年収に対して無謀なローン その３４

[マンション検討中さん]

その34です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589172/

[2528: 匿名さん]

>>2526 高橋さん

厳しいよ、35年MAXでも
毎月20万位払うし、そもそも
5800万も借りれないですよ。
年齢からしても20年位で返せる
ローン組んだ方がいいですよ。

[2529: 匿名さん]

連休は時間もあるでしょうから、自己で幾つかキーワード打ち込んで調べる也、計算してみる也してくださいね。

[2530: マンション検討中さん]

ご意見をお聞かせ下さい。

■世帯年収
　本人　　手取り1000万円〜1400万円 自営業
(6年前に起業・毎年収入に差があります。)

■家族構成　※要年齢
　本人　38歳
　配偶者　34歳
　子供2人　5歳 2歳

■6500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　17000円・12000円・／月
車はありません。

■住宅ローン
　・頭金　1000万円
（諸経費別途280万円用意有）
　・借入　5500万円
　・変動　35年・0.57%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　銀行預金 1000万円
生命保険積立 580万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
無し

■将来の家族構成の予定
現状維持

■その他事情
　ローンは35年で組みましたが、
仕事柄、50歳を過ぎた辺りから収入が段階的
に減ると思われます。
住宅ローン以外の借入はありません。

宜しくお願い致します。

[2531: 匿名さん]

>>2530 マンション検討中さん

職業柄住宅ローン向かなそうではあるけれど、住宅ローン、管理費等は月17万程度だろうから賃貸の方が勿体無いな
なので別に無謀ではない

[2532: マンション検討中さん]

>>2531 匿名さん

ご意見ありがとうございました。
不安定な職業で且つ心配性にもかかわらず、
高額なローンを組んでしまったので、
不安が募っていましたが、少し和らぎました。
今後も無駄遣いをせず、貯金に努めようと思います。

[2533: 匿名さん]

>>2532 マンション検討中さん

借入出来、返済実行中？
なら頑張るしかないね。

[2534: 匿名さん]

ご意見お聞かせいただければと思います。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込950万　正社員　
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　37歳
　配偶者　28歳
　子なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4,500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
トータル月25,000程度

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　4,500万円
　・変動　35年・0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　2,200万円

■昇給見込み
　本人　年10万

■定年・退職金
　60歳　1500〜2000万程度

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　できれば早いうちに1人

■その他事情
車1台所有・ローンなし
色々と見ているうちに物件価格4000〜5000万くらいの間で揺れてきたのですが、4000万（当初予定）に抑えた方がよいでしょうか？

[2535: マンション検討中さん]

>>2533 匿名さん

名前が「マンション検討中」にしていた為、
誤解を招いてしまいました。
申し訳ありません。
ローンは昨年末に実行されていて、
返済し始めています。
仰る通り、頑張るしかないです。
ネガティヴに考えてもきりがありませんし、
収入を維持出来るように努めます。
ありがとうございました！

[2536: 匿名さん]

4000万より5000万の方が
立地環境が良いなら迷わず
5000万の方でしょ。

[2537: マンション掲示板さん]

>>2536 匿名さん

今なら7500万は欲しいね

[2538: 匿名さん]

年収の5倍までのローンは昔の話で今は6、7倍でも普通
フラット35が前提になるけど年収950万なら6,000万ローン組んで7,000万の物件買っていい

[2539: 匿名さん]

・住宅ローンの返済額は、安易に３５年と考えない。
・「今返済できるか」だけでなく、「将来も返済できるか」を考えておく。
・収入や金利が変わる、住み替えを希望するなど、状況の変化も考慮する。
・住宅業者、金融機関は「できるだけ多く借りて、高い物件を購入する」ように勧めてくることを踏まえて話を聞く。

貸付側は、金余りで担保もあるから高額を貸したがるし返済能力の審査は甘い。
特に低属性向けのフラット35はその傾向がある。
将来も返済できるかどうかは債務者次第。

[2540: 匿名さん]

>>2536 匿名さん
ありがとうございます。
当初の予定よりも金額が上がることへの不安が大きかったため、そう言って頂けて少し安心しました。

>>2538 匿名さん
7000万は身の丈以上だと感じていて、考えたこともなかったですが、今は6、7倍のローンを組むのもあることなんですね
大変参考になりました。ありがとうございます。

[2541: 匿名さん]

>>2526

スレタイにぴったしの内容ですね。

止めた方がいいです。

もし購入するなら頭金0にして、200万円は手元に残した方がいいです。
200万円を頭金にしないと借入できないのであれば、絶対に止めた方がいいです。

[2542: 匿名さん]

>>2538
今は3,4倍の間違いでしょ。
人の人生破滅させたいの？

おそらくハウスメーカーお抱えの糞FPでもこんな酷いのはOK出さないでしょう。
馬鹿の言うことを真に受けないで、ちゃんとキャッシュ・フローを計算すること。
（この場合、計算するまでも無いが）
出来なければFPに相談する。

ただの作り話かもれんが、本当なら売れるうちに売っぱらわないととんでもないことになるね。

[2543: 匿名]

>>2542 匿名さん
2534です。6〜7倍などあり得ないですし（仰る通り計算するまでもなくです）、今の予定から下げることはあっても先のコメントを受けて上げることはないです。
コメントありがとうございます。

[2544: 匿名さん]

>>2542 匿名さん

3、4倍じゃ東京に新築マンション買える人いないなw誰が買ってるんだろうね

ま、デフレで頭が凝り固まってる人に借金の話しても無駄
具体的なキャッシュフローの話も出来ないしね

[2545: 名無しさん]

3～4倍だと地方でも買える人少ない

[2546: 匿名さん]

年収が少ない人は多額の借金なんかしない。
「家を買う。」というだけでこの常識がなくなる。

[2547: 購入検討中さん]

世間の平均年収って
30歳で450万くらいだよね
土地が田舎でも1000万くらいで
建物をローコストでも2000万くらいでしょ
注文住宅はまず厳しいね。

[2548: 匿名さん]

俺なんか40歳で税込の年収600万だよ、、、。
貧乏すぎて泣けてくる。4000万ローン組みたいんだが例えば嫁さんと2馬力にして世帯年収何万くらいならローン通るんだろうか？

[2549: 匿名さん]

>>2547
昔からいい家を持てるのは、平均年収以上の高所得者。
人口減少により業界は低所得層の持ち家を促進しているので、無理なローンで中途半端な家を買う人が増えただけです。

[2550: 匿名さん]

貧乏だからって家買わない方がいいなんて結論はいかにもデフレ脳
自己破産上等って精神で頑張ってローン返してく人生だっていいと思う
日本は自己破産に対するアレルギー強すぎだよ
アメリカなんか借りたもん勝ちだからね

[2551: 匿名さん]

>>2548

4000万なら世帯年収（税込）700～800万でローン審査通ると思います。
奥様に安定した収入（2年以上の給与所得等）があれば、現時点で通ると思います。

[2552: 匿名さん]

真っ当な意見をあえて言うと、最低でも年収900以上ないと、4000以上の物件は大借金してまで買ってはいけない。どうしても買いたいなら最低でも購入額の半分以上貯蓄してからにすべき。
不動産販売会社は借金漬けにしてでも売りたいだけで、人の人生まで面倒を見てくれません。

[2553: 匿名さん]

4,000万の借金だと月返済額は15万足らず。
都内の夫婦なら15万以上の家賃払うのは普通で子供増えたらもっと払う。
賃貸の場合、35歳ならあと40年近くも賃料払わないといけないのはどう考えるのか
頭金貯めるべきという理由も全くの意味不明
何故貯める必要があるのか論理的に説明すべき

[2554: 匿名さん]

高齢者に貸したがらない大家は6割り。最近、TVの特集でやっていた。

[2555: 匿名さん]

>>2548だけど色々と意見ありがとう。貧乏でも１度は綺麗な新築に住むのが夢で貧乏なりに頑張ってる。土地は何とか現金で購入したけど上物4000万、、、ローンはこれから審査だけど腹くくらないと。GW明けにまず仮審査するんでまたレスします！オススメ銀行とかあれば教えてください！

[2556: 通りがかりさん]

>>2548 匿名さん さん

3000万円じゃないでしょうか？

[2557: 匿名さん]

内閣府で10年20年後の上昇予想をしていたと思うので、予想通りには成らないまでもローン組む時は余裕を持たせて選びましょう。

[2558: 匿名さん]

>>2556 通りがかりさん
4000万ですよ！

[2559: 匿名さん]

>>2548

>>2551です。
上物だけで4000万ですか。
物件全体で4000万だと思ってコメントしてしまいました。
審査が通るかは、現金購入した土地の評価によると思います。

注意する点としては、購入後の固定資産税です。
上物4000万ですと、固定資産税もそれなりに高くなります。
ローン返済以外の支払も含めて考えた方がいいです。

[2560: 匿名さん]

>>2550
人が借金苦でもどうでも良いという立場ね。
売り手、貸し手と同じだね。

家が人生のすべてじゃないから。
子供の教育費は一人1500万はみておく必要があるし、家族で旅行にだっていきたい。
子供が結婚すれば必要な費用は出してあげたいし、老後に子供の世話になるのも嫌。
家のメンテ（マンションなら維持費）だって金がかかる。
退職前に完済出来ないプランは終わってる。
あなたがカツカツの人生を歩むのは勝手だが、それを人に勧めるのは外道。

今、30代後半子供二人で年収700ちょいだが、シミュレーションすると妻がパートでもローン2千万程度がギリだったわ。
月9万程度の返済で60前に完済だが、金はなかなか貯まらない。

[2561: 匿名さん]

>>2560 匿名さん

貴方の物件価格、住宅ローン金利、月の家計を大まかに書いてみな？そこから話しないと論外だよ

[2562: 通りがかりさん]

>>2560 匿名さん

老後の蓄えも頑張ろうね
なかなか賃貸だとお金貯まらないよね

でも頑張って

[2563: 匿名さん]

自分独自&FPでfailasfeよりにキャッシュフロー作ってるので特に相談の必要はないよ。
家を探し始めた後にライフプランを見直して総予算を1000万下げた。

論外は2550みたいなやつだから。

[2564: 匿名さん]

住宅ローン返済額が家賃と比べてどうか等具体的な数字で比較して見ないと何も分からないのに、年収に対してどうだとか、教育費や老後の資金がどうとか自分の価値観勝手に押し付けてるところが思考停止でバカにしか見えない
住宅ローンの問題じゃなくて家計の使い方の問題にすり替わってるし
年収700万程度の子供の遺伝子には期待出来ないんだから教育費なんかかけないでさっさと土木やブルーワーカーやらせた方が幸せだよ

[2565: ご近所さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　税込350万円　事業主

■家族構成　※要年齢
　本人　39歳
　配偶者　32歳
　子供3　9歳 7歳双子


■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3400万円　中古マンション（築20年）

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　計 月3万円程度

■住宅ローン
　・頭金　0円（諸経費別途340万円用意有）
　・借入　3400万円
　・変動　35年・0.80%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　本人なし

■定年・退職金
　65歳
　2000万程度見込み
保険350万戻り予定
60歳
600万程度


■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
現状維持

■その他事情
ローンなどは一切なし。

妻が働きだしたばかりなので、貯蓄が少ないのが不安。
事業主に最近なったのは、家業を継いだから。
安定はしている。

[2566: 匿名さん]

>>2564 匿名さん

共感するけど
後半3行は共感できない。

[2567: 匿名さん]

>>2564
ローンも家計の一部なんだが、そんなことも分からんの？
そんな人がローン組んじゃダメですよ。
価値観という点では最初に家が人生のすべてでは無いと言いましたけど。
それに家賃と比べるという発想も馬鹿。
家賃もローンも住居にどれだけ支出するかという点で何ら変わらない。

年収700万でも、おそらく君より高学歴だしそういう職業だと思うよ。
順調に定年（今のところ63）までいっても年収1000万いかない程度だけどな。

[2568: 匿名さん]

>>2567 匿名さん

言ってることは住宅ローン、家賃問わず住居費にお金をかけるなってことで、賃貸の人が住宅ローン組んでいいかとか、住宅ローン無謀かどうかとは全く別の話だよね

あなたの言ってることはただのスレ違い
そんなんだからバカって言われるんだよ

[2569: 匿名さん]

無謀かどうかは収入だけでなく生活費、教育費、維持費、老後の生活資金などを考慮しないと判断できない。
スレ違いと思うのは君が馬鹿だからです。
例えば、教育費は大学4年までしか考えていない人が多いかもしれないが、旧帝など上位の大学では
修士進学（本来研究者になりたいものがいくべきであるが）が当たり前になりつつある。
奨学金や補助などもあるが、親が一定のサポートをしているのが実情。
子供の進学（→就職）には親による投資の効果が大きい。

年収の6,7倍のローンだとか、借りたもの勝ちとかいう外道のお仲間ですかね。

[2570: 匿名さん]

>>2567 匿名さん

家賃も家計の一部なので、月の家賃よりローンの支払いの方が少なければ買ってもよいと思います。基本的に賃貸より買う方が安上がり。ただ、買うなら定年時に完済できるぐらい早めにしないと意味がない。

あとは、物件価格より残債が低くならないと危険だから、新築を購入するなら頭金は絶対に必要。あればあるほど良いのだが、それを貯めてると購入時期が遅くなるから、どこかで踏ん切りが必要。

[2571: 匿名さん]

>>2569 匿名さん

結局、おたくはローンは組まずに賃貸にしろと言いたいのかな？

[2572: 匿名さん]

残りの人生が十数年なら賃貸でもいいが、、
それ以外は甲斐性とライフスタイルで夫婦で決めなはれ。

[2573: 匿名さん]

>>2569 匿名さん
大体35歳ぐらいで買うので、将来金が掛かると言うのは理解していますが、家賃を一生払い続けるよりはマシだと判断して買うんだと思いますよ。当然、色んな出費に対してシミュレーションはやった上での判断になります。

[2574: 匿名さん]

>>2569 匿名さん

貴方が言いたいのって無謀な「住居費」の話ですよね？
住宅ローン組むかどうかの話と関係ない

いい加減スレ違いなんだから消えてくれないかな？

[2575: 匿名さん]

>>2569 匿名さん

色んな出費については、ご自身の実例を挙げて頂ければよく分かると思います。
住宅購入層の35歳前後の人には実感がないかも知れないので。

[2576: マンション検討中さん]

>>2569 匿名さん

あなたの価値観は否定されないが、
同時に住宅にお金をかける人の価値観も否定されない。
前提が違うので、ローンの額も違う。

その上で、ここがどういう場所か理解できれば、
あなたの価値観に共感する人が少ないことは、簡単に分かることでしょう。

[2577: 匿名さん]

>>2576 マンション検討中さん

と言ってもますます頑固になるだけだと思いますので、まずは2575さんが言われてるように、ご自身の実例を挙げて頂ければ良いのではないでしょうか？
そうすれば、我々も2569さんが言わんとしていることを理解できるかも知れませんので。