武蔵小杉地区の今後について・・・【15】

[匿名さん]

パート15です。仲良く情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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過去スレ
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【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/

[321: 住民さん]

まぁ確かに事実から目を背けるのはよくないな。

[322: 匿名さん]

しかしパークに住んでるといろいろ言われるね。
デモ不思議と嫌な気分しないなー。
絶対の自信があるから僻みにしか聞こえないな。いけねーまた煽ちゃた。

[323: 匿名さん]

武蔵小杉は、冷静に判断すれば、多摩川の氾濫原に属する後背湿地というのが気になる。

http://www.tamagawa-kisui.jp/ref/ref-12.html
> 下の図面は「新多摩川誌」に付図１として収載されている多摩川流域の段丘区分図で、
> （中略）白抜きの部分は、多摩川の氾濫原（谷底平野及び三角州平野）を示している。
>
> 6,500年前～5,500年前の縄文時代早期末から前期にかけては、（中略）
> 当時の海岸線は、多摩川沿いでは川崎市中原区等々力緑地と千年（ちとせ）を結んだ
> 線付近にあり、左岸は鵜ノ木から下丸子辺りが陸の最前線となり、呑川沿いは武蔵野
> 台地の仲池上付近まで海が入った。鶴見川低地は横浜市都筑区川向町から佐江戸町、
> 早淵川沿いでは大棚町まで海が入り、複雑な海岸線が拡がっていた。（海岸線は概ね
> 等高線10mラインの位置にあった。）
>
> 約5,000年前頃から海退が始まり、（中略）多摩川沿いでは、上流から押出される土
> 砂で湾奥部から埋め立てが始まり、東横線付近まで海岸線が後退した。東京湾に面し
> た武蔵野台地の前面（大森・池上・下丸子）と下末吉台地沿いでは、沿岸流の発達な
> どにより、それまでの泥質底の海岸から砂浜海岸へと変化した。

つまり、5000年前までは完全に海の底。
その後も多摩川の氾濫原。しかも地図を見れば氾濫原のど真ん中。
当然近代以前においてはしばしば多摩川の氾濫により水浸しになっていたと思われる。

[324: 匿名さん]

1万年後には海の中かもな・・・想定外だったぜ

[326: 匿名さん]

地震で氾濫原のタワーは大丈夫でしょうか？

[327: 住民さん]

>>322
低層庶民の妬みを肴に高層階で乾杯しときましょう！笑

[328: 匿名さん]

小杉のタワマンが倒れたら阪神大震災の時に震源の近くだった瀬戸大橋は粉々だろうが
日本の建築技術ナメんなよ、韓〇人ども（怒）

[329: 匿名さん]

小杉に住みたくても住めない輩のネガレスは笑っちゃうね。地震の次は何かな〜

[330: 匿名さん]

地震の次はコレラかペストか・・・

[331: 匿名]

リエトの検討板の方がこの掲示板よりよほど建設的に思えてくるよ。

[332: 匿名]

武蔵小杉といえば・・・正直、ダイオキシンでしょう！！
工業都市駅と名乗っていたくらいだからね。

[333: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8842/all
ここの351に小杉の地盤の良さについて書かれている。
抜群ではないけどかなり優良だよ、小杉の地盤は。
そもそも地盤の話をしたら探知出来ない活断層の上に
住んでいたら何を気にしてもムダだしね。

ただし多摩川の氾濫は否定しない。
数十年、数百年に一度の頻度だろうけど。

[334: 匿名さん]

あぁ、地盤ネタまで話が戻ったか。。
以下、ループ・・・って感じだな。
そろそろネタ切れ。
誰か燃料投下してくれよ。

[335: 匿名さん]

いつの間に東急のホーム延伸工事って始まったの？
南武線沿いの東急高架下に掲示があったけど、
東急のプラットホームが南武線をまたぐ形になるみたいだね。
昔みたいに乗換え専用改札作ってくれないかな。
やっぱJR側は横須賀線に誘導したいだろうから無理かね。

[336: 匿名さん]

武蔵小杉が嫌いな人へ

毎日ご苦労様、大変だね。
ここに書き込んで心清らかになるならドンドン書いてね。
私は貴方のこれから先の人生が心配です。

[337: 匿名さん]

パークは直接基礎、という事はこの辺り全般に地盤が強固という事です。
それよりも気になる事が。。温暖化での海面上昇図が日経BPにありました(3m上昇時)
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/267_data/index33.html
23区東部はかなり水没してしまいます、銀座も豊洲も。。川崎市も川崎区、幸区の一部はやはり水没します。恐らく温暖化対策を多少とったところで、焼け石に水でとうてい不可避でしょう。。。

[338: 匿名さん]

>>336
武蔵小杉は嫌いではないが、新？住民の傲慢さ、他地域蔑視にヘドが出るな。

[339: 匿名さん]

武蔵小杉の海抜は10m弱ですね。

[340: 匿名さん]

豪雨などによる多摩川氾濫時の浸水予想図です。
http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/disaster/flood/map_tama19.htm
想定内での予想になりますので、想定外の異常気象はこの限りではないとのこと。
豪雨のときには注意しましょう。

[341: 匿名さん]

>>338
いいじゃないか、みんな武蔵小杉に希望を持って引越してきているんだからさ。
温かい目で見てあげましょう。
おほほほほほ

[342: サラリーマンさん]

ここより「リエト」の板の方が的を得た議論で面白い。

[343: 匿名さん]

>>338
武蔵小杉の住民でもないのに
ほんとに小言を言うためだけにここにきてる人がいるのか・・・大人気だな

[344: 匿名さん]

もう誰にもムサコの人気は止められない

[351: 匿名さん]

発表された武蔵小杉からのJR料金
新宿\380　池袋\380　東京\290　横浜\210　鎌倉\620　藤沢\650

東京、横浜はいいとして、他は結構微妙という気がする。
新宿、池袋は東横経由の方が安いし。
鎌倉\620は高い。何なのこれって感じ。安くするには
武蔵小杉～横浜\210 ＋ 横浜～鎌倉\330 ＝ \540
分割購入だな、これは。

[352: 匿名さん]

↑ミスった。
誤　池袋\380
正　池袋\450

[353: 匿名さん]

>>350
煽り厨は掲示板から出て行って下さい。
はっきり言って迷惑です。

ところで東急駅前の再開発計画はないのでしょうか？
駅ナカの店はできてきましたが、駅前は相変わらずゴチャゴチャしてます。
あそこが整備されれば、小杉のイメージは更に良くなると思います。

[354: 匿名さん]

再開発計画に加わらなかった所も、いずれドミノ倒し的に変化すると思われます。当初、東京機械は動かずだったけど、やはり移転になったし。
小杉再開発を推進してきた現市長が、去年逆境を退けて再選。官僚、大学教授出身で川崎都民が主な支持層。川崎駅周辺より小杉再開発計画に重心を置くといった発言もあると。。

[355: 匿名さん]

ほかの地域からこのエリアに越してきた人って
地歴や地ぐらいについてはどう考えているんでしょうか。

[356: 住民さん]

そんなもん考える必要ない。
こまかいなぁ

[357: 匿名さん]

フーディアムの前,いつも駐輪禁止の三角帽子や宣伝の旗だらけで，もう少し何とかならないのかなー。
例えば自由が丘のしゃれたベンチを置いた並木道みたいに，ちょっと考えればきれいになるのになー。
本当にもったいない。

[358: 住民さん]

自由が丘の並木道？
どこそこ？
自由が丘の駅周辺はきれいじゃないよ。

それにここは武蔵小杉。旧工業都市駅です。

[359: 通りすがり]

>>358
無印の前辺りのことだろ。
あとソーダカフェの辺りから延びる緑道もあるし。

自由が丘は学園通り越えた辺りからが実際の面白いところ。
そしてその辺からはごちゃごちゃはしてない。

もうちょっと探索範囲拡げたらいいと思うよ。

[361: 匿名さん]

地歴？
１億年前は海だと思いますよ。
まぁ気にする人は川崎市がそもそもＮＧでしょ。
とことんこだわるなら京都ですかね。
関東なら鎌倉かな。

[362: 匿名さん]

東京だって、江戸時代以前は沼地だらけのド田舎だからね。銀座なんて海の底でしょ。
今や将来より、大昔を気にしても仕方ないでしょ。考古学者じゃないんだから。笑える。
そんなの気にするヤツは、メソポタミアでもエジプトでもお好きなところへ引っ越してくれ。

[368: 匿名さん]

利便性にこだわって土地の本当の価値が分からなくなっている人のために言うと
元住吉や日吉の方が上だよ。

[369: 匿名さん]

確かに日吉のほうが上だよね。
マンション価格は特急停車駅＆ＪＲ乗換駅プレミアで小杉のほうが高いですが。

[370: 匿名さん]

元住吉や日吉が上って（笑）

利便性が高いほうがいいじゃん。
ただし、利便性を享受しない生き方をしていくなら
武蔵小杉なんて不当に高いね。

[371: 匿名さん]

いい国作ろう鎌倉幕府。
源氏の家系でございますが武蔵小杉の集合住宅で楽しく過ごしております。

[372: 匿名さん]

へー、
お武家さんは偉かったのかもわからんが…

庄屋と豪商だったうちの家系は、
戦後GHQに売っぱらわされた土地の金で都内各所に土地を買い、
今も買い増してるので子孫の暮らしは楽だよ！

つーか、日本人なら必ず源氏か平家のどちらかに２分されるんだろ？

[373: 匿名さん]

>>363
いえいえ、たった２行のレスにこんなに反応してもらって十分釣果はあったでしょ。
内心はみんな地歴とか気にしてるんだね。

[375: 初老]

日吉は坂が多過ぎる
年寄りには応えるわ。

[376: 匿名さん]

平地が一番！
洪水なんて極端な話100年に1度だし、タワマンなら、そんなの関係ぇーねぇ！！ハイッ、おっぱいピー！！！

[377: 匿名さん]

小杉の今後は　東京電機跡にどんな商業施設が出店するかで　街の印象が決まるような気がする。

[378: 匿名さん]

「東京機械」だろ

しかしいつも最後はこの話題に戻るよな

[379: 匿名さん]

東急の開発は大きく変わると思うけどね。東京機械は微妙。

実はダークホースの新日石社宅跡地開発が鍵。三井絡んでるし。

[380: 匿名さん]

東京機械よりも駅前ロータリーと駅近三井タワマンのインパクトの方が大きいだろ。
商用施設は他力本願でいいんだよ。

[381: 匿名さん]

本当の住民は、他の地域の人が集ってきて混雑するのは望んでいないと思います。
なるべく、集客ではなく散客して、閑静な住宅街になってほしいものです。

[382: 匿名さん]

>>381
パークだけはあきらめて。
でんき関係リーマンの通り道である事実は変わらないだろうから。

[383: 匿名さん]

電気関係の会社、毎日五万人くらい通っているんでしょうね。

[384: 匿名さん]

新駅開通したら半減するだろう。
連絡通路の歩く歩道も整備されればさらに半減するんじゃないかな

[385: 匿名さん]

三井タワマンの商用施設は期待できない。
メディカルモールだそうだから医療関係が大半を占めるんだろう

[386: 匿名さん]

中原区の人口は川崎市で最多。
それ以上にすごいのは人口密度で、神奈川県で（つまり横浜を含み）最高の15632人/k㎡。
武蔵小杉のコンセプトは「閑静な住宅街」ではなく「商工職住公一体の機能都市」ではないでしょうか。

[387: 匿名さん]

>>385
そんなに華やかな商用施設を期待しているならば武蔵小杉は住まない方がいいよ。
二子玉川か川崎にお住まいになる事をおすすめします。
武蔵小杉駅前のインフラが早期に完成することの方が東京機械跡地の商用施設よりも街としての価値が高い。
今のままだと駅前の絵図等が悪すぎる。

[388: 住民さん]

>>386
東京で人口密度最多は中野区、横浜は南区。両方ともごちゃごちゃに密集した住宅街。中原区も同じ雰囲気で似てるね。
人口密度が高いことが自慢になるのでしょうか？？
田舎っぺの意見に感じてしまうから止めた方がよいよ。

[389: 匿名さん]

自作自演が酷い・・・

[391: 匿名さん]

小杉2丁目に日本医大の新丸子校舎があるぐらいか。
http://college.nms.ac.jp/campus_life/musashikosugi.php

日本医大病院と聖マリアンナ医大東横病院が有るが、これは大学というより病院だな。

[392: 匿名]

>>しんぽ

いろんな板で同じような質問をして、何を分析中？

[393: マンション住民さん]

法大の運動部練習場　慶應へ自転車通塾してる(１５分)

[394: 匿名さん]

>>387
メディカルモールは普通の商用施設ではないよ。
小さい医者がたくさん入る。まぁ便利と言えば便利。

[395: 匿名さん]

医療機関が多いのはありがたいですが、肝心のお金にまつわる行政のサポートはどうでしたっけ。
２３区ではスタンダードになっている、子ども医療費の通院・入院全額補助を中３まで所得制限なしに行う制度は
川崎市にもありますか。

[396: 匿名さん]

>>395
セレブはそんな補助はどうでもいいです。
自費でもまったく痛くないですから。
23区内は貧しい人も多く住まれてますから仕方ありません。

[397: 匿名さん]

相対的に言って川崎の方が貧民が多そうに思うが。

[398: 匿名さん]

川崎市全体ではそうかもしれませんが、小杉は高収入者の集まりですから、決して貧乏ではありませんよ。
むしろ区内より収入レベルは高いでしょうね。

[399: 匿名さん]

まぁ確かに、小杉の駅前マンションは、高いですからセレブ並みの住民でないと買えないかもしれません。
でも医療補助は欲しいですね。
川崎市長何とかしてくれない？

[400: 匿名さん]

駅前マンションは、年収５００万円でも、十分買えます(笑)

[401: ご近所さん]

>>400
もし年収500万円になってしまったら、ローン払えなくて手放しちゃうと思います…
生活が下手なんだろうか・・

[402: 匿名さん]

武蔵小杉がセレブ？思い上がりすぎなんだよ。
田園調布の長嶋茂雄さんや鳩山由紀夫さんや中内功さんが
武蔵小杉なんかに家を買うとはいかに何でもちょっと思えないよ。

[403: 匿名さん]

普通の人たちが普通に暮らしている、でも流石に資産があまりない状態で
年収500だと厳しい、というくらいのトコロ、ですね。

子ども医療費助成はこのくらい。
0歳児以外は所得制限ありです。
http://www.city.kawasaki.jp/35/35kikaku/home/fukushi/seido/j3/j22/j38/...

http://www.city.kawasaki.jp/35/35kikaku/home/fukushi/seido/j3/j22/inde...

[404: 土地勘無しさん]

小杉に引っ越して半年あまり。今のマンションって暖房してなくとも18℃以下にならないんですねー（寒がりの人間がいるので、寝るとき以外は23度にしていますが）
不満は特に無いのですが、近くにそれなりの規模の公園があればと思います。ワンちゃん散歩させなきゃいけませんから。パークシティSFタワーの東に孤立して誰も使わない変な公園があるけど、パークの庭園に併合してドッグランにでもすれば、うまく生かせるんじゃないでしょうかね・・・

[405: 匿名さん]

小杉の再開発地域のマンションなら一番良くても年収1500~2000万レベルで十分買えると思うが。
まさか優良企業のホワイトカラーなら40歳前後のサラリーマンでも手にできる程度の年収で
「セレブ」だなんて思ってないよねW

[406: 匿名さん]

タワマンの最上階とかにはそういうセレブのような人種がいるかもな。
正直我々下々の人間にとってはどうでもいいが

[407: 匿名さん]

もう、庶民が買える街じゃないよ。

[409: 匿名さん]

新開発地域のタワーマンションに、庶民はいません。

[410: 匿名さん]

日本語が通じてないの？
年収1500万から2000万程度の優良企業ならごく普通のサラリーマンでも買える
庶民派マンションがセレブな訳ないじゃん。

[411: 匿名さん]

日本語理解出来ないの？
年収２０００万って庶民ですか？

[413: 匿名さん]

広い意味じゃ庶民じゃね？

実際、そのあたりの年収になると税金や社会保険料の負担がかなり上がる
（１／３以上持ってかれる）んで、あまり金持ちって実感はないんだよな…

[414: 匿名さん]

そうだなあ。
夫婦で学校のセンセーなんかやっている世帯がセレブになっちゃう。

[415: 匿名さん]

>>410が言っているのは、世帯年収ではなく個人年収でしょう。
年収２０００万が一般庶民だとは、やはり駅前マンションに住んでいる人は感覚が違いますね。

[416: 匿名さん]

＞＞４１４
セレブか否かの話しはしていないのでは？
それに世帯の年収でないのでは？

[417: 匿名さん]

タワー高層階の者ですが、2000万ぽっちで騒がないで下さい。
小杉、特に駅前タワーマンションで
そんな低レベルな話しをされても困ります。
あなた方も高層階から
地上でうごめく庶民を早く見下せるようになって下さい。

[418: 住民さん]

政府のこども手当ての年収制限が二千万円区切りで議論されたくらいだから、年収二千万円は庶民ですよ。
実際、サラリーマンでそれくらいの人たちが周囲にいますが、家族持ちだと庶民の生活してます。多少の余裕がある程度のレベルです。
二千万円を実際にもらってみればわかりますよ。
庶民との分かれ目は、もっと上の収入です。
もちろん国民の年収分布は知ってます。でも、そんなもんです。
あと、自営で儲かってる人はまた違います。

[419: 住民さん]

>>414
学校の先生がセレブなわけない。
東大の学長クラスでもいくらだっけ？

[420: 匿名さん]

くだらない話だな。
セレブがいるとすれば最上階付近だけ。
あとは庶民。以上終わり。