年収に対して無謀なローン その３４

[マンション検討中さん]

その34です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589172/

[1568: 匿名さん]

>>1564 匿名さん

35年ローンですが、年齢を考えると実質は20〜25年で考えておいたほうがいいと思います。するとローンの返済は月20万ぐらいですが、手取りの3割ちょっとぐらいですから大丈夫じゃないですかね。
あとは、マンションを２つ持つ意味があるのかですね。手放すのがもったいないのかも知れないですが、ドンドン価値は下がりますし、在庫も増えてますから、もし手放すなら早いほうがいいのかなと思います。

[1569: 匿名さん]

>1565
無謀にもほどがあるようなローンに感じられます。

金利を無視して、年間143万円返済ですよね。(4300万円/30年)
でも、年齢が42歳ですので、定年まで18年。
定年までに返済するのであれば、年間その倍額は返済する必要が出てきます。
つまり、年間返済額300万円近くなるはずです。

夫婦合算で計算したとして490万円しか年収がなく、かつ、お子さんが2名という環境では返済するための原資が足りないです。

さらに、上のお子さんが10才なので、あと8年で大学生になります。
すると、入学金やらなんやらで、初年度150万円くらいはかかりますが、そのためのお金はどうされますか?
さらにその時、下のお子さんは中学二年。学習塾の夏期講習などで余計なお金がかかるときです。
部活動でもお金がかかり始めますね。
万が一、上のお子さんが浪人したら、大学1年4年のダブルパンチになる可能性も否定できません。

ということで、現在の条件では購入不可能、もしくは、購入後維持することができなくなります。

[1570: 匿名さん]

>>1569 匿名さん

ネタじゃないですか？ありえないです。

[1571: 匿名さん]

一連の方々、老後生活費大丈夫？

[1572: 匿名さん]

>1570
　ネタならいいんですが、ぎりぎり銀行がローンつけそうな金額ですからね。
　年間返済143万円なら、490万円の30%ですから。
　まさかとは思いましたが・・・

　Yahoo知恵袋とか見ていると、ギャグかと思うような住宅ローン相談とかあるので、あながちネタ提供とは思わず回答してしまいました。

　まあ、本気の投稿でしたら、今すぐ解約するか、すべてのことを見直すことをお勧めします。

[1573: 匿名さん]

1564です。
ご意見ありがとうございます。

返済年数から検討すると、月間返済額が20万円近くなるというのは、精神的にはちょっと重い気がしているというところです。
物件価格的に当初見込んでいた金額よりも高かったことが原因です。
現在の月収の手取りが30万円ちょっとなので、そこから20万円無くなると大きいですからね。

あとはうまく現在の家が賃貸として回ってくれれば・・・というところかなと思っています。
そうすれば、返済額が半減しますので、かなり楽になる感じです。
月10万円なら・・・って感じですね。

今の家を手放すかどうかについては、迷うところです。
ただ、仮に20年後、築30年の物件となったとしても、一定の資産価値はあるのかな?という気持ちでいたりします。
もし、月間15万円賃料収入ある物件であれば、15*12*20 = 3600万円となり、表面上だけではありますが、今売るよりお得かなという気がしています。
ここだけは一つのリスクかなという気がします。

今のマンション、立地だけはいいので、そこまで値段が下がらないのかなと思ってはいますが、その辺は実際どうなんでしょう?

[1574: 匿名さん]

>>1563
今年1年で150万貯蓄出来てるならこのスレ的には問題ないけど、
奥さんがその年収で1700万の借金背負うことに不安がある

同じ値段の家を買うにしても、150万をあと5年貯金して、
5年後(お子さんが小学校に上がるタイミング)の35歳に
年収480万、ローン3000万(全部あなた名義)で買う方が良かったかもね

>>1564
スレ違い

>>1565
さすがに無理
配偶者　税込90万円　正社員
が記載ミスなら訂正を

>>1566
いろいろと桁数ミスしてるけど、
46歳年収510万で4500万のローンは無理
定年時点でも一番上のお子さん15歳

[1575: 1563]

>>1567 匿名さん
ありがとうございます。
妻は立地や、勤務先と子供の預け先の関係や住環境を見て(今住んでるところから徒歩2分に購入を決めた)物件を決めたことに後悔は無いようですが、ローンに対して怖がってる感じです。

ネットでは、妻の収入はアテにしないだの、1000万円貯められないのにローン組むとか無謀だの、同年収で3000万円借りた人が叩かれてるだの、そう言う情報を見ては判断を誤ったのではないかと夜毎不安にかられてるみたいです。

FPには子供2人でも全然いける、ローン実行になっても年60万円は貯金できる家計と太鼓判を押されていますが、リスクを持ち出してはシクシク泣く感じで…。
以前から石橋を叩いて叩いて叩き壊して再建してから渡るようなタイプの女でしたが、ここにきて如実に表れている気がします。

[1576: 匿名さん]

>>1575 1563さん

まあローンと言うのは気分のいいものではないので気持ちは分かります。逆に今は賃貸ですかね？あとは新しい物件にどれ位住みたいかという話なんで、リスクとの天秤ですね。

[1577: 匿名さん]

>>1573 匿名さん

具体的に物件が分からないので何とも言えないですが、これからは家を購入できる年齢層が先細りになるのと、空き家がドンドン増えるため、貸すにしろ売るにしろいまより状況が良くなる傾向にはないと予想されてますね。ただそのまま持っていても破綻する事はないと思うので、いま言えるのはそれぐらいですね。

[1578: マンション検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1000万円 経営者
　配偶者　税込150万円 週一出勤、後は自宅で簡単な作業をたまに

■家族構成
　本人　34歳
　配偶者　34歳
　子供　4歳、2歳

■物件価格・種類
　6000万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　3万円、駐車場代は経費

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5000万円
　・フラット35

■貯蓄
　500万円

■昇給見込み
　本人　毎年60万

■定年・退職金
　共に無し

■将来の家族構成の予定
子供は2人の予定

■その他事情
経営者なので車と駐車場代は経費

現状
夫婦合わせて手取り70万くらい。
月の支払いが17万円くらいになります。
家族4人の生活費25万円
保険で8万円（貯蓄型）
60歳までにローンを終わらせることを考えると実質の貯金は月に10万円くらいしかできない。
生活レベルは落としたくないです。
厳しいかな？厳しい場合はいくらくらいの物件が妥当？
アドバイスお願いします。

[1579: 匿名さん]

経営者なら判断出来るんじゃないの？

[1580: 匿名さん]

>>1578 マンション検討中さん

経営というのが良く分からないので何とも言いようがありません。中小の社長？自営？収入の見込みは固いのでしょうか？

[1581: マンション検討中さん]

>>1580 匿名さん
1578です。
年商10億くらいの株式会社です。
いわゆる中小企業だと思います。
収入の見込みは年収1500万円くらいまでは固いと思います。

[1582: 匿名さん]

>>1581 マンション検討中さん

収入が安定している会社役員であれば、問題ないでしょうね。代表者なら定年も関係ないでしょうし、自宅を会社所有にして借りることもできるかもしれない（税務的に認められるか微妙ですが）。顧問税理士に相談されてみてはいかがでしょう。

[1583: デベにお勤めさん]

適当アドバイスはよくないですね。

[1584: 匿名さん]

>>1583 デベにお勤めさん

じゃあ、お任せします。

[1585: 匿名さん]

中小の経営者の場合、個人資料以外に直近3年分の決算書を提出する必要がありますよ。
先ず審査を通過してからだね。

[1586: マンション検討中さん]

>>1585 匿名さん
フラットは必要ないですよ。
年収で判断されますから。
変動だと審査厳しいみたいです。
ちなみに決算は毎年ちょっとだけ黒字申告です。

[1587: マンション検討中さん]

診断お願いいたします。
ローンは本人のみで組み妻の収入はオマケ程度で考えています。

子供は1人希望です。結婚式や新婚旅行などお金がかかるイベントは終わっております。車は実家が近く借りられるので不要です。

頭金のうち500万程度は親の援助。残りは2人の今まで貯めてきた貯金です。

世帯年収
本人 28歳 630万
妻 27歳 400万

物件
4,300万 新築マンション
管理費&修繕費 28,000円/月

住宅ローン
3,000万 (頭金1,300万＋諸費用等300万)
固定金利1% 35年ローン

残預金
1,100万

[1588: 匿名さん]

>>1587 マンション検討中さん

全然大丈夫です。

[1589: 匿名さん]

＞１５８６
融資詐欺事件があった関係なのか定かではないが、
実際に、フラット（住宅金融支援機構）から、会社経営者は決算書の提出が追加で求められる事がある。との事で有った時にアタフタしない様に準備は必要〜。

[1590: 匿名さん]

フラットは或意味税金投入されているので納税遅延とかあるとかなりマイナスに審査されますね。

[1591: 匿名さん]

漢字変換注意報

[1592: 匿名さん]

フラットは団信込みだと高いよな。

[1593: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込950万円　正社員
　配偶者　税込み60万円程度　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　41歳
　配偶者　41歳
　子供　9歳×2

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6600万円　戸建て（諸経費込み）


■住宅ローン
　・頭金　1600万円
　・借入　5000万円
　・1600万円　10年固定　0.45%
　・3400万円　30年固定　0.95%予定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　65まで徐々に上昇MAX1200万程度と想定

■定年・退職金
　65歳
　2000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　現状維持

■その他事情


でかい方のローン実行がまだ先なので、今後金利がどれだけ上昇するかが心配です…

[1594: 匿名さん]

間違った、


■住宅ローン
　・頭金　1600万円
　・借入　5000万円
　・1600万円　35年（10年固定　0.45%、以降変動）
　・3400万円　35年（30年固定　0.95%予定、以降変動）

でした。

[1595: 匿名さん]

1593、1594さん

年齢が同じですね。

私は一馬力ですが総所得も近いものがあります。違いはローン額と子供の人数。
私は4000万円ローンの子供3人です。子供一人多いので私のほうが負担的には多い気がします。

この分割ローンで元利均等返済ですと月々の返済固定期間中は42000円弱と95000円の
14万円ぐらいかと想像しますが理解の通りでしょうか？

私がローンを組んだとき繰り上げ返済しなければ75歳までローンが続くことでした。
途中繰上げ返済はしなくてはならないでしょうが、少しでも気持ちに余裕と支払額の想定を固めたい意向より
35年固定ローン
元金均等返済
にしました。
元金均等返済にすることで老後の月あたりの返済を少なくしました。（最大で5万円ぐらい毎月の支払い額が異なってきます。）

お子さんの学費にどれだけお金がかかるのか、また変動後の金利がキーかと思いますが、65歳までに完済を目標にしても支払えない額としては、可能な範囲だと思います。

がんばりましょう。

[1596: 匿名さん]

>>1593 匿名さん
購入後の預金残額200万は少なすぎます。
手取り年収分ぐらいは残しましょう。
現在ほとんどの企業では60歳以降の年収が大幅に下がるので、余裕のある60歳前に完済するのがベスト。
また子供を大学まで出すなら、すべて国公立でもひとり1000万といわれる学費が同時に二人分かかるのを想定して繰り上げ返済を計画しましょう。
退職金は全額老後資金にしても不足なので、退職までに貯蓄したほうがよろしいかと。

[1597: 匿名さん]

五十半ばで役職定年も有る。

[1598: 匿名さん]

ローン支払の皮算用をするときは老後生活費の皮算用をついでにしていた方がよろしい。
老後月３３万位無いとね、、、

[1599: 匿名さん]

>>1598 匿名さん

それは手取り？税込み？

[1600: 匿名さん]

3万は消費税10%になる前提でしょ。
30万以下で出来る夫婦も居るでしょうが
老後生活じやないので不明ですが、月30万でも色々我慢しないときつそー。想像つかないわ。

[1601: マンコミュファンさん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込600万弱　正社員
　配偶者　税込500万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　30歳
　子なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4,300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　18,000円・7,000円・8,000円／月

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4,200万円
　・変動　35年・0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　本人　多少
　配偶者　多少

■定年・退職金
　60歳　500万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　早めに1人　大学は出させたい

■その他事情
　配偶者が産休育休可能。
　ローン控除をうけて10年たったら1000万繰上げ返済予定。


無謀でしょうか。

[1602: 匿名さん]

>>1601 マンコミュファンさん

年100万貯金する予定なら、現状でもう少し貯金残高があっても良さそうなんですが....

[1603: 匿名さん]

新婚さんならありえる。
うちも結婚式と新婚旅行で300万くらいなくなった。

[1604: マンコミュファンさん]

1601です。
結婚一年目で落ち着いてきたので検討しています。
妻いわく妊娠してからの引越しは辛いので早めにしたいと。
今住んでいる部屋は2Kしかなく、子供も禁止なので少なくとも引越しが必要です。
賃貸に引っ越すのはお金がもったいなく、住みたい家が見つかったので検討しています。

ちなみに現在妻の給料は全て貯金に回しています。

[1605: 匿名さん]

>>1595 >>1596 >>1597さん

ありがとうございます。
子供の教育費は確かに気になるところですね…
預金残額は、大きい方のローンの実行がまだしばらく先なので、それまでに何とか増やしたいところです。
役職定年も確かにその通りですね。
月々の返済額は（ご想像通り）14万円程度ですが、それにくわえてなんとか繰り上げ返済を頑張っていきます。

[1606: 匿名]

子供より家って人もいるから気にしなくてもいいのでは。
別に子供が高卒でも家が立派な方がいいと思う

[1607: 匿名さん]

>1606
>別に子供が高卒でも家が立派な方がいいと思う

無謀なローンでギリギリの生活して、教育支出を怠れば貧困の連鎖。

[1608: 匿名さん]

>>1606 匿名さん

家より子供の学歴だな。

[1609: 匿名さん]

>>1601 マンコミュファンさん

２馬力なら余裕。住めば荷物も増えるし間取りなど家族が増えた時も大丈夫かもチェックした方が良い。
退職金が少ないようなので空白の無年金期間を含め老後資金も意識し自助努力を。
以上。

[1610: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込840万(うち賞与230万)　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　 30歳
　配偶者　31歳
　子 0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6,550万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　不明(全額会社補助のため覚えていない)

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費の用意有）
　・借入　6,550万円
　・変動　35年・0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　無し

■昇給見込み
　不明(現在役職無し。この先2年程で税込年収1,000万程度でこの先1,500~1,800万くらいまでは増えると思われるがその先は狭き門)

■定年・退職金
　60歳　不明

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　大学は出させたい

■その他事情
　35年で借りるが、海外赴任が頻繁にあるため恐らく10年も住まない。

無謀でしょうか。

[1611: 匿名さん]

三十路で貯金ゼロ、60定年、退職金不明で借入が約８倍で無謀か否か自身で分かりませんか？

[1612: 匿名さん]

退職金は2,000~3,000万あるらしいですが、私の時にどうなってるかは分かりません。一生住む家でも無いし、海外赴任から帰ってきたら借り上げ社宅に住んでもいいので無防かどうかもよく分かりません。年収の8倍なんて都心だと良くあることのようにも思います。

[1613: 匿名さん]

>年収の8倍なんて都心だと良くあることのようにも思います。
思うとか感覚ではなく住宅ローン借入世帯のデータとか老後幾ら必要とかを調べ、
しかし自分は大丈夫とか検証してみて自己責任で決断すれば宜しいのでは？

[1614: 匿名さん]

>>1610
貯蓄が出来ないような家計で、ローン契約が可能か聞いたらいいでしょう。

[1615: 匿名さん]

そもそもローン組むべきじゃないと、立場を超えてアドバイスしなさい

[1616: 匿名さん]

ローンは通ってしまいました。特に条件も無く変動、固定選べるようです。まぁ10年くらいで売れたら良しとします。ありがとうございました。

[1617: 匿名さん]

ネタ相談無用