５０００万では・・・？

[スレちゃん]

５０００万出して買うならどこに住みますか？
マンション、戸建どちらでもかまいません。
条件は子供二人育てていて都内勤務の主人持ちです。
関東圏ではしょぼい金額ですがマジレスお待ちしています！

[22: 自信アリ]

少しでも上モノの値段を抑えたいが、ボロい家はいやなので、築浅の一戸建てにしました。

Ｙ田という取引先の人から、大手不動産会社の営業の方を紹介してもらいました。Ｙ田さんは、自分や親戚などが何軒も家を買って上得意になっています。
築浅の一戸建ては、なかなか出ませんから、半年以上待ちました。

そして、ようやく買えたのが我が家です。
いわゆる、ミニ戸ですが、
１　築３年。注文建築。ホワイトウッドではなく、全て米松使用です。デザインも秀逸。
２　８０ｍ２の延べ床面積とは別に、１０ｍ２以上の床下収納があります。
吹き抜けをふさぐと、６畳分の増築が可能。
３　山手線北側の駅から徒歩圏。閑静です。

営業の方がおっしゃっていたのは、
「大抵のお客さんは横柄だが、○○さん（私）は違っていた。まして、Ｙ田さまのご紹介だから、気合が入りました。人間だから、どうでもいい客いやな客にはそれなりの仕事です。」
たしかにそうです。そんなものだと思います。
買い替えの複雑なローンでしたが、業者さんと懇意な人のいる都銀で一発でした。

[23: 匿名さん]

城東方面で通勤なら、TXも便利では？（ただし、電車の本数が多い守谷まで）
5000万あれば守谷で50坪(条例で新規宅地はこの広さ以上、の規制あり)の敷地の戸建が買えます。
東京に近くなればなるほど、買える大きさは狭くなりますが…。

[24: 匿名さん]

私だったら、5000万は頭金として、ローンを組むかなぁ。
で、もっといい物件を選ぶと思う。
スレ主さんはなにかローンを組めない事情があるのかもしれませんが……。
（もしそうでしたらごめんなさい）
私たちも、6000万を頭金にして、7000万のローンを組みました。

[25: 匿名さん]

ミニ戸建はマンション以上に危険な選択だと思うのだが。

[26: 匿名さん]

＞22さん
都心の戸建ては、30坪以上ならば資産価値はあると思います。
土地代が3000万円というのはいいんですが、20坪超なら売れるでしょうが
15坪だと、買う人が限定されるので買い叩かれるでしょう。ミニ戸建ての土地を買って
家を建てるというのは、素人では少数派でしょう、プロでもそう多くはないでしょう。
（坪単価200万円〜150万円、都心でこんなに安いの？）
売り地の情報を見ると、道路付けもありますが同じ地域でも大きなまとまった土地と狭小の土地では
坪単価が30％は違ったりしますよ。
普通のサラリーマンが買えるような広さの土地に資産価値を見いだすのは無理があると
知人の不動産関係者に聞きました。
5000万円の予算なら、都心から少し離れて練馬とか板橋の方が普通の戸建てが買えそうです
都心でこの予算だと、ミニ戸建てか訳ありでしょう。

[27: ２２]

２６さん。
ごもっともな疑問です。
場所によりけりです。
周辺環境によります。採光なども一軒一軒違いますから、慎重に選ばないとですね。
ミニ戸にもいろいろありますよ。しかもそういう物件はすぐ売れますから、
あらかじめよく業者さんに話しておかないといけません。
いわゆる、都心ミニ戸派は、良い物件にめぐり合えた人です。
一般化は出来ないと思います。

土地代３０００万円とおっしゃるのは、おそらく上モノを２０００万円とした計算でしょうが、
ウチは中古ですから上モノの評価は低く、土地代は４０００万円以上です。
少々、外観が趣味性のある家だったので安くなったようですね（上モノ）
買い叩かれることを覚悟して安い坪単価で出したそうです。
同じような近隣の住宅は５、６０００万の値段でバンバン売れてますから、
景気などの情勢が激しく変化しないかぎり、売れるでしょう。
逆に考えると、景気などの情勢が激しく変化したら、
板橋・練馬の広い一戸建てやマンションも売れなくなると思います。
そう考えました。
（複数の不動産業者にも聞きました。業者によって意見は実にさまざまですね。）

また、ウチは賃貸に出したら２０万以上とれます。

ご参考になったら幸いです。

[28: ２２]

補足（蛇足）です。

あと、ウチが安かった原因は、
１　先に述べた仲介業者が、完全にこちら側について１０００万近く割引かせた。
２　番地のイメージがあまりよくなかった。
（たとえばですが、文京区目白台　と、荒川区西日暮里　では、後者の山手線側
は前者より素晴らしい物件もあるのに、グンとイメージダウンです。）
３　売主さんに深刻な事情があり、とにかく売り急いでいた。

などですね。特に、１　は大きかったです。

[29: 匿名さん]

自分だけは得をしたと思い込みたがる。

[30: 匿名さん]

２０に出てくるような物件って
両隣との距離が５０ＣＭくらいで
３階建てって、生活しにくそうで
これならばマンションのがマシと思うのは自分だけ？

[31: 購入経験者さん]

＞27
番地があまり良くなくて80㎡で家賃は20万円は理論上だと思いますよ。
家賃20万円支払う人が、ミニ戸にするかマンションにするかは、相手の立場で考えると微妙でしょう？
それが本当なら、かなりお買い得物件でしょう。
年間家賃240万円、購入額5000万円戸建てで単純利回り4.8％はあまり聞かない話しです、
マンションならもっと利回りの高いのもたくさんありますがミニ戸では素晴らしい。

[32: 購入経験者さん]

「賃貸に出したらいくら？」
っていうスレッド建てようかと思ったけど、
どこの板がいいんだろ。

[33: 匿名さん]

将来の為にと色々考えたらミニ戸よりマンションの方が良いと思う

[34: マンション投資家さん]

>>32
新築版か中古版か悩ましいところですね？(^^ゝ
新築ＭＳをこれから検討する人にとっても、付近のＭＳの賃貸価格は興味あるでしょうし
実際に探してる人は中古板のほうが多そうだし。

その地域の新築版に一度スレ建てして、管理人さんの伺いたててみては？必要なら移動してくれます。

[35: 32]

一戸建てもマンションもどっちも書きたいんですよね。
>>34
でもまあマンション板かな。

[36: ２２]

>>30
両端との距離は２ｍ以上です。
もちろん、壁は別です。
買わなかった物件に、
道路以外の三方がピッタリくっついているもの
（池袋徒歩１５分３０００万と激安。ヨメが絶対反対。）
南側が、マンションの庭に面していて、北側が広い隣家の庭に面しているもの
（７０００万台。手が出ない・・・）
がありました。

マンションもそうですが、本当に物件によりけりですね。
窓の位置などの設計・隣の敷地の状況など千差万別です。

ところで、賃貸板ですが、
「高めに出しているが借り手がつかない」
「回転が早い／遅い」
などの問題に興味があります。是非、建てていただきたいですね。

[37: ２２]

補足です。>>30

２０の物件というのは、売れ残りかもしれませんね。
マンションはあまり知識がないのでよくわかりませんが、
よい戸建ては、広告媒体に載る前に売れると思います。
実際、２０は私は買いたくない物件です。

もっとも、裏に川が流れている・墓地に隣接・・・
等の物件は売れないものでもかなりお買い得がありますね。
そういうのを気にしない人が永住前提で買うのはアリだと思います。

[38: 匿名さん]

マンションもミニコも住んだけど
マンションよりミニコの方が確実にマシだった。

[39: 匿名さん]

で、いまは路上に住んでいる、と。

[40: 匿名さん]

マンションも上から下までピンきり
戸建てもピンきり
漠然と比較しても無意味
で、ピンのミニコってどんなんだろねｗ

[41: 匿名さん]

戸建ては土地が所有権だから上物の価値に関わらず、土地の価値は一定。
その差もわからんようでは死んだ方がいいな。

[42: 匿名さん]

ピンのミニ戸
こんなのを港区か渋谷区の住宅地に建てる感じでどうでしょう。

土地は２０坪で８０００万くらいで手に入ります。
建物は３階建て延床３６坪くらいならハウスメーカーに頼めば３０００〜４０００万くらいで建ちます。
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/product/frex/tubehouse3.html
ＲＣで建築家に立ててもらうならもうちょっとかかるかな。
総額１億２０００くらいのミニ戸。

[43: 周辺住民さん]

↑　３５００万あれば、ホームエレベーターと地下室が付きますね♪

[44: 匿名さん]

>>41
都銀の担保評価マニュアルも驚きのその理論（笑

[45: 匿名さん]

ミニ戸って将来あんまり売れなさそうで不安なんですが・・・
どうでしょうか？
中古のミニ戸の資産価値ってどうでしょうか？

[46: 匿名さん]

>4>3
屋上バルコニーもいいですね。
ホームエレベーターつけるなら、容積率３００％の土地で５階建てくらいまで狙うといいのかな。
ここまで来ると、どれかのフロアを賃貸ワンルームにして、住宅と賃貸併用もありかも？
入り口２戸つけるスペースがもったいないし、大家と店子が同居という形式はお互い気を使いそうであんまり好きじゃないですけど。
事務所貸しできる立地だと、良いかな？
・・・あれ、いつの間にか、ミニ戸というより、ミニビル。

[47: 契約済みさん]

ミニ戸、マンション検討してたくさん見てまわりましたが結局マンションに気めました。

[48: 匿名さん]

狭い土地に無理して建てた　三階建てのミニ戸。
年をとったら　三階になんて絶対に行かないような・・・。
色々な状況を仮定してみて　我が家は交通便利な駅近マンションに決めました。
なんといっても　ワンフロアーで全て用がたせますからね。
あと　ゴミだしが24時間いつでもOKっていうところは戸建てにはないから　それもおおきなポイント。
でも　土地を財産として残せないから　ほんとうに迷いますよね。
うちは　永住するつもりでいるので　年をとった時の暮らしやすさを考えて　選びました。

[49: 匿名さん]

分譲マンション１０年住んだけど、もううんざりです。
ミニ戸の方が絶対マシだと思うよ。

[50: 匿名さん]

部屋の居住性だけじゃなくて
理事会のごたごたとか、何をするにも理事会の許可がいるとか
自転車置場・駐車場・敷地内など共有設備についてのごたごたとか
住民の中にはいろんな人が居るから
そういう人々と住居関係についての財布・行動が一緒というのは
結構大変だったよ。

[51: 匿名さん]

３階建てのミニ戸は階段の上り下りが大変そう。
年を取ったらつらいでしょうな。
また、隣接住戸と５０cmくらいしか離れていなさそうで
窓も開けられなさそう。
やっぱりマンションのほうがいいな。

[52: 匿名さん]

50cmで隣の壁だったらプライバシーばっちりだから、逆に窓開け放題じゃん。
太陽光は入らないけど。
でも南や西や東がすべて隣と50cmの家なんて、ほとんど無いと思うけど。
南か西か東に道があれば日照は問題ないだろうし、
北接道なら北側に寄せて家を建てるのが普通だから、南側はそれなりにひらける。
実家と分譲マンションと今の30坪の家にしか住んだことない私だが、
実際の居住感は、一般的な普通のマンションよりミニ戸の方がマシと思う。

[53: 匿名さん]

年を取ったら土地を売って
中古マンションを買えばいいのでは？
年を取るまでずっと同じマンションで
ボロボロの30年超に住んでるより
もっと築年数浅い中古で、
その時の世帯状況に合った広さのマンションが買えるよ。
都心に近い土地じゃないと無理だろうけど。

[54: 匿名さん]

３階建てのミニ戸って老後だけでなく
小さい子供がいても危険ですよ。

健康に良いと言っても３階を何往復もするのは
面倒だし・・・ミニ戸好きって体力満点だなと
つくづく思います。

[55: 周辺住民さん]

５０ｃｍというのは非常に悪いケースですよ。
そんなミニ戸は選ばなければいいのです。
考えてみれば、ブロック塀含めて一戸２５ｃｍ。
多いはずがないですよ。
それでも、眺望は無理として明かりは採れます。
天窓もあります。

ミニ戸は、四面とれることが珍しくありません。
マンションの窓は多くて二面。しかも角部屋の希少物件です。

[56: 匿名さん]

実際にミニ戸に住んでいますけど
そんなに面倒ではないですよ。
適度な運動、って感じです。
2階にリビングと1部屋あるので
殆ど1日中そこで済んでしまいます。
この程度で面倒とか大変って言ってたら
外出して駅まで歩くこともできないわｗ

[57: 匿名さん]

>>54

私は30代半ばで29歳から週2〜3回ジム通いしてますが、
普段運動不足の人が、階段のことばかり心配しているのはとっても滑稽に見えます。
多分このままジム通いを続けた60歳の私がエレベーターのない5階建ての家に住むより、
肉やケーキばっかり食べてぽっこりお腹の60歳がマンションで暮らしてる方が危険は多いと思います。
ところで、人間一寸先は闇と言いますが、
30代から階段の上れなくなる可能性のある70代のことを考えても、
そこまで生きられるかどうか分かりませんよ。
実際は70歳になっても階段くらいはのぼれる人もたくさんいる、というか
大病の人以外は、たいていのぼれる訳ですしね。
30代なら少なくとも30数年後の話ですよ。
時代も変わってるでしょうし、やはりそこまで階段ごときにこだわるのは無意味かと。

[58: 匿名さん]

階段ののぼりおりだけでなく
掃除（階の移動ふくめ）生活のしやすさは
完全にマンションのが楽だと思うけど。

小さい子供にとって危険ってのは、どうしようもないし。

[59: 匿名さん]

マンションはマンションで　理事会とかやっかいなことがあるようですが　戸建てに住むのも　町会とか隣りのおじさんおばさんが口うるさいって場所がありますよね。
ほんと　どちらも良い面悪い面があって　悩むところです。
わたしも主人も戸建てで育ちましたが　三階建てのミニ戸しか買えないのであれば
比較的干渉の少ないマンションの方が　暮らしやすい気がしています。

[60: 匿名さん]

戸建てで育った子供ってしょっちゅう階段から落ちまくってるのか？
絶対違うよね。

それから階段の有無での生活の違いだけど、一長一短どちらにも長所も短所もある。

PP分離、独立感、プライバシー感は階段で個室とリビング別れてる方が上だし。
掃除のしやすさも、今日は一階、明日は2階と、分けてやればいいだけだし、
掃除機は各階用に買っておけばいい。当然コードレスのスティック型のやつね。

普段の移動も例えばうちなんかは2階建てで2階がリビングなんだけど、
家に帰って、まず1階の自分の部屋に直行、部屋着に着替えて2階リビングへ、
って感じで動線が確立されてる。
2階リビングは不便と言う人もいるけど、家へ帰って、2階の個室で部屋着に着替えて、
1階のリビングに戻る動線の1階リビングの家より、
良い動線であるという綿もあるから、これもやはり一長一短。

フラットな暮らしを極端にあがめるマンション派をみてると、
やはりデベの戦略にひっかかってるなーという印象を持ってしまう。
そこまでフラットじゃなくても人間、まったく問題ないっすよ。

[61: 匿名さん]

>>59

逆にミニ戸とか小さめの新しい一戸建てが多い地域なら、
口うるさい老人は少ないでしょう。町内会も若いですし。

なんかピントがずれたご意見ですねー。
3階建てミニ戸よりもマンションの方が良い、という結論ありきで
無理矢理論理を展開させようとして、ほころびが出てしまってますね。

[62: 匿名さん]

年をとったら階段の昇り降りは危険ですよ。
若いときは分らないんでしょうけどね。
骨も脆くなっているので転ぶと骨折しやすいです。

[63: 匿名さん]

年をとったら考えます。以上。
少なくとも65歳のうちの両親はまだ2階建てが不便だとは言ってないから、
35歳の僕にとっては30年以上先の話ですから。
それと、何度も出てますが、東京でうちみたいな30坪の戸建て持ってたら、
少なくとも老後に今の家と同立地かそれ以上の立地のマンションに越すのは容易いですよ。
老後に階段が危険、という理由で若いうちからマンション買いたい人はどうぞご自由に。
ただ、フラットな実力を発揮するのは築30年を迎えたころですね。
その時、老齢化社会は今よりもっと成熟して色々な住宅用設備が開発されいるでしょうから、
きっと築30年のマンションじゃ、ろくな老後は送れないでしょうけどね。
買い換えも築30年のマンション売っても同立地や都心よりのマンションは買えないし。
築30年のマンションに住み続けるか、もっと郊外のマンションに移るか悩んで下さい。
そんな貧乏臭い悩みが嫌なので、僕は一戸建て建てたんです。

[64: 匿名さん]

フラットというけどね。
やはり、二階はあるのが自然。
水難・交通事故・小児ガンはきいたことがあるけど、
階段から落ちて○○さんの子供が死んだという話は、
オレは記憶にない。
やっぱり、最初にマンションありきなんだよね〜

渋谷区松涛のような、一区画１０億の豪邸でも
平屋はほとんどない。

[65: 匿名さん]

自分が決めたものは正しいと思い込む。
反論を否定するための材料を常に探す。
「ライフスタイルは自由」と
「ライフスタイルは自由と思い込む」は全く違う

[66: 匿名さん]

フラット至上主義はどう考えてもマンションデベの営業戦略だろ。

[67: 購入検討中さん]

戸建てとマンションの優劣の話なら他でやってくれ。

[68: 匿名さん]

最近実家のまわりに　モダンなミニ戸建てが　どんどん増えてきました。
この町会では　火の用心の見回り　毎週日曜の朝の廃品回収など　順番に役がまわってきます。
年をとっている親は　免除していただいているようですが　その分のしわ寄せは　若い世代の住人にいっているのでしょうか。
足腰はまだ丈夫ですが　二階にはほとんど上がることもなく　雨戸はしめっきり。
庭の手入れも　面倒になっています。
わたしも結婚するまでは　戸建てで育っていますので　一軒家の良さは十分わかっています。
それでもマンションに決めたのは　これから先のことを考えた時に　面倒なことが戸建てよりも　少ないように思えたからです。

[69: 匿名さん]

５９・６８です。
６７さんのいうようにいつの間にか　戸建てとマンションどちらがいいか　みたいな話になってしまいましたね。ごめんなさい。スレ主さんの質問は　５０００万だして　どこに住む？でしたよね。
うちは　都内勤務の主人と　私立に通う子供たちのこと　そして前に書いたように　一軒家を持て余している親をみて　東横線沿線の新築マンションに決めました。
戸建ても探しましたが　５０００万円（うちの予算も同じです）ではどうにもこうにも　条件に合うところはみつかりませんでした。

[70: 匿名さん]

>５０００万円（うちの予算も同じです）ではどうにもこうにも条件に合うところはみつかりませんでした。
って、あなたがいちばんスレタイと関係ない（笑）。

[71: 匿名さん]

マンション派はまず自分の財布の中味も見ないで
まず条件ありきの身の程知らずが多いから。

自分の予算が5000万なのに、5000万じゃぁロクな物件がない、
などと平気で言うからね。
じゃぁ、君の人生もロクなもんじゃない、ってことになっちゃう。
でも実際は違うよね。
自分の収入に見合った地域に住めばいいだけの話。
背伸びするのが一番ダメ。