５０００万では・・・？

[スレちゃん]

５０００万出して買うならどこに住みますか？
マンション、戸建どちらでもかまいません。
条件は子供二人育てていて都内勤務の主人持ちです。
関東圏ではしょぼい金額ですがマジレスお待ちしています！

[142: 匿名さん]

不動産の話になると、「資産価値」がつきものですが、
わたしにとっての　「資産価値」は　今現在、家族が　その家・マンションに快適に住み、
その環境を享受しているかどうか　です。


同じ理由でマンションのバス便　を敬遠する人もいますが、
子育てをしている人なら、公園も安全に遊ぶ場所もない
駅前マンションを選ぶ人の方が少ないのではないでしょうか。

その家で　一定の期間　家族が健康で幸せな生活を
送ることができたなら、「資産価値」は十二分に
あったと、私は思います。

[143: 匿名さん]

>>142
あなたがそのマンションに永住するならね。
中古物件で30年以上なんて代物がカス扱いされている現状で
後のことを考えずにバス便マンション買う気にはなれない。
俺にとって唯一の資産となりうる物件を買うのに、
『一定の期間』　家族が健康で幸せな生活を・・・
なんていい加減な将来設計でこれほど大きな買い物はできない。
とくに郊外型マンションは規模が大きく、
一定期間経てば数件売りに出ることも多く、
資産価値どころか買い手すらつかないなんてことにもなりかねない。

[144: 匿名さん]

唯一の資産と家族のどっちを取るか
普通は家族を優先する

[145: 匿名さん]

老後のため、将来のため・・・
将来って　いつからが将来なんだろう。

[146: 匿名さん]

>143
別にいいんじゃないの？
バス便マンションだって。
環境の良さそうな場所なら子育てにも向いているでしょうし。
資産価値のありそうな場所の駅至近の新築マンションも結構だけど
誰でも買えるわけじゃなし。
特に都心部なんて手の届かない価格になりつつあるしね。

[147: 匿名さん]

１４３は、唯一の資産と書いているくらいだから、
庶民だけど買い時に安くて駅近の物件買えたクチなんじゃないの？
江東・墨田あたりで駅近で３０００万円なんてザラにあった時代。
河川敷や大きな公園にも面しながら、駅徒歩３分以内なんてのも結構あった。
もちろん、いまはこんな値段では到底買えないだろうけど。
そんな人達から見ると、バス便マンションは考えられないんじゃない？
その時々によって考え方が変わってくるのもこれまた仕方のないことでしょう。

[148: 社宅住まいさん]

バス便マンションを愚直に作り続けるという社長のインタビュウhttp://sumai.nikkei.co.jp/mansion/top/index.cfm?i=20060411d6000d6&...

[149: 匿名さん]

>>142
>子育てをしている人なら、公園も安全に遊ぶ場所もない
>駅前マンションを選ぶ人の方が少ない
たしかに「買う時」はそれでもいいかもしれないけど、
人生、何が起こるかわからない。
本人の鬱病、転勤、両親が同時に痴呆になる、離婚……などなど、
バス便のマンションでは、「次のアクション」を起こす時に、
売れない、貸せない、が足かせになって、身動き取れなくなってローンも払えず、
路頭に迷う可能性がより高くなるわけです。
平和な時は、どこに住んでいても幸福ですからね、バス便だろうと馬車便だろうと関係ないですよ。

[150: 匿名さん]

>149
先々何が起こるかわからない、先々のアクシデントを過度に恐れると
言うならばマンションなど購入するべきではありません。
賃貸で十分だと思います。

[151: 匿名さん]

人生は何があるかわからないから、いざというときのことを考えるべきでしょう。

それより、毎度のバスにかけるエネルギーがもったいない。
バス待ち込みで片道１５分浪費するとしたら、
１年を２００日と計算して、３０年で１人当たり３０００時間の損です。

[152: 匿名さん]

売れない、貸せない・・・って、別に１かゼロじゃないから。

[153: 匿名さん]

>>151

そんな計算ばかりしてる時間が本当の無駄。
セコイ計算でがんじがらめの状態。
自由な発想の全く反対。

[154: 物件比較中さん]

執拗にバス便を嫌う人がいるようだが・・・
都心部を除けば、駅付近に住む人の数なんてたかがしれてるわけだし、
像に向かう蟻のような発言には、同情すら感じます。

とりあえず＜＜＜５０００万では・・・？＞＞＞に話しを戻して頂きたい。

[155: 匿名さん]

>>153 >>154
＞像に向かう蟻のような発言には、同情すら感じます。
この「象」っていうのは、何のこと？　何を指しているつもり？
さっぱりわかんないのだが。
人をコケにするレスつけるなら、意味の通じることを書いてほしいね。
５０００万あれば、バス便は簡単に避けられるでしょ。
これからの少子高齢化を考えれば、嫌って当り前。

私は、山の手線内の内側の地下鉄から徒歩数分のところに住んでいるが、
近所の賃貸ＭＳもちょっと汚いところ・道の狭いところは、値を下げないと借り手がいない。
これが現実です。

[156: 匿名さん]

>５０００万あれば、バス便は簡単に避けられるでしょ。
同意。
この範囲内で何が買えるかという趣旨だから、
あえてバス便マンションを選ぶ必要はないということ。

[157: 匿名さん]

５０００万円って結構な額だと思っていたけど
いざ自分の家を買おうと思ったら、関東圏では大通り沿いとか
環境が良くないとか駅から遠いなど何かしら欠点（しかも重大な）がある戸建てしか
買えないことがわかってがっくりしてます。
こちらの人は５０００万だったらマンション買うのが当たり前なんですね・・・。

[158: 匿名さん]

東京に住むのであればマンション、という人が多かったですねぇ。
ただ、最近はマンションの問題点も相当目に見えてきましたから
マンションはこりごり、という人も結構増えてきました。
そういう人々が、いわゆるミニ戸を購入するのでしょう。
郊外からの長距離通勤はしたくない、
では5000万程度でマンションではない住まいは
と考えれば、やはりミニ戸になるわけです。

[159: 匿名さん]

初めてマンションを買った人が、マンションの欠点に気付き始めて
早い者勝ちとばかりに一斉に売り抜けし始めたら、
一気に暴落でしょうね。でも、住んでみてからでないと
その欠点を実感することができないのでしょうね。

[160: 匿名さん]

マンションの欠点って？

[161: 匿名さん]

ミニ戸がマンションより優れているとは思えないけどね。

[162: 匿名さん]

ミニ戸が優れているというより、マンションの欠点が多すぎるということではないでしょうか。
たぶん、10年も住んでみればわかりますよ。
その後、売って郊外に行くもいいし、ミニ戸にするもいいし。
暴落してなければたぶん大丈夫でしょう。

[163: 匿名さん]

>162
マンションには戸建てにないメリットもあると思うよ。
少なくとも防犯面では戸建てより安心できるし。
戸建てに比べ便利な面も多々あるし、いちがいに戸建てに比べて
欠点が多いとは言えないと思いますね。

[164: 匿名さん]

防犯ねぇ。
強姦犯罪の件数は圧倒的に集合住宅が多いって知ってる？

[165: 匿名さん]

>164
聞いたことないな。
ソースは？

[166: 匿名さん]

>>164
それって、賃貸じゃないの？
ソースを知りたい。

[167: 匿名さん]

>162
10年住んでいるが、それが何か？

[168: 匿名さん]

というか、5000万なら、どこに住むかってスレじゃないの？

[169: 匿名さん]

都内勤務なら、通勤路線沿線で乗車時間10分以内のマンションかミニ戸。
小さい子供がいるならマンションはパス、騒音問題が相当難しいみたいなので。
子供が都内の私立小・中・高・大に通う予定なら、都内のマンションかミニ戸。
都内の学校に行かないとしても、どの方面にもアクセスが便利なので。
旦那が通勤地獄を納得できるなら、沿線乗車時間30分程度の郊外で50坪程度の戸建。
しかしその際は、将来的に子供の長距離通学も覚悟。

他には？

[170: 匿名さん]

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
これがソース。

犯人にとって、分譲か賃貸かなんて関係ないから、
「どうせ分譲だろう」なんていうのは無意味。

また、変な話だがオレが痴漢だったら、
１　自宅には連れ込まない。
２　若い奥さんやＯＬのいそうなところで品定めする。
３　ナイフで脅して、屋上などの死角に連れ込む。
４　声の漏れそうにない部屋に連れ込む。
　（宅急便の制服でも着れば完璧）
どう考えても、相手の住居で犯行に及ぶとしたらＭＳになります。
だから、ＭＳは、よほど防犯対策のしっかりしているところでないと。

>>169
に賛成。ただ、いろんな人が指摘している、
数千万に及ぶコストの差・
建て替えが事実上無理
ということを考えると、>>21>>22のように
じっくり良い物件をミニ戸で捜すのばベスト。

[171: 匿名さん]

>170
こんなデータほとんど参考にならないですね。
集合住宅といってもセキュリティは千差万別。
このグラフに出てきている「集合住宅」というのはセキュリティ対策の
ほとんど（あるいは全く）なされていないレベルの住まいであるのは明らかでしょう。
少なくともこの「マンションコミュニティ」に出てくるレベルのマンションで強姦事件などが
頻発するなどということは考えられないと思います。

[172: 匿名さん]

都合の良い解釈ですね。

[173: 匿名さん]

じゃぁ、セキュリティーが低いとマンション派がキャンキャン言ってる
一戸建ては何故強姦犯罪が少ないんでしょうね。

[174: 匿名さん]

ところで、都内だと、戸建とマンション、
どちらの方に人が多く住んでるんでしょうね？
特に、狙われやすそうな1人暮らしの女性は、マンションに多く住んでるのでは？

[175: 匿名さん]

一人暮らしの女性だけじゃなく、当然旦那不在の専業主婦もターゲットだろ。
賃貸だけ危険だと無理矢理結論付けたくてしょうがないんだね。

マンションが狙われる理由は、少々室内で暴れても音が回りに聞こえにくいからだと思うよ。
当然全く聞こえない訳じゃないが、
コンクリートだと、大声出しても、悲鳴なのか、単なる夫婦喧嘩なのか、内容まではよく分からないから。

戸建ての場合、大声出したら、隣の家が窓閉めてたら、隣の家の人は気付かないかもしれないけど、
周囲の道を歩いてる人には聞こえるから。

[176: 匿名さん]

ミニ戸だとしても、都心10分で5000万で買えるのでしょうか？駐車場込みでお願いします。

[177: 匿名さん]

都心10分なら、マンション80平米でも5000万では無理でしょ。

[178: 匿名さん]

セキュリティのしっかりしたマンションが一番安心できる。
セキュリティの低い、或いはほとんどない集合住宅の犯罪のデータなど
出してきても全然説得力ありませんね。

[179: 匿名さん]

>>170
全体で見ればどっちもどっち。
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki2/20060424.pdf
治安の良し悪しと自己意識がカギ。

[180: 匿名さん]

>>170
侵入窃盗は、戸建の方が多いみたいですね。

[181: 匿名さん]

賃貸マンションを含めても、放火と殺人が多いのは戸建てなわけで。
でも戸建てだけが危険という結論にならないでしょうし、
予算の5000万で、どこまでの防犯（災）対策が手に入るのかが重要
なのでは。

自分の色情が激しく性的に異常な行動を例えてまでミニ戸万歳とす
るのは、やり過ぎのような気がします。

[182: 匿名さん]

>>181
全く、ミニマン派は汚いレスが多いな。
いわれもなく人の人格を貶める侮辱の発言をしているのは、ミニマン派だ。
こんなヤツが、同じ管理組合でなくて（早くＭＳから脱出できて）
本当に良かった。子供のために。

建て替え問題・コストの問題はどうしたんだい？

[183: 匿名さん]

>>181

マンションが安全と信じてる君。
物件によるし、マンションの中の位置関係にもよるよ。

戸建てだって、立地、周囲の環境、建物の形状によって、
すべて安全性は異なる。

一概にどちらが安全、だなんて言えません。

[184: 匿名さん]

↑
まっとうなご意見ありがとうございます。
一概には言えませんよね。

[185: 匿名さん]

>>183
全くもって、どちらかが安全だなんて断言しておりませんが。
個々に異なるものを、ひとくくりにできないことは仰る通り
でしょう。
趣旨が伝わらず残念に思いますが、虚構につき合う気もござ
いませんので。
スレでは、予算5000万の住宅だと言ってることをお忘れなく。

[186: 匿名さん]

>>182
「自分を痴漢に例えてまで」と単純な書き方をすれば
よかったですね。
大変失礼しました。

>建て替え問題・コストの問題はどうしたんだい？
どの問題あたりを言っているのかはわかりませんが、
マンションは管理費、修繕費と駐車料金がありますが、
現状で建て替えは数十年先の予定でしょうから、実感
はないと思います。（耐震偽装がなければ。）
戸建ては、20と数年で建て替えが行われているのが
現状ですので、入居直ぐ現実的に建て替えを実感する
必要があると思われます。

[187: 匿名さん]

>>186
＞管理費、修繕費と駐車料金
これをまじめに計算した方がいいですよ。
３０年でいくらか。
老後は、家賃のように取られ続けるわけです。

＞20と数年で建て替えが行われているのが
現状ですので、
デベが吹き込んだのか何かしらないけど、あなたの身の回りに
２０数年で建て替えた戸建ての物件がいくつありますか？
そんなのは、よっぽどヘンな建て売りでしょう。
いや、それにしても、老朽化してみっともないというなら
ともかく、構造上住めなくなるというのは・・・
（私の実家は、築５０年。瓦+板の外壁。外装のメンテは一度もないそうです。
ちなみに、震災を経験してます。安普請だったそうです。）
マンションも配管などの問題がないかぎり、本当に住めなくなるのは、数十年後でしょう。
だが、建て替えができるでしょうか？
売却としても、
大金かけてリフォームして渡す・低い成約率・多額の損・・・
というのが、一般的ではないでしょうか？

「痴漢」云々は、お互いさまだからいいとして、
あなたは幼いですね。
自分に都合の悪い情報はスルー。
極端な例を挙げて、自分が正しいと言い張る。
遊びとしても、ちょっとね。
誰かがおっしゃっていましたが、２ｃｈと比べて、
知能程度が低すぎる気がします。

[188: 土地勘無しさん]

「二十数年で建て替え」ってのは昔の建設白書のデータを引き合いに出して
戸建の平均寿命が二十数年って言ってるんだろうけど、それはデータの読み
間違いらしいよ。
確かに住宅投資のペースのデータで見ると二十数年で建て替えが行われてい
るかのように見えるが、新築から除却までの期間だと確か40年位だったので、
一つの戸建が建て替えられるまで期間としてはこの40年がデータとして正しい
と思われます。最近の新築戸建なら当然ながらもっと長いだろうね。
壊さなくてもよい家が壊されていることもあるから、耐用年数的な寿命とな
れば更に長いのでしょう。

[189: 匿名さん]

戸建ての建て替えは寿命ではないと思いますよ。
いつでも建て替えられる自由があるので、多少
古くなったら建て替えてしまう。私の周囲もそ
うですね。それが利点でもあると思います。

[190: 匿名さん]

>>185

なんかトゲがあるなぁ。病んでるんですね。

予算5000万でくくろうが、なんだろうが、
防犯性は物件によりますよ。
隣り合う一戸建て2軒でも防犯性の高さがまるで違ったりしますから。
マンションでも同じ。
管理人がいれば安心とか、セコム入ってれば安心とか、
そういうのって、気持ちの問題であって、
実際の安全性は、そういうものよりも、
周囲の環境や、地域コミュニティの意識の高さとか、
建物の構造（死角部分等）とか、の方が重要です。

戸建てで防犯フィルム（叩き割れないやつ）を窓全面に貼って、
鍵付きクレッセント錠で2重ロックしておけば、ほとんど侵入は不可能ですが、
こんなものに掛かる費用はほんの数十万です。
誰でもその気になれば住宅取得時に簡単にできる防犯施工です。

[191: 匿名さん]

>誰でもその気になれば住宅取得時に簡単にできる防犯施工です。
うちはやってないorz
簡単なのに何でやらないのだろう。
こういう意識がダメなんだろうね。