オハナ蕨錦町ってどうですか？

[マンション比較中さん]

オハナ蕨錦町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.087sumai.com/warabi/

所在地：埼玉県蕨市錦町二丁目524番1他2筆（地番）
交通：埼京線 「戸田」駅 徒歩14分
京浜東北線 「蕨」駅 徒歩20分
間取：3LDK・4LDK
面積：68.87平米～82.54平米
売主：野村不動産
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[141: NS]

3年前まで戸田公園のマンションに15年住んでましたが、ここ悪くない物件だと思いますよ。
アラを探せば色々あるでしょうが、そこは価格を考えれば。。。
確かに駅からはありますが、首都高の入口（しかも2路線！）に近いから、車で出かけるのが好きな方はとっても魅力的なはずです。（ちなみに主要な高速、東名、中央、関越etcは30分以内にのれます）
価格帯から若い家族が多いでしょうね。（私は今、浦和の戸建に住んでますが、若い家族が極端に少ないので、ウチのチビ達の友達がなかなかいないです）
冠水は戸田か荒川の近くなので、基本仕方ないと思いますが、でもよっぽどの雨でない限り、そうそうないです。（戸田公園もそうでした）
それよりも大きな公園がや広場があって、広々として健康的だと思います。
お店もトイザラスが近いです（最近、お店が減ったので、探してる方には朗報です）
あと、ジモティ情報ですが、中華の隠れた名店があります。（書き込みを見れば頷けるはずです笑）
http://tabelog.com/saitama/A1102/A110202/11000875/

メリデメは色々あるとは思いますが、じっくりと検討いただいたらよろしいかと思います。（長文失礼しました）

[142: 匿名さん]

物件内容見て、買う気が失せたなら
書き込まないで、自分の中で消化してくれ！
何が楽しいんだか…

[143: 匿名さん]

オハナって名前を出すだけで、
「野村の安い方ね」って思われちゃいますか？

[144: 匿名さん]

>>143 匿名さん

公然と野村がその主旨で販売してるから、当たり前のように安いマンションね！って思われます。

[145: 匿名さん]

人からどう思われようと気にしないよ。
マンション買えるだけで仕合わせだからね。

[146: 匿名さん]

やっぱり野村の安物マンションね！って思われちゃいますか。
うーん、気になりますね私は。
マンション買うのは1度かもしれないからなぁ、自分が納得ならそれで良いってわけにはいかないか。
子供もかわいそうだし、たかだか500万くらいの差なら安物マンションと思われないマンションを買いたいかも。
でも悩む

[147: 匿名さん]

たかが500万って...ぶっとび～

[148: マンション掲示板さん]

>>143 匿名さん

知人が北戸田オハナになので会社の仲間で遊びいきますよ。
世帯年収が500以下のサラリー世帯には普通かちょっと古いマンションに感じるレベル。課長クラス以上の世帯には選ばれないマンションでした。
実際うちの上司は鼻で笑ってました、悲しいことですが。
年収600万あったら他を検討って感じだと言うのが会社仲間でも言われてるかな。

[149: 匿名さん]

皆さん価格も仕様の詳細も明らかになってないのに想像でここまでかけて凄いですね。。

[150: 匿名さん]

年収６００ならオハナでギリギリじゃないかな

[151: 匿名さん]

>>149
どこのオハナも大体仕様は一緒ですよ。
この立地だけでも・・・・。

[152: 通りがかりさん]

>>150 匿名さん

年収600ならオハナなんて余裕ですよ

[153: 匿名さん]

価格、出ましたね!
2800万円台～ダソウデス。

[154: 匿名さん]

>>152 通りがかりさん

買うのはね。貸してくれるから。
返済してくのはつらそうね。

[155: 通りがかりさん]

現地行ってきました。
保育園が隣接してますね。口コミを検索すると

外遊びをめいいっぱいしてくれるので助かっています。
大通りに面してないので、通学にもあまり気を使わなく助かっています。

等の意見がありました。
確かに子供達の元気な声がよく聞こえました。
保育園が近いのは子育て世帯には大きなメリットですね。

ただ、送迎時には何台も車が路駐してましたし
親達が井戸端会議もしてましたので
子供嫌いの人にはツラい環境かも

[156: 匿名さん]

近くに公園があるのですね！
緑溢れる環境は素敵ですよね。

[157: 口コミ知りたいさん]

>>155 通りがかりさん

保育園は点数制だから。隣にあっても預けられるかどうかは別問題ですよ？
そんな事も知らないの？

[158: 匿名]

低価格ですね！
駅前と500万円の差かぁ…

[159: 匿名さん]

2800万～は決定なのですか？
それにしても高いですね…
予想が外れました。。

[160: マンション比較中さん]

ローンを組まずにオハナを買うのと
ローンを組んでプラウドを買うのとでは
どちらが良いのでしょうか

[161: 匿名さん]

前者です。

[162: マンション掲示板さん]

>>161 匿名さん

資産価値のないオハナを現金で買って、なにかあったらどうすんの？
現金手元にない、価値がなくて売りたくても売れない。

ローン組んでプラウドにしとけば、最悪自分に何かあってもローンの支払いはしなくてよくなり、プラウドなら資産価値はオハナなんかとは比べものにならないから売却もできる。

[163: 匿名さん]

家族守りたいならローン組んでプラウドでしょ。
独身で今後も予定ないならオハナごときで良いんじゃね

[164: 住民さん]

>>162 マンション掲示板さん

オハナの売却例、そんなに悪くないんだよね。元が安いから。

金利が住宅控除より安いんだから
どちらを買うにしても
ローンが組めるなら組みましょう。

[165: 匿名さん]

>>162 マンション掲示板さん
都内のプラウドなら良いけど武蔵浦和のプラウドとか下落幅が大きいところもあるので一概には言えませんよ？

[166: 不動産関係さん]

>>165 匿名さん

それはオハナにお住いの方の希望的観測ですね、武蔵浦和のプラウドの中古売却価格の下落幅でもオハナの売却価格の下落幅とそんなにかわりません。

プラウドはやはりオハナに比べて駅までの距離ですべての物件が勝ってます、それとブランドとしてのちからの差が大きく値段に明らかに現れます。オハナの中古も売れはしますが時間がかかります

[167: 匿名さん]

>>159 匿名さん

2800万円はどう考えても安いです。

[168: 匿名]

販売最多価格帯は3300〜3500万円辺りでしょうか。この広さで、この価格は本当に安いですね。

[169: マンコミュファンさん]

>>168 匿名さん

みなさん価格に絶賛のようですが、安かれ悪かれに何故気づかないのか不思議。

このマンション高騰の時期にこの価格になるには理由がある。
野村なんて資金回収に走らないとヤバイのに値段を安くなんてできない、するためには何をするか？質を落としまくる。
プレハブ マンションですよ、こんなとこ。

[170: 通りがかりさん]

>>166 不動産関係さん

過去のオハナ調べると分かるんですが、
新築価格より落ちてたの１物件だったと思いますよ。新しいってのもあるんだけど、意外と悪くないよ。数年はトントンか数％上げで推移。
すみふとかのほうが悪め。

確かに再開発の駅前とかよりは、悪いよ。

[171: 匿名]

安かれ悪かれ、とは、安かろう悪かろうの意味ですか？どこかの方言ですか？

[172: 通りがかりさん]

[特定個人への批判投稿のため、削除しました。意見が対立しても、相手の人格批判はお控えください。管理担当]

[173: 不動産関係さん]

>>170 通りがかりさん

不動産データでみてますか？
ただの広告や中古販売ネットですか？
ネットなんて成約金額じゃないですが、わかってます？売主の希望プラス不動産屋の利益、で価格表示されてますよ？
実際はもっともっと低く値切られてからオハナは成約してます。

だから元値から下しかないですよ

[174: 匿名さん]

>>166 不動産関係さん
武蔵浦和のプラウドなんてマークス以外ダダ下がり。
レジデンスも同じ道をたどるでしょう。

オハナは元の価格が安いから1,000万とか急激に値落ちすることはない。高級車と同じで仕様の高級感を求める富裕層は中古を買わないから需要がない。所詮自己満足の世界。

[175: 匿名さん]

マンションブランドの序列ってあるんですか？
もう、なにがなんだか分からなくて…

[176: マンション検討中さん]

>>175 匿名さん

そりゃ、あるよ。
野村は財閥系だから大手だよ、でもその野村の中で更にランクがあるわけさ。
その底辺が、オハナなんです。
この事実を野村がみずから認めて、さらにプラウドにできない！立地や条件のマンションをオハナとして低価格で売る、と公言して販売してます。

だから、オハナに住んでない人からみると、あ！野村の安物マンションかぁ！って思われる。
おまけに、年収すくないからオハナ？や、オハナってことはそれくらいの世帯なのね！って思われる。

その辺、諦めることができれば買っても良い。プライド高いなら無理、他人に馬鹿にされるマンションだから。

[177: 通りがかりさん]

>>173
広告じゃないよー。成約ですよー。
ここ数年、市場全体が上げ局面ってだったってんのもあるんだけどね。


>>174
そそそれそれ、大ケガしにくい。

[178: 不動産関係さん]

>>174 匿名さん

何度となく誤った書き込みばかり、性懲りも無くやりますね、あなた。
プラウドの武蔵浦和はリセールでは値下がりしてますが、賃貸を知ってます？
プラウドで武蔵浦和で駅近は賃貸がかなり需要高くて、ローンの返済よりはだいぶ上です。それで借り手がついてます。

武蔵浦和は賃貸需要はうなぎのぼりなんですよ、だからプラウドはそのように活用され、リセールだけで損失とは判断されません。
以上。

馬鹿はこれ以上カキコしないで、迷惑

[179: 通りがかりさん]

こんだけ盛り上がってるから
入居までには売れそうね。ここは。

[180: 不動産関係さん]

>>177 通りがかりさん

成約は分譲価格よりすべてのオハナで下回ってる。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[183: 通りがかりさん]

>>182 マンション検討中さん

そう思ったんです。でも売れちゃうんですよ。今の市場。

[184: 通りがかりさん]

プラウドの武蔵浦和はどれのこと？

プラウドタワー武蔵浦和ガーデン＆テラス　は８年経つから落ちてるでしょうね。

プラウドタワー武蔵浦和マークス
プラウド武蔵浦和プリアージュ＆ディアージュ
は、築浅だし善戦してんじゃないの？

[185: 匿名さん]

>>184 通りがかりさん
マークスは、トントン。
残りのプラウドは賃貸も空きあり、下落率も高くイマイチ。
武蔵浦和だと、ライブタワー、ファーストタワー、マークス以外は下落してますよ。

ラムザは築年数がいってますし残りは立地がイマイチ。新しく出来たレジデンスは立地がイマイチですが当初価格が高かったので下落率トップになるかと。10年後にはマークスに並ぶかと。

ここは、10年後でも今の金利なら残債割れすることはないでしょう。2,000万円台であれば購入層も広く売れるはず。

[186: 匿名さん]

>>185 匿名さん
賃貸も実態は値切られている。
ソースは私。住んでたので。

[187: 匿名さん]

資産価値で蕨より武蔵浦和の方が圧倒的に上なのは明白...(笑)。街のイメージって大切ですよね。蕨にマンション買ったと聞くと、あーこの人は子供のことなんて全く考えないんだなと感じる。人生頑張らなかった自分のせいで低収入なのに、それを子供に押し付けるなんて単なる親のエゴだよ。

[188: 通りがかりさん]

>>185 匿名さん

マークスは、トントン。なら
オハナもそんくらいだね。ただ最近、なぜか値段上げてきてるし、今後は厳しいかな。

[189: マンコミュファンさん]

[No.181～本レスまで、住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため一部の投稿を削除しました。管理担当]

[190: マンション検討中さん]

いつも思うけど資産価値をよく知っている人が何でこのスレで書き込みするのかな…
プラウド買えばイイのに…

[191: 匿名さん]

>>190 マンション検討中さん
資産価値があると信じて高いお金を払ってしまったので、オハナを認められないのだと思います。
コストパフォーマンスは断然オハナです。中古市場になったらそのコストパフォーマンスが活きてくるはず。

[192: マンション検討中さん]

>>191 匿名さん

資産価値って、駅近とか設備仕様のことでは？
オハナは駅遠、設備10年前のマンション、こんなん今後活きてくる要素0。

[193: マンコミュファンさん]

>>192 マンション検討中さん
当方あまり知識に明るくないので教えて頂きたいのですが、オハナの設備になくて、今後資産価値に影響を与える設備って何ですか？
立地＝資産価値は分かるのですが。

[194: 匿名さん]

資産価値に大きく影響するのはトイレの手洗いカウンターです。

[195: 名無しさん]

>>193 マンコミュファンさん

まず簡単にキッチンの天板、人造大理石などの高価なものか？そうでないか。

食洗機がついてるか？
ホーローキッチンパネルか？
キッチンのまわりマグネットOKなどの工夫あるか？
食器棚のスライドがスマートクローズで指挟み防止か？
換気扇は制風式か？
トイレはタンクレス、もしくはレバーレスで壁に操作盤のタイプか？
フチなし便器か？
トイレのカウンター手洗いあるか？
お風呂は魔法瓶浴槽か？
ミストサウナあるか？
居室の窓はすべて二重サッシか？
アウトフレーム工法が徹底されているか？柱はないか？
同じく居室のハリが10センチ以下の張り出しがないタイプか？
SECOMなどの警備システムが全住居にあるか？

などなど。
オハナは上記のうち、１つか２つしか、クリアしてないです。
だから設備が安いと言われる。
事実、販売価格を安くするためにひと昔前の設備しか導入されてません。

[196: 名無しさん]

>>193 マンコミュファンさん

忘れましたが、ウォールスライドドアもオハナは安物です。
間取りみるとわかりますが、扉を閉じるとデコボコしてます。見た目が非常に悪く圧迫感があります。なので、2012年くらいから使われなくなったドア、その在庫を使って安くしてます。
それこそプラウドではこんなウォールスライドはいまではありえません。

[197: 匿名さん]

オハナのウォールドアは下位グレードなんですね…
はじめて知りました。
でも、さすがに吊り下げ式ですよね？

[198: マンション検討中さん]

現在マンションを検討中です。ディスポーザーや床暖房は関係ないんですか？これも設備だと思いますが・・・。このあたりの物件で、ディスポーザーが付いていない物件もありますよね。また、駐車場は平置きのは、経費が掛からなく良いと思います。中古で売る場合は、設備なんてそれほど関係ないです。大手不動産会社に売る場合は、１０年も経っていれば、リフォームされますよね。調べてみると、プラウドもピンキリです。名前は出しませんがオハナに近いプラウドもあります。オハナは、洋服で言うとユニクロです。普段生活するには、十分だと思います。

[199: 匿名さん]

近くに住んでる者です。
戸田駅まで14分になってるけど、そんなにかからないですよ、成人男声なら10分で着くよ。

[200: 匿名さん]

そりゃ早歩きしたら着くよ(笑)普通に歩いたら15分は掛かるよ。適当なこと言わないでくださいね(笑)

[201: 匿名さん]

歩くのが遅いんじゃない（笑）

[202: 匿名さん]

徒歩10分越えるなんてマンションとしては致命傷。しかも蕨でオハナ、ダサい。

[203: 匿名さん]

4LDKの価格はいくら位になりそうですか？
3.2くらいなら嬉しいのだけれど。

[204: 口コミ知りたいさん]

>>198 マンション検討中さん

ディスポーザーはないところが多い。
床暖房はあって当たり前だけど、オハナないの？
ますます設備の悪さが際立つね。
まさか無いとは思わなかった

[205: 匿名さん]

不動産の世界で財閥系と言うのは、三井・三菱・住友。
野村財閥なんて不動産を購入する人には認められていないでしょ。
もともと大した財閥でもないし。
その上セカンドブランド。駅までも14分。「実際には大人の男性なら10分です」なんて通用しない。
80m/分で計算されているから約1120ｍ。
マンションで価値の残るマンションなんて駅から5分程度まででしょ。
最寄りは蕨ではなく埼京線の戸田駅。昼間なんて10分に1本しか無くなる。
立地としてアウトかなって思うけど。

[206: 検討板ユーザーさん]

それはどうだろう、むしろ野村という冠で存在感あるのは証券と不動産だけかと思うけど。

[207: 匿名さん]

もうちょっと詳しく。

[208: 匿名さん]

>>205 匿名さん

あんた自身の方がたいしたことない人間なんだから、財閥を語るな。
語りたいならせめてそれなりの仕事ができる人間になってから。

サラリーマン風情がでかい口たたきすぎ。

[209: 匿名さん]

そんな声を荒らげると荒れるだけだと思うんだけど。

[210: 匿名]

オハナは、デスポーザー、床暖房がありますね。ティスポーザーがあると便利ですね。

[211: 匿名さん]

やはり時代遅れの安物使ってるのはトイレ、浴槽、浴室乾燥ミストサウナ無し、キッチン天板、ウォールスライドドア、ですね。
セキュリティも1階だけ、他のフロアはない。バルコニーのシンクも1階だけ他のフロアはなし。
さらにメインバルコニーに面する窓が複層ガラスではない、これは何故？ってくらい。他の居室じゃなくて1番大きい窓こそ複層ガラスでしょ！？
まぁ、これだけ安物使ってれば販売価格は安くなりますよね、家電でも型落ちは半額以下になったりするのと同じ

[212: 通りがかりさん]

>>211 匿名さん
プラウドタワー武蔵浦和レジデンスもミストサウナに無かった気が。値段は2倍ぐらいしますが。どうお考えですか？

[213: 匿名さん]

買う人はそれで納得して買ってんだから
文句言うな！
つーか、文句を言われる筋合いはない。
あんたの薄い知識を語りたいなら他でやれ！

[214: マンション検討中さん]

設備の話はもういいよ。飽きた。

[216: 通りがかりさん]

>>212 通りがかりさん

武蔵浦和というターミナル駅と戸田という駅の差
それと武蔵浦和駅徒歩3分と戸田駅徒歩14分、こんなの価格2倍の差は当然。
地価も2倍違う、資産価値も2倍。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[217: マンコミュファンさん]

>>195 名無しさん
丁寧にご回答ありがとうございます。
それだけあると高級マンションですね。普通のサラリーマンには中々手が届かなそうです。
ミストサウナとかいらない人はいらないだろうし、食洗機とが欲しい人は後付けするだろうし、人それぞれで判断して納得いく物件を見つけられればよいのかと思いました。
勉強になりました。

[218: 匿名さん]

器が小さいねぇ…とか言って
器の小さい人に噛みついてるｗ
どっちがって話だよ。
いい加減気づけよｗ

[219: マンコミュファンさん]

近年稀に見る荒れっぷり。
戸田のマンションだとシティテラスと北戸田オハナの時も酷かったですが、完売したらスレも過疎ってますしね。

一体どういう層がここまでオハナ下げ、罵詈雑言レスを残すんでしょうね。
本当の富裕層ではないでしょうが。

[220: 匿名さん]

オハナすら購入できない人達かな？

[221: 匿名さん]

オハナはどこも荒れますね。
安いが一番！コンセプトだから、仕様設備が落ちるのは当然でしょう。
それでも不便なく住めますyo。

[222: 周辺住民さん]

オハナ北戸田の住人ですが、オハナに住んで２年ですが快適に暮らしています。
北戸田のページも荒れましたが、ここも心ない人の書き込みで荒れていますね！
オハナはブラウドとはコンセプトは違うので、一概に比較はできません。
ファミリー層が快適に暮らせる環境を提供しているのがオハナです。
ここも駐車場比率が７０％を超えていますし、北戸田の自走式と違って平置き
なので、駐車料金も北戸田のMax9300円以下になると思います。
標準設備はブラウトと比較すれば低いでしょうが、オプションで変更できますし、
後々追加できない、床暖やディスポーザもあるので便利です。ここも外環そばで
ペアグラスでないことや二重床でないことで、騒音を危惧する書き込みもありましたが、
私の場所はシングル（外環側のみペアグラス）ですが、車の騒音や上下左右からの
騒音問題は感じられません。要は必要な部分に騒音対策があれば、問題無いと思います。
長々書きましたが、実際住んてみての感想が大切と思い書き込みました。

[223: 匿名さん]

そりゃオハナ住民は求めるものがかなり低いので、低仕様でも満足するでしょ。安さありきでマンション選びすると何でもよく感じられるんだよ。悲しいマンション探し...。

[224: 匿名さん]

じゃあ、他所に行ってくれ。
本当に良いマンションを探してるなら
ここに書き込まないよ。いや、見もしないね。
妬みなら、自分の日記にでも書いてくれ。

[225: 通りがかりさん]

結局>>212の質問には答えられないのですね。
オハナは設備は悪くないと思いますよ。プラウドでもディスポーザーなかったりミストサウナなかったりしますので。

[226: 匿名さん]

>>208
給与をいただく身分は、医師であろうが弁護士であろうが
サラリーマンだってことを忘れるなよ。
ってか、そんな事もしらねーのか？

[227: 匿名さん]

どんだけ遅レスなんだよ…

[228: 匿名さん]

［個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当］

[229: マンコミュファンさん]

本当に検討したい人もいるだろうに、残念なスレ。
人それぞれ価値観は違うので、一方的な価値観で語っている方は少し自重して欲しいですね。
今後不動産バブルもあり得る中で、高値掴みをする事もなく、最低限必要な設備もあって悪くない選択肢だと思いますが。

[230: マンション検討中さん]

荒らしてる人は別として、オハナの設備は確かに古いですし他のマンションに比べて悪いのは事実ですね。
色々調べましたが、指摘されてるところは全て旧式で間違いなかったです、資料請求の番号にかけて資料請求とともに少しだけ電話対応の人が話してくれました。その人は旧式とはもちろん言いませんでしたが、最新の物ではない点はハッキリ認めてました。
これは私が遠方からの電話番号で、埼玉への転勤のためのマンション探しだから対応してくれたものと思います。

周辺環境は知ることできませんし、その戸田駅？と蕨駅？が良くないのでしょうか？
私の今の住まいから考えると駅徒歩14分は近いと思ってます、それだけ今は遠いので。
ただ、駅は遠いですがいまの住まいは設備良いので悩んでます。みたところ新築を買うにしては賃貸より設備が悪いのは気になりますね。

設備なくても、自分でオプションでと書いてる方がいましたが、それはプラウドを買うより高値になってしまいます。
トイレ、浴室、食洗機、ミストサウナ、コーティング、なんてやったら安いマンションを買う意味がないと私は思いますし、入居も遅くなるのでしょう。
野村不動産はオプションが高いことで有名ですしね。

貶されるのをみると、わざわざ時間を作ってみに行くのも悩みますが、1度は見ないとなにも決断できませんし、他も見る予定をたててまとめて行くと思います。それまでに厳しい意見があってもこのスレを見て、参考にしたいと思います。

[231: 匿名さん]

駅までの道のりに、もう少し店があればいいんだけどね。
昼間はいいけど、夜は真っ暗。

[232: 匿名さん]

>>225 通りがかりさん

212のくだらない質問に答えてる人いたよ。
武蔵浦和と戸田の格差、この一言でしたね、そのとうりと思います。
駅力が違いすぎ、便利さも違いすぎ、知名度も違いすぎ、なによりこのマンションと武蔵浦和プラウドでは駅距離が違いすぎる。
ディスポーザーとミストサウナが関係なくなるくらいの他の差があるから値段も差がある。

[233: 匿名さん]

>>232 匿名さん
仕様が違うと散々書いて、その答えは返ってきませんよ？立地が異なる部分は価格織込済。
質問したのは、プラウドはオハナと異なり設備が揃っているという点に対しオハナにあってプラウドに無いものもあるけど？と質問したわけです。

答えは返ってきませんね。

[234: 匿名さん]

>>228 匿名さん
こんなとこで即レスしてるほど暇ではないので。

[235: 匿名さん]

ここも荒れてるね。

[236: 匿名さん]

>>234 匿名さん
十分暇かと。

[237: 匿名さん]

>>233 匿名さん

横やりだけど個人的に思うところ。
オハナにあってプラウドにないのがあるみたいですね。
でも結局は野村不動産がプラウドは1流マンション！CMもすごいクオリティ高く作ってガンガン流してる。
対してオハナは2流と自ら認めてプラウドで売れないマンションをオハナにしますと言ってる。
これがすべての原因なのでは？
そしてあなたの疑問の答えもこれが回答になるのでは？
設備の良し悪しでオハナは安物、たとえプラウドにない設備がオハナにあってもブランド名で負けて安物、野村が認めちゃってるから安物。当然、地価の高いところ全てプラウドであり地価が安いところ全てオハナだから安物。
プラウドのあまり建材を使うオハナは安物。

[238: 匿名さん]

オハナを買う人の年収は600〜800がボリューム層だしょうが。

[239: 匿名さん]

価格を考えると、年収500万程度だと思うよ。

[240: 口コミ知りたいさん]

>>239 匿名さん

いや、オハナなんて500万以下の年収が多いどころかほとんど、最上階を買う人で500万以下。
北戸田の最上階は知人、というか、会社の同僚。