ。

[500: 匿名さん]

セレブだったら、電車のらないもんな・・
車で便利なとこを選ぶ。

[501: 匿名さん]

松本人志の嫁がタワマンの高層階いくつか持ってるって話が流れてるけどほんとなの？

[502: 匿名さん]

>>497
どうやってもあなたが理解できないようだから、仕方なく例を出しただけのことです。

＞新住民の方々は、街を自分達の好みに変えようとしていますが、
＞元からの住民にとっては、このままの小杉が住みやすいので
＞変に変えないでもらいたいですね。

↑こうあなた（またはあなたが意見を同一にする人）は言っているわけですが、
新住民の意図で変わるものではないので、「やめろ」と新住民に向かって要求するのは
当たらない、筋違いだということです。出店は新住民が決めることではない。

新住民が要求しなかろうが、マーケットが「商売が成り立つ」と判断すれば
それに応じた店ができる。要求しようができないものはできない。
それを新住民に向かって「変えるな」と要求しても仕方ないでしょ？
要求する相手を間違えていますよ、ということ。

＞新参者の嗜好のみで昔からの小杉を好き勝手に開発されるのは迷惑という事です。

まさにこれこそが妄想ですね。

＞新住民の方々は、街を自分たちの好みに変えようとしていますが、

そもそもこの前提こそがあなたの脳内理解ではないの？

パチンコ屋が嫌悪されているというのは、この掲示板の以前のスレからずっと
書かれていたことで、武蔵小杉のタウンサイトのアンケートでも回答が多かった。
（主に武蔵小杉駅前のパチンコ屋の話で、それが今ABCマートやまちおかになっている）

それが脳内理解だと言うなら、上記のあなたの論理の前提も脳内理解に過ぎないですね。

[503: 匿名さん]

そもそも脳内で理解せずにどうやって書き込みするのか…？



下半身理解ならOK？

[504: 匿名さん]

川崎市にセレブが集まる地域は無い

[505: 匿名さん]

街は生き物だから、いやがおうでも変わっていくよ。

[506: 匿名さん]

497は被害妄想ですな。

[507: 匿名さん]

なんでセレブがわざわざ川崎市のマンションに住まなきゃいかんのよ(笑)
都心のマンションや戸建てでいいじゃん。
意味分からん。

[508: 入居済み住民さん]

475＝497発言のせいで、また「あらしモード」に逆戻り。502さんのロジックはそのとおりだと思いますが、「新住民」とかいう差別的なニュアンスの言葉（「新平○」というかつての差別用語を彷彿させます）を繰り返す御仁にあまり熱くならないほうがよろしいのでは。この数日久しぶりに建設的な発言が続いていたのにもったいないです。無視しましょうよ。

[509: 匿名さん]

しかし、ムサコのタワマンは庶民には買えないのであった。

[510: 住民さん]

庶民層も幅広いからね。
小杉のタワマンのほとんどは８千万円未満なのだから、庶民向けでしょう！

[511: 匿名さん]

>508
確かに475=497にまともな道理が通りそうにないので、無視することに同意。

[512: 匿名さん]

駅前に大黒屋できるんですね。元はサラ金だった2階のところ。

[513: 匿名さん]

再開発見込んだ投資＋高層マンション

[514: 匿名さん]

気が付いたら、ムサコはセレブ地区なっていたのであった。

[515: 匿名さん]

コスギンヌ・コスギネーゼ→これだと「小杉」しか入ってないのでダメだと思う。
（しかもコスギネーゼだと「小杉ねぇーぜ」なので…）
ムサコネーゼも「ムサコねぇーぜ」なのでバツ！

なので↓

ムサコンヌ

これで呼称は決定！！ですので、以後注意して下さいよ。

[516: 匿名さん]

ムサコンヌ・・・
なかなか良いじゃないですか。

[517: 匿名さん]

小杉ねーぜｗ
ムサ来ねーぜｗ
ムサ来んぬ

[518: 匿名さん]

ムサ来過ぎ

[519: 匿名さん]

ムサコンヌ気に入った！！！

[520: 匿名さん]

ムサコだと武蔵小山、武蔵小金井と見分けがつかない時点で失格。
東京を知らない田舎モノっぷり丸出し。
地名には武蔵はなく、富山の小杉と区別するためだけに付けたもの
だから、ムサシは不要。
コスギだけでいいよ。

[521: 匿名さん]

周囲の関東人のダチは皆ムサコっていってるぞー
しかも全員東横線ユーザー。

[522: 匿名さん]

ムサコって呼び方、『井のヘッド』レベルだと思うけど。

[524: 匿名さん]

「井のヘッド」で検索→298,000ヒット
「ムサコ」で検索→55,300ヒット

遠く及ばないｗｗｗｗｗｗｗｗ

[525: 匿名さん]

川崎市がムサコって名付けたんだよね。

[526: 匿名さん]

だからムサコでいいんだよ。

[527: 匿名さん]

>>508＝>>511
小杉の新住民は自演が下手杉。濃すぎ。
ロジックで勝てないと見るや、自演に走るとは…
今度からは人の文章をよく理解してから書き込むように！

[528: 匿名さん]

＞＞５２３
それで散々議論したあげく結論はなんという呼び名に決まったのですか？

[529: 通りすがり]

昔からコスギってことになってたんじゃ？
でもどうしても新しい呼び名が欲しいなら
ムサコは武蔵小山に取られてるので

ムサシコスギ－ムサコ＝シスギ

でいんじゃね？

武蔵小杉
期待し杉、なシスギンヌ。

[530: 匿名さん]

一連のスレを見ていると再開発地域の新住民は、自己中な思想を持つ人が多いですね。
なぜでしょうか？
たまたまそう言う人ばかりが、このスレに投稿しているのでしょうか？

[531: 匿名さん]

・近隣に従来よりムサコと呼ばれている「武蔵小山」があり紛らわしい。
　（目黒線で10分ほどの距離だが、知らない田舎モノが多い様）
・古くからの住民、周辺住民はコスギと呼んでいる。

こういう事を無視して、コスギのことをムサコと呼ぶのは、自分勝手と
しか言い様がない。

まあ、こういう事情を知らずにムサコといってるのは、単なる無知だから
それはしょうがないとは思う。

[532: 匿名さん]

「武蔵小山」と「武蔵小杉」じゃ比べるのが間違いでしょ！
正直、武蔵小山はただの下町。知らない人多くて当然です。

[533: 匿名さん]

うはぁ、田舎もん丸出し！
まぁ新住民はこんなもんか

[534: 匿名さん]

武蔵小杉はコスギだろうね。

ムサコは、

武蔵中原　－＞ムサナ
武蔵新城　－＞　ムサシ
武蔵溝ノ口　－＞ムサミ


というのが定着してからでも遅くはない。

[535: 匿名さん]

戸越、武蔵小山はエアポケットだなｗ
足立区や葛飾区の方にあるもんだと思ってたら、あんな近くにあるんだからｗ
神奈川県民で正確に場所を言い当てられるのは土着の中原区民だけだろうなｗ

[536: 匿名さん]

戸越、武蔵小山なんてマイナーな街だからね。
一般人は知らなくても当たり前と思います。
駅前に何もないからねぇ
あると言えば、寂れかけの地元商店がいくつかってとこだったと思う。

[537: 匿名さん]

まぁこれからの街であるムサコと、昔ながらの街である戸越、小山との差かな。
なんといっても、我がムサコは、川崎市の税金及び鉄道会社のお金の使い方が違うからね。

[538: 通りすがり]

あはは、悔しかったのね～
そんなに無理してコスギのことムサコって連呼しなくていいのよん！

しまいにゃ小山だって！
小山(笑)の商店街、規模デカくてTVに度々登場するぞ。
何も知らない新住人が見たら、村祭りか？と勘違いすること間違いなし。

武蔵小杉
新住人、もの知らな杉
哀し杉。

合掌。

[539: 匿名さん]

元気がなくなってゴチャゴチャした商店街があってもね～
ムサコは現代的なおしゃれで洗練された街を目指すべきだね。

[540: 匿名さん]

>>539
交通利便性抜群で、かつ都会的で洗練された街
いいですね。

[541: ご近所さん]

武蔵小山と武蔵小杉が紛らわしいとか、思ったことはありませんね。
あちらは乗換駅ではないから近隣住民以外の人には用も無ければ、
普通の住宅地ですし認知度も高くはないのだと思う。
小山の話題はやめにしませんか？特段興味もないし。

[542: 匿名さん]

武蔵小山なんて一生行く事ないと思う。

[543: 住民さん]

>>530
書き込んでる大半は住民ではない。鵜呑みにするな。

ムサコしかり。住民はそんな名前使わない。

[544: 匿名さん]

そうですね、小山はムサコの比較対象にもならないですしね。
この話題は止めましょう。

[545: 匿名さん]

今日を境に小山と執拗に使う奴が一人誕生ですか…。

でも武蔵小山の住民も一般でも、武蔵小杉の他の住民もそんな変な呼び方しないんでやめた方がいんじゃね？
自演を自ら晒してるようなもんで恥ずかし杉。

もちょっと、物事を複合的に考えれるようになろう、な？

まぁがんばれ。

[546: 匿名さん]

武蔵小山に行かないなんてどんだけ引きこもりなんですか？
あれだけ質の高い商店街は日本全国なかなかありませんよ。

[548: 匿名さん]

>>529
シスギは「システム技術」で使ってるので無理です。

[549: 匿名さん]

フロム＆公園跡地に建つ東急の駅ほぼ直結マンション、３月着工だってよ。

完成は2013年ってとこか。

[550: 匿名さん]

もう武蔵小杉も武蔵小山も、ムサンヌファミリーってことでいいんじゃね？

[551: 匿名さん]

オレも武蔵小山なんて行くことないと思っていたが、用事が出来て
いくことに。
駅を出てもなんとも思わなかったけど、あのアーケードにはびっくり。
武蔵新城のアーケードってすごいと思ったけど、もっとすごい。
あんなにいらないけど、小杉にも少しわけて欲しい。

[552: 匿名さん]

西街区再開発ビル着工、とりあえず良かった。新中原図書館は楽しみです。
西街区、東急駅ビル、東街区と、この3つができるとかなり変わりますね。

[553: 匿名さん]

>>550
武蔵中原、武蔵新城、武蔵溝ノ口も仲間入り？

[554: ご近所さん]

やっぱし地元民なら「小杉」っていうでしょう！
「ムサコ」って呼んでる時点で、小杉を愛してないように感じる。
それでいて、「武蔵小山は用がないし、武蔵小杉とは比べものに
ならない」なんていって、武蔵小山にも失礼だと思う。
武蔵小山商店街、一度いってみ！フツーの商店街のイメージと
全然違うし、ＴＶにもよく出てるんだから。

[555: 匿名さん]

>>554
重盛の人形焼は重宝しています。
人形町の店より近いし、安くてリーズナブルなところも気に入っています。
あと、車で行っても商店街専用の駐車場があるのもいいですね。

武蔵小杉を「ムサコ」と書いてる人の発言はほとんど失礼なものばかり。
新住民でもない荒らしの発言でしょう。

[556: 匿名さん]

武蔵小山、あのアーケード「パルム」だっけか？

800mもあって東京都内最長らしいな。

ほんと小杉に分けて欲しいよ。

[557: 匿名さん]

武蔵溝ノ口が東急では「溝の口」駅となっているのと同じように、
武蔵小杉も東急が「小杉」にしておいてくれれば、
呼称についての論争も穏やかになったかもね。

それにしても、小杉のシンボルになるようなものがほしいなあ。
杉の木を植えたら花粉がとんで大ひんしゅくだろうし、
六本木ヒルズ・ランドマークタワーのような
展望台でもあればいいのにな。
あれだけタワーがあってもただのマンションじゃあ
住人以外はなんにも楽しめない(T_T)

[558: 匿名さん]

>>557
ＮＥＣが展望室を一般に開放してくれたらいいのですが。
中原の富士通がさくら祭りの時に工場内に入れるように、
一年に一度くらいでもいいから開放してくれませんかね。

[559: 匿名さん]

>>555他
ムサコが新住民の呼び名でなく荒らしの仕業という事であれば、
武蔵小杉の呼び名は、コスギで決定という事でよろしいですね？
すっきりしました。