年収に対して無謀なローン その３４

[マンション検討中さん]

その34です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589172/

[1428: 通りがかりさん]

>>1426
なくなっても生活が変わらない近々使う予定がないお金を繰り上げ返済に使うのが健全なんじゃない？

[1429: 匿名さん]

>>1428 通りがかりさん

それは1414で既に言われてる話ですね。

私が教えて欲しいのはデフレの進行度と繰り上げ返済の関係です。

[1430: 匿名さん]

>>1429 匿名さん

それは恐らく難問でしょう。そこまで計算して繰り上げ返済してる人はいないのでは？
1415、1417さんが実践してるなら教えて欲しいですが。

[1431: 匿名さん]

>>1417 匿名さん

知ったかの生半可な知識で人に勉強しろとか偉そうなこと言わないように。分かりましたね。

[1432: 通りがかりさん]

殺伐として心に余裕がない人が多いこと

[1433: 匿名さん]

>デフレの進行度を図る指標はなにがありますか？

家計の余裕度。

[1434: 匿名さん]

>>1431
やはり勉強は大切ですね

[1435: 匿名さん]

超インフレ期を除けば、有利子借金は早期返済が最良。
低金利・デフレ指標など関係なし。

[1436: 匿名さん]

>>1435 匿名さん

家計に余裕があるならね。繰り上げ返済を優先し過ぎてキャッシュフローが悪化したら本末転倒です。

[1437: 匿名さん]

>>1436 匿名さん

結局1414のアドバイスに戻りましたね。

[1438: 匿名さん]

年収もデフレ指標。
労働の対価が下がる＝デフレで貨幣価値が上昇したと考えればいい。

[1439: 匿名さん]

>>1436
家なんて余裕資金で買うものですね。

[1440: 通りがかりさん]

>>1439 匿名さん
それはちがうんじゃない？ローンを組まないで買うってこと？
自分はそんなに現金持ってないから銀行にお金を借りて家を買いますよ。

[1441: 匿名さん]

社会的信用力で住宅ローンを組んで手に入れる。金利は時間先取り分。
カネ貯めてとかは社会的信用が無い場合の唯一の一択。

[1442: 匿名さん]

借金は嫌い

[1443: 匿名さん]

>1441
＞カネ貯めてとかは社会的信用が無い場合の唯一の一択。
ローンって言ってしまえば身の丈以上の買い物をしてる様な物。
総額で何割も多く払う位なら、貯めて買うのもありですよ。
キャッシュで払う人から見れば、払えない言い訳でしかないですよ。

[1444: 匿名さん]

庶民が賃料払いながら貯めて買うって何年後？で、その後の余命をどう観るか？

[1445: 匿名さん]

>>1443 匿名さん

信用で借りる金だから身の丈以上には借りられないというのが建て前。賃貸の家賃で払う10万も、ローンで払う10万も、カネに色はついてないから同じ。

[1446: 匿名さん]

>>1443 匿名さん

極論すれば、ローンの支払いは銀行に家賃を払っているのと同じ。

[1447: 通りがかりさん]

>>1446
曲論ですよそれ

金利分は時間を買ってる解釈でしょ
いま20代で安アパート住んでるけどキャッシュで買うにはあと10年かかる
皆さん何歳かわからんけど人生80年程度のタイムリミットがもうけられてることを考えないと

[1448: 匿名さん]

住宅ローンは、まともな給料をもらえる60歳前に完済しないと破綻予備軍。
退職金を全額老後資金にまわしても不足する可能性があるから、ローン返済には充てられない。
60歳以降の雇用延長期間は、生活費程度の年収に激減するのに、35年ローンで高齢になっても返済できると考えてる人がいるのには驚く。

[1449: 匿名さん]

消費者金融の借金は慎重なのに、なぜか住宅ローンの莫大な借金には無神経。
返せる額より、借りられる額を気にする人ばかり。

[1450: 匿名さん]

>1443
今の世の中この金利なら10年は懲りなきゃ損だわ

[1451: 匿名さん]

>>1449 匿名さん

きちんと返せる額と期間を念頭に置いて借り入れましたよ。家族を路頭に迷わせるのもマズイですし。まあ最悪自分が死ねば万事解決するからね。

[1452: 匿名さん]

>1449
消費者金融の利息分かってますか？
それに使い道の問題でしょ
家を買うのにローン組まなきゃ切り詰めた生活を送って40歳近くなっちゃうでしょ
だったら減税と相殺して10年先取りで借りていいでしょ

[1453: 匿名さん]

>>1443 匿名さん

それも一理あるけどね。
0%台の低金利の現在、一括払いできるキャッシュがあっても住宅ローン借りて減税受けた方がお得。
10年後に一括返済すればよい。

[1454: 匿名さん]

ローンを借りて何が得なの？
ローン借りる時点で数十万円の手数料取られてさらに金利分も上乗せで返す必要がある。
結局は数百万円マイナスですよー。

[1455: 匿名さん]

住宅ローンは使い倒さなきゃアホですよ（3回使ってます）
個人であんな条件の良いローン他にはありません

[1456: 匿名さん]

＞1455
数字でどれ位得なのか示してくれます？
たぶん、数年分タダ働きな程の数値だと思いますけどねー。

[1457: 匿名さん]

消費者金融使うのはアホです
たとえ5万円でもです

個人のクレジット傷つけます
これほど愚かな借金はありません
住宅ローンはプランができてれば
５０００万でも１億でもOKですよ

[1458: 匿名さん]

>>1454 匿名さん
金を払って時間を買うってこと。
キャッシュアウトはあるけれども、取引だから損も得もありません。
その分早く家を買えるから、住みたい家に住めるという便益を受けることができる。

[1459: 匿名さん]

>>1456
住宅ローンで自宅を買増しとりあえず月60万の不労所得があります
これは普通のローンでは達成できなかったでしょう

私はこの程度ですが、世の中もっと上手に借金をする人は沢山いますね
資産を増やすのに住宅ローン以上の条件の良い物はないんですよ

[1460: 匿名さん]

>>1456 匿名さん
家を買うより貯金が好きならそれでもいいよ。
貯金を貯めるまでの時間がもったいない人はローンで家を買う。BSは借方に不動産、貸方に借入金で、債務超過になっていなければ問題ない。

[1461: 匿名さん]

へー、そういう不安定な方法を万人に進めるんですね。
無責任だと思いませんか？

[1462: 匿名さん]

確かなのは生まれながらの資産家以外は
借金抜きに資産を築くことはできません

これは事業をやるのも不動産も同じです
で、住宅ローンより良い借金はありません

何処に投資するかは貴方次第です、当たり前ですが

[1463: 匿名さん]

>>1456 匿名さん

住みたい家に住めないという機会損失は、各人の主観だから数値化はできない。
ただ言えるのは、住みたい家に住むという便益が利息の負担を上回る場合にのみ、ローンを借りて家を購入するという取引が行われるということ。

[1464: 匿名さん]

>>1461 匿名さん

単に匿名掲示板に個人の感想を吐露しただけでしょ？対価を得てサービスした訳でもないし、強制力もないから、責任を問われる筋合いはない。
一言でいうと「無責任」ですね。

[1465: 匿名さん]

匿名掲示板なんてそんなもの。
無責任とか言ってる人は、どう責任を取ろうとしてる人なのだろうか。。

[1466: 匿名さん]

住宅ローンは25年で借りておいて、実際は平均14年弱で返済しているそうだ。
借入時の平均年齢40歳。繰上げ期間11年。
ローン控除期間の10年を出来るだけ超えないように繰り上げ返済してる。

[1467: 匿名さん]

>>1466 匿名さん

昨今の低金利でその必要性も薄れてきているね。自分は25年で借りたけど、繰り上げ返済はできるだけしないつもり。

[1468: 匿名さん]

>>1466 匿名さん

期間短縮ではなく、返済低減型を選択してる人っているのかな。

[1469: 匿名さん]

無責任な人が多いから変な話が多いことが分かりました。
身の丈を分かっていれば10年位働けばローン無しで購入できる人は多いと思うが。
労働期間は決まってるのに、収入のある期間殆どをローンにしてしまうなんて
自己資金を管理出来て無い証拠だと思う。

[1470: 匿名さん]

低金利でも金利はかかる。
長期返済を前提にした生活をしていると繰上げ返済すら難しい。
子供ひとり1000万以上かかる教育費を確保しながら、退職金を老後資金に温存するため50代での完済をシミュレーションしておけばいい。

「首都圏在住、住宅ローンを完済した、子持ち男性サラリーマン
住宅ローン完済まで 平均13.7年　 当初の予定より繰り上げた期間平均11.2年」
http://www.athome.co.jp/contents/at-research/vol35/images/at-research-...

[1471: 匿名さん]

新婚、一人暮らし、ローンを組めない人、転勤が多い人以外は、今の低金利、住宅ローン控除という制度がある中、賃貸を選択するのはどうかと思う

[1472: 匿名さん]

このスレは普通な住宅ローンではなく背伸びしたローンの話し、審査を通るか否かは棚上げにされてますがね。

[1473: 匿名さん]

平均結婚年齢が2011年時点で、夫が30.7歳 妻が29.0歳。
無駄遣いしてなけりゃ、あと数年働くだけでローン無しで買える人が多いと思うが。

[1474: 匿名さん]

>>1473
いくらの物件を購入するかによりますね。
東京だとわずか60㎡のマンションでも平均5300万するので、キャッシュ買いは少ないでしょう。
多額の自己資金があるような人は、住宅ローンを借りてもっと高額の戸建てやマンションを購入します。
普通の注文戸建てでも、土地と家屋で1億円以上かかりますから。

[1475: 匿名さん]

収入も平均で考えてほしい。
４千万の家を買うとして、１０年間賃貸暮らしを続けながら毎年４００万も貯められるわけがない。

[1476: 匿名さん]

>>1469 匿名さん
10年間の機会損失（または便益）と利息負担を天秤に掛けて、利息負担のほうがマシと判断しているだけですから。自己責任でね。

[1477: 匿名さん]

>>1473 匿名さん

数年待っている間に希望の物件がなくなる可能性もあるからね。住まい選びも就職も嫁探しも一期一会です。