５０００万では・・・？

[スレちゃん]

５０００万出して買うならどこに住みますか？
マンション、戸建どちらでもかまいません。
条件は子供二人育てていて都内勤務の主人持ちです。
関東圏ではしょぼい金額ですがマジレスお待ちしています！

[42: 匿名さん]

ピンのミニ戸
こんなのを港区か渋谷区の住宅地に建てる感じでどうでしょう。

土地は２０坪で８０００万くらいで手に入ります。
建物は３階建て延床３６坪くらいならハウスメーカーに頼めば３０００〜４０００万くらいで建ちます。
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/product/frex/tubehouse3.html
ＲＣで建築家に立ててもらうならもうちょっとかかるかな。
総額１億２０００くらいのミニ戸。

[43: 周辺住民さん]

↑　３５００万あれば、ホームエレベーターと地下室が付きますね♪

[44: 匿名さん]

>>41
都銀の担保評価マニュアルも驚きのその理論（笑

[45: 匿名さん]

ミニ戸って将来あんまり売れなさそうで不安なんですが・・・
どうでしょうか？
中古のミニ戸の資産価値ってどうでしょうか？

[46: 匿名さん]

>4>3
屋上バルコニーもいいですね。
ホームエレベーターつけるなら、容積率３００％の土地で５階建てくらいまで狙うといいのかな。
ここまで来ると、どれかのフロアを賃貸ワンルームにして、住宅と賃貸併用もありかも？
入り口２戸つけるスペースがもったいないし、大家と店子が同居という形式はお互い気を使いそうであんまり好きじゃないですけど。
事務所貸しできる立地だと、良いかな？
・・・あれ、いつの間にか、ミニ戸というより、ミニビル。

[47: 契約済みさん]

ミニ戸、マンション検討してたくさん見てまわりましたが結局マンションに気めました。

[48: 匿名さん]

狭い土地に無理して建てた　三階建てのミニ戸。
年をとったら　三階になんて絶対に行かないような・・・。
色々な状況を仮定してみて　我が家は交通便利な駅近マンションに決めました。
なんといっても　ワンフロアーで全て用がたせますからね。
あと　ゴミだしが24時間いつでもOKっていうところは戸建てにはないから　それもおおきなポイント。
でも　土地を財産として残せないから　ほんとうに迷いますよね。
うちは　永住するつもりでいるので　年をとった時の暮らしやすさを考えて　選びました。

[49: 匿名さん]

分譲マンション１０年住んだけど、もううんざりです。
ミニ戸の方が絶対マシだと思うよ。

[50: 匿名さん]

部屋の居住性だけじゃなくて
理事会のごたごたとか、何をするにも理事会の許可がいるとか
自転車置場・駐車場・敷地内など共有設備についてのごたごたとか
住民の中にはいろんな人が居るから
そういう人々と住居関係についての財布・行動が一緒というのは
結構大変だったよ。

[51: 匿名さん]

３階建てのミニ戸は階段の上り下りが大変そう。
年を取ったらつらいでしょうな。
また、隣接住戸と５０cmくらいしか離れていなさそうで
窓も開けられなさそう。
やっぱりマンションのほうがいいな。

[52: 匿名さん]

50cmで隣の壁だったらプライバシーばっちりだから、逆に窓開け放題じゃん。
太陽光は入らないけど。
でも南や西や東がすべて隣と50cmの家なんて、ほとんど無いと思うけど。
南か西か東に道があれば日照は問題ないだろうし、
北接道なら北側に寄せて家を建てるのが普通だから、南側はそれなりにひらける。
実家と分譲マンションと今の30坪の家にしか住んだことない私だが、
実際の居住感は、一般的な普通のマンションよりミニ戸の方がマシと思う。

[53: 匿名さん]

年を取ったら土地を売って
中古マンションを買えばいいのでは？
年を取るまでずっと同じマンションで
ボロボロの30年超に住んでるより
もっと築年数浅い中古で、
その時の世帯状況に合った広さのマンションが買えるよ。
都心に近い土地じゃないと無理だろうけど。

[54: 匿名さん]

３階建てのミニ戸って老後だけでなく
小さい子供がいても危険ですよ。

健康に良いと言っても３階を何往復もするのは
面倒だし・・・ミニ戸好きって体力満点だなと
つくづく思います。

[55: 周辺住民さん]

５０ｃｍというのは非常に悪いケースですよ。
そんなミニ戸は選ばなければいいのです。
考えてみれば、ブロック塀含めて一戸２５ｃｍ。
多いはずがないですよ。
それでも、眺望は無理として明かりは採れます。
天窓もあります。

ミニ戸は、四面とれることが珍しくありません。
マンションの窓は多くて二面。しかも角部屋の希少物件です。

[56: 匿名さん]

実際にミニ戸に住んでいますけど
そんなに面倒ではないですよ。
適度な運動、って感じです。
2階にリビングと1部屋あるので
殆ど1日中そこで済んでしまいます。
この程度で面倒とか大変って言ってたら
外出して駅まで歩くこともできないわｗ

[57: 匿名さん]

>>54

私は30代半ばで29歳から週2〜3回ジム通いしてますが、
普段運動不足の人が、階段のことばかり心配しているのはとっても滑稽に見えます。
多分このままジム通いを続けた60歳の私がエレベーターのない5階建ての家に住むより、
肉やケーキばっかり食べてぽっこりお腹の60歳がマンションで暮らしてる方が危険は多いと思います。
ところで、人間一寸先は闇と言いますが、
30代から階段の上れなくなる可能性のある70代のことを考えても、
そこまで生きられるかどうか分かりませんよ。
実際は70歳になっても階段くらいはのぼれる人もたくさんいる、というか
大病の人以外は、たいていのぼれる訳ですしね。
30代なら少なくとも30数年後の話ですよ。
時代も変わってるでしょうし、やはりそこまで階段ごときにこだわるのは無意味かと。

[58: 匿名さん]

階段ののぼりおりだけでなく
掃除（階の移動ふくめ）生活のしやすさは
完全にマンションのが楽だと思うけど。

小さい子供にとって危険ってのは、どうしようもないし。

[59: 匿名さん]

マンションはマンションで　理事会とかやっかいなことがあるようですが　戸建てに住むのも　町会とか隣りのおじさんおばさんが口うるさいって場所がありますよね。
ほんと　どちらも良い面悪い面があって　悩むところです。
わたしも主人も戸建てで育ちましたが　三階建てのミニ戸しか買えないのであれば
比較的干渉の少ないマンションの方が　暮らしやすい気がしています。

[60: 匿名さん]

戸建てで育った子供ってしょっちゅう階段から落ちまくってるのか？
絶対違うよね。

それから階段の有無での生活の違いだけど、一長一短どちらにも長所も短所もある。

PP分離、独立感、プライバシー感は階段で個室とリビング別れてる方が上だし。
掃除のしやすさも、今日は一階、明日は2階と、分けてやればいいだけだし、
掃除機は各階用に買っておけばいい。当然コードレスのスティック型のやつね。

普段の移動も例えばうちなんかは2階建てで2階がリビングなんだけど、
家に帰って、まず1階の自分の部屋に直行、部屋着に着替えて2階リビングへ、
って感じで動線が確立されてる。
2階リビングは不便と言う人もいるけど、家へ帰って、2階の個室で部屋着に着替えて、
1階のリビングに戻る動線の1階リビングの家より、
良い動線であるという綿もあるから、これもやはり一長一短。

フラットな暮らしを極端にあがめるマンション派をみてると、
やはりデベの戦略にひっかかってるなーという印象を持ってしまう。
そこまでフラットじゃなくても人間、まったく問題ないっすよ。

[61: 匿名さん]

>>59

逆にミニ戸とか小さめの新しい一戸建てが多い地域なら、
口うるさい老人は少ないでしょう。町内会も若いですし。

なんかピントがずれたご意見ですねー。
3階建てミニ戸よりもマンションの方が良い、という結論ありきで
無理矢理論理を展開させようとして、ほころびが出てしまってますね。

[62: 匿名さん]

年をとったら階段の昇り降りは危険ですよ。
若いときは分らないんでしょうけどね。
骨も脆くなっているので転ぶと骨折しやすいです。

[63: 匿名さん]

年をとったら考えます。以上。
少なくとも65歳のうちの両親はまだ2階建てが不便だとは言ってないから、
35歳の僕にとっては30年以上先の話ですから。
それと、何度も出てますが、東京でうちみたいな30坪の戸建て持ってたら、
少なくとも老後に今の家と同立地かそれ以上の立地のマンションに越すのは容易いですよ。
老後に階段が危険、という理由で若いうちからマンション買いたい人はどうぞご自由に。
ただ、フラットな実力を発揮するのは築30年を迎えたころですね。
その時、老齢化社会は今よりもっと成熟して色々な住宅用設備が開発されいるでしょうから、
きっと築30年のマンションじゃ、ろくな老後は送れないでしょうけどね。
買い換えも築30年のマンション売っても同立地や都心よりのマンションは買えないし。
築30年のマンションに住み続けるか、もっと郊外のマンションに移るか悩んで下さい。
そんな貧乏臭い悩みが嫌なので、僕は一戸建て建てたんです。

[64: 匿名さん]

フラットというけどね。
やはり、二階はあるのが自然。
水難・交通事故・小児ガンはきいたことがあるけど、
階段から落ちて○○さんの子供が死んだという話は、
オレは記憶にない。
やっぱり、最初にマンションありきなんだよね〜

渋谷区松涛のような、一区画１０億の豪邸でも
平屋はほとんどない。

[65: 匿名さん]

自分が決めたものは正しいと思い込む。
反論を否定するための材料を常に探す。
「ライフスタイルは自由」と
「ライフスタイルは自由と思い込む」は全く違う

[66: 匿名さん]

フラット至上主義はどう考えてもマンションデベの営業戦略だろ。

[67: 購入検討中さん]

戸建てとマンションの優劣の話なら他でやってくれ。

[68: 匿名さん]

最近実家のまわりに　モダンなミニ戸建てが　どんどん増えてきました。
この町会では　火の用心の見回り　毎週日曜の朝の廃品回収など　順番に役がまわってきます。
年をとっている親は　免除していただいているようですが　その分のしわ寄せは　若い世代の住人にいっているのでしょうか。
足腰はまだ丈夫ですが　二階にはほとんど上がることもなく　雨戸はしめっきり。
庭の手入れも　面倒になっています。
わたしも結婚するまでは　戸建てで育っていますので　一軒家の良さは十分わかっています。
それでもマンションに決めたのは　これから先のことを考えた時に　面倒なことが戸建てよりも　少ないように思えたからです。

[69: 匿名さん]

５９・６８です。
６７さんのいうようにいつの間にか　戸建てとマンションどちらがいいか　みたいな話になってしまいましたね。ごめんなさい。スレ主さんの質問は　５０００万だして　どこに住む？でしたよね。
うちは　都内勤務の主人と　私立に通う子供たちのこと　そして前に書いたように　一軒家を持て余している親をみて　東横線沿線の新築マンションに決めました。
戸建ても探しましたが　５０００万円（うちの予算も同じです）ではどうにもこうにも　条件に合うところはみつかりませんでした。

[70: 匿名さん]

>５０００万円（うちの予算も同じです）ではどうにもこうにも条件に合うところはみつかりませんでした。
って、あなたがいちばんスレタイと関係ない（笑）。

[71: 匿名さん]

マンション派はまず自分の財布の中味も見ないで
まず条件ありきの身の程知らずが多いから。

自分の予算が5000万なのに、5000万じゃぁロクな物件がない、
などと平気で言うからね。
じゃぁ、君の人生もロクなもんじゃない、ってことになっちゃう。
でも実際は違うよね。
自分の収入に見合った地域に住めばいいだけの話。
背伸びするのが一番ダメ。

[72: 匿名さん]

>>69
よろしければ、条件（駅からの時間・間取りなど）を、大体でよいですから、
教えてくださいませんか？
代官山・自由が丘・田園調布でないかぎりあります。
また、この三つならＭＳでもむりです。

ＭＳの方が高いですから。

[73: 匿名さん]

今、杉並・世田谷あたりの新築マンション（70〜80平米台）で7000〜8000万はして
いますよ。
23区内の5000万の戸建てって申し訳ないがどんなレベルなんだろうか・・？

[74: 匿名さん]

73さん。
三階ミニ戸建てです。二階建てのものもあります。
建蔽率の問題があるから、新築は、隣家と５０ｃｍなんて、
大嘘。
私は、戸建て派で、マンションよりもいいという判断ですが、
それは好き好きです。
でも、「やっぱり、ミニ戸はいや」とか「ＭＳはいや」
とかいう、好みの問題ではなく、ＭＳよりも価格が安いことは
間違いありません。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/home_detail?rps=2&lc=03&...

http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/home_detail?rps=2&lc=03&...

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=...

など、ネットで検索できる〈戸建ての場合、売れ残り濃厚）
ものだけで、いくつもありますよ。
先入観を捨てて、ご覧になられるといいです。

[75: 匿名さん]

>23区内の5000万の戸建てって申し訳ないがどんなレベルなんだろうか・・？

足立（北千住からバス地域）、葛飾（金町からバス地域）、江戸川（小岩からバス地域）なら5000万円で家が建ちますよ。土地の坪単価120万円前後。25坪ならなんとか。北区や荒川区でも大丈夫なところあるだろうな。

[76: 匿名さん]

延べ床面積で100平米はほしいけど、場所は青山か恵比寿あたりがいいです。
予算は5000万以上はムリです。
極端に言うと、こういう人が最近は多い気がする。

[77: 匿名さん]

>>75
たしかに。
でも、戸建てなら都内を脱出した方がエエとおもうな〜
千葉ニュータウンの住宅展示場みたけど、
駅徒歩10分以内で６０〜７０坪、積水かダイワあたり使っても
５０００万で納まるみたいだから、郊外の利便性がいい所のほうがいいよ。

[78: 匿名さん]

長距離通勤を嫌う人が多くなっているのも現実。
少子化人口減により、インフラが衰退していくような地域は
避けた方がよろしいかと。

[79: 匿名さん]

ミニ戸を嫌う人が多くなっているのもこれまた現実。
５０００万という価格の上限があるのに、
理想ばかり追い続けるような書き込みしても無意味。
戸建てを買うなら、ある程度郊外に行くのも仕方なし。
通勤時間とるなら城東あたりの駅近マンションにすればいい。

[80: 匿名さん]

ミニ戸もマンションも一定の需要がある。
「ミニ戸はいや」「マンションはいや」といってる人は多いから。

だが、新築や築浅マンションで、８０平米５０００万は、
都心や城南では無理だ。ミニ戸ならいける。

葛飾や足立なら、バス便ナシでも

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=...

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=...
（駐車場二台）

など、二階で結構余裕のある新築が買える。

[81: 匿名さん]

西側で中古だけどこういう物件あった。
なかなか良さそうだ。

http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=A60A2121

[82: 匿名さん]

最近は車でも軽の人気高いし、いいものもどんどん出てきてるじゃん。
軽なんて〜って、見栄で嫌う人もいるけどね。
ミニコも軽と同じで、使ってみりゃ結構良かったりもする。

[83: 匿名さん]

そうだな。
>>80 >>81
の物件を、そもそもミニとよぶのは、大変、疑問。
８１は、採光は南で、２階建て。
もしこれらがミニ戸建てなら、

１００平米以下のマンションは、全て「ミニマン」とよぶべきだ。
当り前だろう。狭いんだからな。

[84: 匿名さん]

<<７２さんへ
６９です
今また相場が上がっているので　参考になるかどうかわかりませんが　・・・
80平米　３LDK　駅徒歩数分　5000万ちょっと
それぞれの実家が　横浜と目黒なので　その中間あたりで　なおかつ主人と子供の通勤通学が楽なところを
東横線・目黒線上で探していたら　自然に場所は決まりました。
そして　運良く予算に見合った新築マンションを　みつけることができました。

[85: 匿名さん]

>84
参考になりません
そんなあいまいなエリアじゃピンキリです

[86: 匿名さん]

>>８５
だから　横浜と目黒の中間あたりって言ってるでしょ。東横線の路線図でも見てください。
そして　ご自分で買えそうなエリアを　さがしてみてください。
はっきり書いたら書いたで　どうせ一言いわれるの　わかってますから。

[87: ご近所さん]

最近の話題で知ったのが、
　日本の「軽カー」が、世界の「K-CAR」として用語標準となった。
そうな。
いずれ「ミニ戸」も、世界の「MINITO」として通用するぐらいになってほしい。
日本の技術と繊細さがあれば、いけると思う。

「ミニ戸」は日本の文化だと思うし、マジでほしい。（今、１家１ＭＳ持ちですが）

[88: 匿名さん]

>87
いろいろなタイプのお家が欲しい方なんですね。

[89: 購入経験者さん]

>>87
＞「MINITO」！
「ミニト」だったのか・・・。ずーっと「ミニコ」だと思ってたよ。

＞「ミニ戸」は日本の文化だと思うし、
　これにも共感します。どうせなら10坪ぐらいの超小さい土地で
　究極のミニ戸を建ててみたい。例えばこんなの。↓　
　http://www.jia.or.jp/member/award/newface/2003/endo.htm

[90: 87]

あれ？　「ミニコ」が正解なの？
IMEじゃ、どっちも出ないね？　嘘付いてたらスマーーーン(((((((((((((((^^ゝ

[91: 90]

うぉーーー！
89さんの紹介されてる「ミニ戸」、かっこえぇ！
あれで外装が一見「木造」とかだと最高！
．．．．．．．はい、隠れ家的な「ミニ戸」がほしいもので．