その34です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込500万円 正社員
配偶者 税込400万円 正社員
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供１ 0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
3000万円 新築マンション
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
11000円・5600円・10000円 ／月
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円用意有）
・借入 2800万円
・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供２年以内にもう１人欲しい
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年）
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589172/
[スレ作成日時]2016-07-23 19:12:21
注文住宅のオンライン相談
年収に対して無謀なローン その３４
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1708:
匿名さん
[2017-01-25 11:50:02]
昨年、一昨年比較し可処分で9％程、金額で65万ほど増えていますが、小遣いが上がっていないこともあり実感ないわ。2％程度なら逆に苦しく成ったと錯覚するかもね。
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1709:
匿名さん
[2017-01-25 19:15:50]
>1706
固定と変動ですが、私個人は変動をお勧めします。 中長期的にこれ以上金利が上がる要素が考えられないからです。 もし、金利が上がるとしたら、日本の借金の金利どうしますか? こちらも上がることになりますが、すでに1000兆円あって、これの利子もあっという間に膨れ上がるということですからね。 まあ、インフレでもすれば別ですが、日本でインフレなんてなかなか起きないですからね。 どっかの目標の2%ですらまともに実行できない国ですから。 ということで、私は変動を選択しています。 統計的な結果としての固定と変動の割合は見たことないので知りません。 年収1300万円でどうなるのかという話ですが、まあぎりぎりでしょう。 子供が一人ならいいかもしれませんが、万が一双子だったらどうしますか? 一人橋の下にでも捨てますか? そんなことはできないので、家計は相当厳しくなるでしょうね。 その辺は覚悟の上、対応する必要があります。 それと、よくある事例として、出産をきっかけに奥さんが仕事をやめてしまうパターンです。 止めなくても1-2年間はまともな収入がないのに、非常にハードな数年が待っています。 その後子供が小学生になったころにパートに復帰しても、せいぜい100万円少々というのが待っているかもしれません。 この辺はよく話し合って対応する必要があります。 派遣社員もぬるくはないので、よく考えておいてくださいね。 浪費癖についてはたぶん簡単に治らないと思います。 とりあえず向こう三か月程度しっかりと節約した生活してみることをお勧めします。 なぜなら、その生活がこれから20年くらいは続くわけですよ。 たった三か月くらいでもできないようであれば、20年なんて無理ですから。 お金がいっぱいたまれば、その分は頭金に回せばいいだけですからね。 |
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1710:
マンション掲示板さん
[2017-01-25 21:37:35]
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1711:
匿名
[2017-01-25 21:39:51]
気というより、買わないほうが良いというアドバイスです。
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1712:
戸建て検討中さん
[2017-01-25 22:08:16]
■世帯年収
本人 税込500万円 正社員 配偶者 税込380万円 正社員 育休中 月手取り50前後 ■家族構成 ※要年齢 本人 29歳 配偶者 28歳 子供１ 0歳 ■物件価格・種類 3500万円 戸建 諸経費込み ■住宅ローン ・頭金 200万円 ・借入 3200万円 ・35年固定 1.5% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 80万円 ■昇給見込み 無し むしろ夫は仕事の事情で450程度まで下がるリスクあり。 ■定年・退職金 60歳 退職金無 ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 出来れば子どももう1人 ■その他事情 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。復帰後もポスト確約 |
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1713:
匿名さん
[2017-01-25 22:33:40]
>1710
今回の物件については、少々高いという感じですね。 予算オーバーでしょう。 今後マンションなり一戸建てなりを購入したいという気持ちがあるなら、今から次のことをしてみるといいと思います。 1.貯金する。 貯金はなんとなくするのではなく、住宅ローンを組んだと思って、同額を強制的に貯金します。 どうせそれが20年は続くんですから。 質問者さんの場合、月間最低20万円は貯金できないとこのクラスのマンション買えませんよ。 ボーナスは、最低50万円は貯金するくらいの気持ちが必要ですね。 ローン+子供の養育費がのしかかってきますから・・・ これを月間15万円+30万円くらいに減らしてもいいけど、それだけ厳しかったということです。 なお、現在の奥さんの収入は100%貯金で、旦那さんの一馬力で生活をやってみてください。 そこから月間20万円の貯金ですよ。 2.無駄を見直してみる。 上記の貯金をすることで、無駄を見直す必要が出てくると思います。 これ、結構きついですから。 特によくないのが小銭を使うことです。 どういうことかと言えば、コンビニで毎朝コーヒーを買うとか、タバコを買うとかの消費です。 基本はお店に入らないことです。そうすれば使わないので。 こういう細かいことが習慣になれば、おのずとたまってきます。 3.大きな出費も計画する。 貯めてばかりだとストレスか溜まります。 ある程度固まった出費を計画すると、出費にメリハリがついて、貯金しやすくなります。 例えば、年に1-2回の海外旅行とかね。 ただ、あんまりお金は使えませんが。東南アジアくらいなら安いでしょ。 こんな感じで、貯金が1年くらい続けられれば、結構頭金もたまるし、ローンに対する力もついていくからいいんじゃないでしょうか。 |
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1714:
匿名さん
[2017-01-25 22:34:47]
ローンに対する力？
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1715:
匿名さん
[2017-01-26 05:55:15]
世帯年収
本人 税込1300万円 正社員 配偶者 税込50万円 アルバイト ■家族構成 本人 41歳 配偶者 39歳 子供 ８，５，３歳 ■物件価格・種類 5600万円 一戸建て（中古） 1000万円 リフォーム ■住宅ローン ・頭金 2000万円 ・借入 4800万円 ・固定 35年・1.65% 当初5年間は1.05％ ■貯蓄 (購入後の残貯金) 500万円 ■昇給見込み 自分はさほど伸びない、伸びても1500万円前後 ■定年・退職金 60歳 3000万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度） ■将来の家族構成の予定 これ以上子作り予定なし ■その他事情 ・車のローン無し 5人家族にあった広さを確保しての賃貸物件では家賃月15万円以上するので、購入を決断 固定資産税は年間17万円 嫁の収入は、彼女のお小遣い用です。 すでに契約済み。 子供の人数からして無謀だったでしょうか？ |
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1716:
口コミ知りたいさん
[2017-01-26 08:08:16]
■世帯年収
本人 税込360万円 正社員 配偶者 税込400万円 正社員 ■家族構成 ※要年齢 本人 28歳 配偶者 28歳 ■物件価格・種類 3798万円 新築マンション ■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） 13000円・5600円・7500円 ／月 ■住宅ローン ・頭金 なし ・変動 35年・1.7% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万円 ■昇給見込み あり ■定年・退職金 60歳 ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 子供は欲しい ■その他事情 ・車のローン（月3万円、ボーナス払い9万 あと2年）+残クレ75万 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。 |
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1717:
通りがかりさん
[2017-01-26 18:58:10]
>1716
とりあえずローン降りないでしょ。ネタかな？ |
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1718:
匿名さん
[2017-01-26 18:58:46]
>1716
個人的な意見ですが、やめたほうがいいと思います。 住宅ローンだけで月間120,045円の支払いとなります。 これに管理費・修繕積立金・駐車場代・自動車のローンが追加されます。 すると、17万円強くらいは支払うことになりますね。 年収360万円では返済できませんよ。 子供がほしいとのことですが、子供は奥さんしか産めないので、その間奥さんの給与が途絶えますよね。 とりあえず一年は途絶えると思います。 その瞬間に家計が破たんします。 それとよくあるのが、子供を産んだら時短勤務などをすることで年収が激減することがあります。これも考えておいてください。 ボーナスなしで計算して、税込みで月収30万円。 そこから17万円引かれますからね。 税込みレベルで50%以上の返済率。 奥さんと収入合算するのはいいとして、この時期をクリアするための計画はありますか? 貯金もないようですので、ハードルが高いですよ。 なお、その後の給与体系などが書かれていませんからわかりませんが、相当にローンが重いので、おやめになったほうがよろしいかと思います。 また、住宅ローンの金利が高すぎます。 35年変動で1.7%は最近としてはかなり高いです。 たぶん、フルローンかオーバーローン状態で不動産やと銀行に足元見られていると思います。 理想は物件価格の2割の頭金+諸費用は現金で一括で支払えるようにしましょう。 今回であれば、1000万円くらいの貯金が必要でしょうね。 まずはそこから出発されるといいと思います。 |
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1719:
匿名さん
[2017-01-26 19:02:09]
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1720:
匿名さん
[2017-01-26 19:09:23]
他人事とは言え無謀なローン進めるのは無責任
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1721:
口コミ知りたいさん
[2017-01-26 19:53:33]
1716です。
すみません。金利入力ミスです。 0.75です。 釣りじゃないです。仮のローン審査は通りましたのでご安心下さいと言われました。 やはり無謀ですよね。 なんとかやっていけると思いましたが無理ですか。落ち込みます。 どのくらいの価格ならいけるのか、、、 もう分からないです。笑 |
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1722:
口コミ知りたいさん
[2017-01-26 19:54:31]
↑
もちろん収入合算です。 |
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1723:
匿名さん
[2017-01-26 19:55:29]
厳しいでしょうね、貯蓄に励んでください。
家は逃げませんから 笑 |
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1724:
口コミ知りたいさん
[2017-01-26 20:11:41]
>>1723 匿名さん
でももうそこのマンションは買えませんからね。本当に気に入っていたので、、、 実は一度諦めているんです。 手付け金も払ってしまったので、本当につらいです。 みなさん所得が高くて羨ましい。 |
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1725:
匿名さん
[2017-01-26 20:15:32]
>1721
年収360万円なら、手取り289万円。 月額で24万円ちよっとですかね。 ボーナスなしで計算しています。 ボーナスがあれば、実質手取りは20万円切るくらいでしょうか。 ここから生活費を差し引いた場合、無理なく支払いができるとすれば、7-8万円というところでしょうか。 ざっくり8万円として、年間100万円。 35年ローンで3500万円というところでしょうかね。 ただ、金利がありますので、金利0.7%であれば3000万円というところです。 でも、忘れてはいけないのが、管理費と修繕積立金です。 本来であれば、8万円の中にこの金額も入れて計算するとよいかと思います。 今回の場合は2,5万円と見積もれば、実質のローン返済金額は5.5万円となります。 すると、35年ローンで2000万円ほどの借入額になります。 まあこんなもんでしょうか。 たぶんここの掲示板のほかの方ら「こんなに安全率を見積もる必要はない」とか言われそうですが、私が推奨するならこのくらいの安全率は見込んでおきたいと思います。 それだけじゃなくても自動車ローンがあるし、これからも自動車を保有し続けていきたいという気持ちもあるかもしれませんからね。 奥さんの収入については一切勘案してません。 なぜなら、これから子供が生まれるからです。 産休・育休・時短勤務・養育費・保育園費用・大学までの学費などなど。 びっくりするほどお金がかかります。 これが二人ほしいとかなったら倍ですからね。 それなのに、出産の時には給与所得が全くなくなったりするリスクのみの要因です。 これを100%の収入見込みでローン借りるのはどうなんでしょう。 今回の件については、不動産屋さんの「売りたいだけ」「売ったらさようなら」攻撃の内容そのものですね。 売ってしまえば買った人の家庭が崩壊しようが、ローンが返済できなくなろうが知ったことじゃありません。 ですから、頑張って提携ローンで審査通したものと思います。 ざっくり2000万円ほどでご検討されてはいかがでしょうか? |
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1726:
匿名さん
[2017-01-26 20:17:15]
それを想定しての設定でしょうし
斜め読みで本気にしない方がいいよ。 |
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1727:
口コミ知りたいさん
[2017-01-26 20:27:09]
1716です
もう何を信じたらいいのか。笑 分かります1725さんの言っていること。 もちろん想定しているからこそ不安でここに書き込みしています。 なのでやっぱりなという感じです。 2000万だと新築マンションは無理ですね。 定年後は実家に帰る可能性を残しておくためにあえて資産価値の高そうなマンションを選びました。 難しいです本当に。 一生賃貸で暮らすしかないのかな。 |
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1728:
匿名さん
[2017-01-26 20:29:30]
一生賃貸とか不動産屋のトークじゃあるまいし
貯蓄して頭金に余裕できたら購入する それまでは賃貸って普通のことだよ と真面目に書いてみました！ |
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1729:
口コミ知りたいさん
[2017-01-26 20:35:27]
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1730:
口コミ知りたいさん
[2017-01-26 20:42:28]
貯蓄の為に切り詰めるなら買った方がいいのではないかと思うのですが、その考えは危険ですか？
買わなくても子どもができたらお金かかりますよね。結局いつまでも買えないってことですよね？ |
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1731:
匿名さん
[2017-01-26 20:44:27]
いいと思いますよ
営業マンも大喜びです |
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1732:
口コミ知りたいさん
[2017-01-26 20:46:17]
>>1731 匿名さん
はははそういうことじゃなくて、、、 |
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1733:
匿名さん
[2017-01-26 20:47:14]
ははは、子供が高卒なら学費もかからんしね
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1734:
口コミ知りたいさん
[2017-01-26 20:50:33]
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1735:
匿名さん
[2017-01-26 21:14:10]
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1736:
匿名さん
[2017-01-26 21:14:45]
>1730
>貯蓄の為に切り詰めるなら買った方がいいのではないかと思うのですが、その考えは危険ですか？ それは危険ですねぇ。貯蓄なら病気や事故でお金が必要になった時に切り崩せばよいですが、ローンを組んじゃうと最悪は破綻ですからねぇ。あと新築の方が資産価値がと言いますが、マンションの新築はデベロッパーの取り分が多いですから、結果は割高です。どの物件かはわかりませんがどうしても欲しいなら、そのマンションが中古で売りに出るまで待っても良いと思います。新築でも中古で買っても、定年時に売却する際の価値は一緒でしょう。 心配でしょうが、その方が破綻リスクを考えるとその方が良いと思います。 |
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1737:
匿名さん
[2017-01-26 21:22:09]
低所得者でもしっかり貯金しておけば買えたはず。
貯金って大事ですね。私は全く貯金せずに生きてきたので何かと苦労してます。 親に『あんたちゃんと貯金しなさいよ！』と言われていたのが今になってようやく理解できました。 |
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1738:
匿名さん
[2017-01-26 21:23:44]
現在、夫のみの借入で審査待ちです。
きついでしょうか？ 夫 年収410万、妻 年収340万 夫婦共に20代後半正社員 現在、妻妊娠中。 1年間産休育休取得後、時短で仕事復帰。 仕事復帰後の年収は約300万ほど。 新築戸建て:3600万 頭金:500万 住宅ローン:3100万 フラット35sで借入。金利は1.3%ぐらいと勝手に予想 夫は年間5000円ほど昇給しますがキツイでしょうか？ 車は持ってませんが、実家が歩いてすぐにあり、ほぼ乗っていない為いつでも借りれます(ミニバン)。とりあえず今は親の車の維持費を払って購入は考えていません。 |
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1739:
匿名さん
[2017-01-26 21:38:41]
>1730
>貯蓄の為に切り詰めるなら買った方がいいのではないかと思うのですが、その考えは危険ですか？ はっきり言って危険以外の何物でもありません。 ガソリンかぶって、炎の中に突っ込むくらい危険です。 ほかの方もおっしゃっているとおり、貯金なら切り崩し可能ですが、ローンはどうにもならないからです。 それと、もう一つ視点が欠けています。 「貯金しやすい環境」 です。 例えば今です。 夫婦2人ですよ。 一番節約して、一番貯金しやすい時期じゃないですか。 この時期貯金できない(しない)という私にとっては理解できません。 人生の中で一番貯金しやすいときですよ。 それなのに、この世帯年収なのに、貯金がぜんぜんないっていうのが理解できません。 少なくとも、家を買いたいという気持ちがあるのなら、旦那さん一人の年収生活し、かつ、奥さんの年収全部貯金に回すくらいのことは余裕でできましたよね。 年収480万円ということであれば、年間300万円くらいは貯金できるんじゃないですか? そしたら、3年で1000万円貯金できたはずです。 それなのに、自動車はローンで購入しているし、貯金もないようです。 この程度の感覚の方の場合、このレベルの住宅ローン抱えたら一発で終了だと思います。 私があおっている馬鹿者だと思ったら、一度住宅ローン支払い中に奥さんの年収がなくなった(妊娠した)思って、生活してみてください。 子供がほしいと思っているようですので、この現実が必ずやってきます。 これが余裕でクリアできるのであれば、このまま突っ切ってみるのも面白いと思います。 たぶん厳しいと思いますよ。 とりあえずこの条件下ではかなりハードルが高いです。 ご両親が住宅購入資金を出してくれるということであれば事態は一気に好転するんですけどね・・・ なお、私の個人的な経験ですが、年収470万円の時に2000万円のローンを借りました。 最終的に8年で返済し、その時貯金が1000万円ほどありました。 今の奥さんの年収と同じくらいですので、生活がどんな感じなのかわかっているつもりです。 |
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1740:
通りがかりさん
[2017-01-26 22:53:05]
資産価値を考えて何故か新築マンションをこのタイミングに買う低所得者…しかもオーバーローンw
不動産運用する気が少しでもあるならまともに勉強してから買えば？勉強期間で貯金も出来るし一石二鳥！今のままでは営業に踊らされて貧乏クジ引くだけよ。あー俺って親切 |
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1741:
通りがかりさん
[2017-01-26 22:55:54]
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1742:
匿名さん
[2017-01-26 23:17:34]
荒らしは控えてね、迷惑
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1743:
匿名さん
[2017-01-26 23:55:52]
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1744:
匿名さん
[2017-01-27 07:02:37]
>>1739 匿名さん
上の部分はその通りと思います。 ただ、最後の個人の話が理解できないです。 年収470万の中から年400万（ローン＋貯金）捻出したということでしょうか？またローン控除を10年受けてから返すという選択をされなかったのはなぜでしょうか？ |
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1745:
匿名さん
[2017-01-27 14:50:50]
繰上げ返済の目途もないのに35年ローンで借りること自体無謀。
業者が屁理屈で背中を押しても、35年返済でも余力のない世帯年収では破綻の確率が高い。 短期の借入で返済比率が高いから、借入期間を長くしなさいという助言は理解できる。 |
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1746:
匿名さん
[2017-01-27 15:02:54]
>1739
可処分とか、金利含む総返済額とか考慮せず適当に書いてるので、未成年ですかね〜。 |
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1747:
匿名さん
[2017-01-27 19:07:14]
回答側も余裕とか厳しいという内容だけだと個人の感覚が入ってよく分からないので、余裕度が数値で分かる様な定型回答もコメントと合わせて欲しいですね。余裕度って意味では以下ぐらいはどういう想定で言われているのかはあるといいかな。ここが今迄より圧迫されるかどうかは自分で余裕度が分かるかと。
■月支払い額 ■想定の自由に使えるお金月額 ■想定の食費月額 ■想定の貯金月額 ■ボーナスをどう使う必要があるか |
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1748:
匿名さん
[2017-01-27 19:21:03]
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1749:
匿名さん
[2017-01-27 19:31:52]
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1750:
匿名さん
[2017-01-27 19:39:40]
マンコミュだもの
業者の販促活動 |
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1751:
通りがかり
[2017-01-27 20:41:10]
>>1739は馬鹿なのか。年収と手取りの違いもわからないんだろうな。貯金した額と返済した額が目茶苦茶。税金一切払わないなら可能かもしれんが。それは無理な話。
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1752:
匿名さん
[2017-01-28 07:53:24]
>>1739 匿名さん
年収470万で2000万借りて8年で完済した時貯金が1000万あったというのが理解できません。年間400万ぐらい支払いと貯金に充てたことになりますよねwローン控除を切り上げたのも謎ですw |
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1753:
通りがかり
[2017-01-28 09:56:29]
ネタでしょ。実際は働いた事もない奴が適当に書いてるだけ。
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1754:
匿名さん
[2017-01-30 20:06:49]
【テンプレ】
■世帯年収 夫 税込1000万円 正社員 妻 税込500万円 正社員 ■家族構成 夫 47歳 妻 45歳 子供１ 5歳 ■物件価格・種類 6500万円 新築マンション ■管理費・修繕積立金 合計30000円/月 ■駐車場代 25000円 ■住宅ローン ・頭金 1000万円（諸経費別途500万円用意有） ・借入 5500万円 ・変動 33年・1.00% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 2500万円 (別途、子どもが生まれてから毎月５万づつ積み立て) ■現マンション(結婚前に夫が購入) 近隣相場による売却予想 2200～2500万(不動産屋さんの試算) ローン完済 ■昇給見込み 不明 ■定年・退職金 夫 60歳 2000万程度 妻 60歳 500万程度 ■将来の家族構成の予定 現状のまま ■その他 これを書いているのは妻(配偶者)です。 現在は職場(23区)から1時間半程度かかる場所(夫の職場近く)に住んでいます。 子どもが小学生になり、時短が終わると帰りも遅くなり大変なので、23区に引っ越しを検討しています。 しかし、何しろ高い…。 年齢が高いのも気がかりです。 余裕なく、いつもローンのことを考えながら生活するのも不安です。 慣れ親しんだ職場なので、辞めたくはなのですが…。 ご意見をお聞かせください。 |
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1755:
匿名さん
[2017-01-30 20:19:28]
>>1754 匿名さん
仮に今のマンションが2500で売れたとして、ローン残高3000万を残り18年で返すなら、月15万プラス管理費等で月20万ですね。定年の60までは大丈夫でしょう。それ以降は月20万行けますかね.... |
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1756:
匿名さん
[2017-01-30 21:12:42]
>>1754
現在の資産を考えれば 貯金4000万 マンション2000万(安めに試算) 子供の積立は除外 の年収1000万の47歳が6500万の家を買うということですよね。 妻の給料も除外 問題ないようには見えますが。23区内でも車は必須ですか？ 年収1000万の旦那さんなら、旦那さんの判断に従えばいいのではないですかね。 |
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1757:
匿名さん
[2017-01-31 08:32:08]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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