年収に対して無謀なローン その３４

[マンション検討中さん]

その34です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589172/

[141: 匿名さん]

>135
車のローン払うの躊躇してる人が家を買おうとしてるのっておかしな話じゃない？
手元のお金が減らなくても借金に変わりないよ！
2600万35年1%の利息の計算したことある？
車何台買えるかなって話！よく考えたほうがいいと思う。

[142: 通りがかりさん]

保険は解約時期かあるのが、いやなところだけどかせいでるならやっていてよかったと思えるはすてす。
収入かよかったときの貯金ということで。つかつておわりがおおい。うちの利子がもつたいないなら損が
すすくないなら解約は？
なやむなら頭金ためれば？そうするとよゆうも待てやすい生活ができる
他のところで買うの見当できるなら待ったほうがいいでしょう。郊外のうちならまた出てきそう。　夫はリスクがいやなんでしょ。仕事も忙しいローンもつくるはそうなるよ。
　800－手取580　みると税金かなり払ってますね。
やるおきないな。

[143: 匿名さん]

>>142 通りがかりさん
年配の方でしょうか。
日本語がきちんとタイピングできていないので理解に苦しむ部分が多数。

[144: 通りがかりさん]

>>143 匿名さん
スマホにからてす。一部おしにくくこうなります(^^)

ところで夫がブルーになるのはわかります。利子がもったいない。　まだ
わかいし、例えば貯金しながら今後を考えれば？　35さいでかってもいいし

[145: 匿名さん]

>>144 通りがかりさん
画面の大きいスマホに変えた方が、、？

[146: 匿名さん]

>>138 匿名さん
年齢別年収からすると上の方。また借入金は4倍以下だし先々の見込みからも行けると思うけどね。

[147: 匿名さん]

>>138 匿名さん
収入も備えも並以上。おたくが買えないなら殆んどの世帯が買えません。

[148: 匿名さん]

通りがかりさん、ちょくちょく読めない文章投稿するのやめて下さい。中国人か？
返信もいりません。ロム専門になってください。

[149: 匿名さん]

>>147
>収入も備えも並以上。おたくが買えないなら殆んどの世帯が買えません。

並み以下の年収では家を買えない。
誤解してる人がいるけど、家を買えるのは相応の所得がある世帯だけ。
それに家族の人数や男女構成、学校も決まらないうちに買うと後々後悔するよ。

[150: 匿名さん]

138様のケースでブルーになってしまう気持ちはわかります。
楽天的よりいいです。
妻子を養いながら3000万円の借金、しかも資産性が弱い物件となると
夫の肩にすごい重荷がのしかかっている状態ですね。
夫さんの職業が安定的でありさえすれば、苦しい家計ながらもなんとかやれそう。
お子さんが大きくなったころに奥様もちょいとパートとか派遣でお仕事すれば安心。

[151: 匿名さん]

子供が大きくなった時に、もっと利便性のいい家に住み替えたくても
資産性が弱いと売れません。

[152: 匿名さん]

>91
>94

建物のローン実行から５年たちました。
ローン残高は5600万円です。繰り上げはしてません。
貯金は、ちょっといろいろあったので、1800万円くらいです。
変動金利0.875%ですが、最近の低金利で２０年固定くらいに借り換えるか、現銀行に金利交渉するか迷っています。

子供は幸い？全員娘なので、一部屋を寝る部屋、一部屋を勉強部屋、にして乗り切るつもりでいます。

>94さんは、どこの設定に無理があると思ったのでしょうか。

[153: 通りがかりさん]

>>145 匿名さん

いま新規はない通信無制限　2000円以下　よくあるシムフリーではないスマホです。だからつかってる　

いままでと同じにできないからブルーになるのでしょう。引き出せない貯金
これをなんとかすれば？未来の貯金より今のが夫には有効なきもしますが。

[154: 通りがかりさん]

>>148 匿名さん

こんな人もいますよ
五時だつじ、よくあるけどりかいできない？辞書になくむつかしいけど走像すればわかること　せいかいは誤字脱字

[155: 匿名さん]

支離滅裂爺調

[156: 匿名さん]

138です。レスくださった皆様、ありがとうございました。
無謀ではないと言っていただき、少し安心いたしました。けれど子ども次第で、決して油断できないですよね。気を引き締めなければ。贅沢な悩みですが、年収800くらいだと税金が多く感じます。子ども手当も減額になりますし。
やはり資産性が低いので、思わぬ転勤など(可能性は低いが0ではない)もしもの時に売りづらいというのが、プレッシャーになっているのだと思います。はじめは考慮して都内で探していたのですが、趣味に通じるところもあって、庭付きを希望するようになりました。一応駅徒歩10分以内の南向きの角地ですが、土地がまだまだ余っているので値崩れは大きそう。
本当はもう少しあとで購入予定だったのですが、たまたま希望の場所に条件があった土地がありまして。気持ちがついていってない部分があるのかもしれません。
夫も土地自体は気に入っているようなので、子どもが小さいうちに頑張って貯めたいと思います。またもう少ししたらパートも検討したいと思います。ありがとうございました。

[157: 匿名さん]

基本的に住宅ローンは限界まで貸すもの。
つまり審査に落ちることもある案件だと生活はまじきついことになる。
どこまで借りられますかというスタンスで借りること自体無謀。

[158: 匿名さん]

借金は、返せる額を借りるのが常識です。

[159: 匿名さん]

他人に「自分は返せますか？」と聞くのもなんか変だ。

[160: マンション検討中さん]

たしかに！

[161: 匿名さん]

>>159
自分の返済能力を他人に聞かないと、自信をもてない人がいるみたい。
自信がなければ、借入額を減らせばいいのに。

[162: 名無しさん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込620万 正社員
　配偶者　専業

■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　配偶者　28歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4400万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・12000円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1400万円（親の援助1200万含む
　・借入　3000万円
　・変動　35年・0.5%



■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　年、50万程度

■定年・退職金
　60歳
　退職金不明
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供は最低もう1人、できれば2人

■その他事情
　・他のローンなし
　・妻は第二子の予定もあり4年程度は専業の予定
自身の給料は悪くないもののしばらく片肺になるため不安です。 子供を2人育ててる人はどうしてるのか気になります

[163: 通りがかり]

みんな親の援助とか凄いねぇ。

[164: 購入経験者さん]

162さま

お子様一人なら問題ないと思います。
二人目を検討されているのであれば、無謀です。

[165: 匿名さん]

>>162
子供二人でも60歳までに繰り上げ返済できれば問題なし。

[166: マンション検討中さん]

いや無謀だろw

[167: 匿名さん]

本人次第。

[168: 名無しさん]

162です。

ご回答ありがとうございます。

意見が分かれているのですが
よろしければそれぞれの理由をいただけると幸いです。
個人的は、嫁の専業主婦期間はつらいものの、勤めていいる会社では一般的な条件なのでまぁ大丈夫だろうと漠然には思ってます

[169: 匿名さん]

>>168
返済できるから借りるのでしょう。
まず借りてから考えればいいのでは？

[170: 匿名さん]

親の援助があるのは素晴らしいことですけど
親の援助がなきゃ買えない家っていうのがそもそも身の丈に合っていません。
今は同年代の中では高収入と言える方なので勘違いしてませんか？
600ちょっとで4人家族ってローンがなくてもキツイと思います。
私が嫁の立場ならもう一人産んでから様子を見たいです。
ひとつも気に入らないところがないくらいパーフェクトな物件でこれを逃すともう二度と気にいるのが出てこないと確信が持てるなら止めませんが
もしお子さん3人なら戸建ての方がいいんじゃないかとも思いますけど。

[171: 匿名さん]

4人家族なら70、80平米は狭い。

[172: 匿名さん]

自力で買えないマンションに住むのは危険
そのマンションの住人の年収800万くらいの気がする。
生活レベル合わせようとすると辛い。

[173: 匿名さん]

幸い162はまだ28歳
子供を複数ほしいなら第一子小学校入学までを期限にして今は待った方がいい
その頃には子供の人数や性別も確定してるし奥さんの収入が当てにできるかも分かっているはず
何より162の年収が数百万昇給していてもっと貯蓄もできているだろう

[174: 匿名さん]

マンションで子供3人、もし元気な男の子が複数だったりしたら振動と騒音で上下左右部屋の住人か神経質な隣人にクレームつけられた妻がノイローゼになりそうだ（笑）

[175: 通りがかりさん]

28でま600万なら30前半で800超えるでしょ？
昇給50万って言ってるし。

余裕はないかもしれんけどあと数年すれば大丈夫なんじゃないの？

何が無謀なのか分からんわ

[176: 匿名]

>162
車手放してもう少し上の物件にすれば良いのに
貯蓄も出来るタイプだし

[177: 匿名さん]

子供がいる世帯はマンション買ったら駄目。

[178: 通りがかりさん]

なぜ？

[179: マンション検討中さん]

みんな、無謀、無謀言うけど
子供2人、4000万のマンションor戸建買うのなら
どういう条件なら無謀じゃないんだ？

結構ありふれたパターンなはずなのにそこまで厳しい話なのか？

[180: 匿名さん]

サラリーマンなら、定年までに繰り上げ返済できれば問題ありません。

[181: 匿名さん]

平均年収考えるとほとんどの人が賃貸で暮らすことになるね
田舎だからか年収400くらいでみんな家建ててる

[182: 匿名さん]

返済できると思っている人に、一馬力になったらとか
教育費や老後資金の話をしても無駄。
返済をはじめてから判ることが沢山ある。
デフレ時代の借金は、将来家計が持つかどうか運しだい。

[183: 匿名さん]

＞１６２
ローンのモデルケースでは年収６００、借入３０００万と云うのが良く有るので大丈夫でしょ。
また年齢と年収から並の業界ではないでしょうし将来も退職金制度が残っているなら平均以上出るのでは？
奥さんは専業希望に成るかもしれませんがそれでも昇給考えれば大丈夫でしょうね。

[184: 匿名さん]

>>179 マンション検討中さん
このスレは妬みが多いからな
新築マンション買う奴が気に入らないんだよ
平均年収から考えてごらんよ
年収600もあれば全然無謀ではないよ

[185: 匿名さん]

162 の何がダメ？
都内なら、70平米・5000万以上のマンションに家族4人なんて普通。親が頭金だすのもわりと普通。周りで6000万とか7000万のマンション買ったり子供私立のやつは、みんな親が援助してるよ。あ、6000万しても都心じゃないし80平米なんてないからね（笑）

[186: 匿名さん]

30〜40で162より年収少なくてショボいマンション買ってしまった奴の妬みか。
20代で600万と30代で600万じゃリスクが全然ちがうだろうに

[187: 匿名さん]

>>185
子供が3人ほしいのに子供が1人の時点でマンション購入考えてるのがダメ
4人家族で収まればいいが70平米マンションに5人家族なんてことになったら相当狭苦しいよ

[188: 匿名さん]

162は20代で600越えだから、30代後半で年収1000万はいくんじゃない？貯金500万あるし、子供二人なら問題ナシ。てか、ムリだったら誰も買えない。

[189: 匿名さん]

4人家族だと80㎡のマンションでも狭い。
子供が成人した時にも住めるかよく考えたらいい。
子供の男女などの家族構成も固まらないのに家を買うのは無謀。
返済能力以前の問題

[190: 匿名さん]

＞30代後半で年収1000万はいくんじゃない？

他人が勝手に想像しても無意味。

[191: 匿名さん]

ひとりの質問でものすごく盛り上がっていてちょっと羨ましい。
でも年収600って全然高給取りじゃないよ。
夫婦二人でちょうどいいくらい。
子供1人でも自分ではキツイ。2人なんて考えられない。
平均年収にはいろんな人が含まれてるからね。

[192: 匿名さん]

年収がコンスタントに上がるのを想定して買うんじゃなくて、コンスタントに上がってから買えばいいじゃない。
3人目が双子だったらどうすんのw

[193: 匿名さん]

189さん、都内では無理。
地方なら戸建かな？

[194: 匿名さん]

生活が苦しいが多数派なのは住宅ローンが無謀だから。
つまり平均的な住宅ローンの組み方が無謀。
銀行が貸せますという金額の8割くらいまでにしておいた方がいい。

[195: 匿名さん]

>>193
都内でも周辺区なら土地を購入して120㎡程度の家が建てられますよ。
80㎡のマンションよりは高いけど、100㎡超のマンションを買うより安いし、
将来建替えも出来るのでお得です。

[196: 匿名さん]

↑↑お幾ら？

[197: 匿名]

有能なアドバイザー多数在籍
無謀な方募集中〜

[198: 匿名さん]

>>195 匿名さん

120平米の二階建ての家となると23区内で、例えばどこ？
うちは土地だけで6000万、建物は今より安かったけど、外構入れると3500万程度。それで110平米ない程度。

[199: 匿名さん]

>198 スレ違い 他でやって

[200: 匿名さん]

城西や城南エリアの土地(古家付含)を探せばよろしいかと。
100㎡以上のレア物マンションを探すより安く家が建てられる。
http://www.tochidai.info/tokyo23/

[201: 匿名さん]

１人で審査だして通れば無謀ではないかと。銀行も昔のように儲けれなくなってきてるから審査が厳しくなってるし

[202: 匿名さん]

銀行の審査は、以前よりまだ甘いです。
個人向け住宅ローンは、担保のとれる低リスクの融資先。
預金金利より金利は高率だし、余剰資金を抱えてマイナス金利負担するよりマシ。

[203: 匿名さん]

審査が以前より甘いなら、それに落ちる人は社会的信用が相当無いと云う事に成る！？

[204: 匿名さん]

都市銀行系は強気です。

信金、地銀はゆるいかな？

[205: 匿名さん]

>>203
フラット35の属性を見ればわかります。

[206: 匿名さん]

健康面で落ちるなら仕方ない。
金額面で落ちるなら1行でもおちたら無謀。

[207: 匿名さん]

>>205 匿名さん
フラットの属性とは？

[208: 匿名さん]

本題に戻ろう！

[209: マンション検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込650万 正社員
　配偶者　専業

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　33歳
　子供１　3歳 子供２　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5580万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　合計　35000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1580万円（諸費用及びリフォーム費用別に300万円用意）
　・借入　4000万円
　・変動　35年・0.5%



■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　年間　16000円　x　12ヶ月＝20万円弱


■定年・退職金
　60歳
　退職金2000万円
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　

■その他事情
　・他のローンなし
　

これやってしまいましたか？

[210: 通りがかり]

問題無いでしょ。

[211: 匿名さん]

>>209
やっちまったな。
子供の教育には極力金をかけず手をかける、下の子が成長したら二馬力に、可能なら車は処分。
まとまった相続の見込みがあるなら別だが、切り詰めないと老後資金がためられない。

[212: 匿名さん]

昇給とか退職金を当てにしてると予想が外れたときは終わり。
生活水準の見直し含めて慎重な計画が必要。

[213: 匿名さん]

退職金2000万では十分ではないので、そのまま老後資金に確保する必要あり。
60歳までの24年間で繰り上げ返済する場合、元利金等で毎月15万円弱になる。
子供二人の教育費2000万円の捻出。(下の子供の卒業が順調でも定年真近)
これが可能ならOKです。

[214: 匿名さん]

>>210
根拠は？

[215: 通りがかりさん]

もう買っちゃったなら頑張るしかない。
奥さんにパートに出てもらって保育園探して贅沢しないで社畜になる。
でも自分がライフプランしたとき子供1人で2,000万超えてたけど。
大学まで国公立の親孝行な子供さんだといいですね

[216: 匿名さん]

変動35年4000万、仮に35年間0.5%のまま(ありえない)でも管理費他の支出と合わせると月14万弱の固定支出
36歳なら繰り上げ返済必須だからその分も必要だが今の収入じゃ子供二人の大学費用と合わせてねん出するのは難しくないか
中古マンションだから将来大規模修繕で修繕費の臨時徴収がありそうかどうかも事前に確認が必要だね

[217: 匿名さん]

すぐに売却が正解。子供を不幸にする前に。

[218: 匿名さん]

無謀と無知は違いますね。

[219: 匿名さん]

奥さんが働けば普通にいけると思うけどね
でも育休中で復職の目途がついているわけでもないなら数年は無理か

[220: 匿名さん]

子供の教育費の準備って、主に大学進学資金を指す事が多い。教育費2000万の貯金＝二人分の大学進学資金。高校までは家計から。トータルならともかく、貯金としてはカウントしないです。

[221: 匿名さん]

>>219
ニ馬力必須のローンは普通ではない。
何のための家か判らなくなります。
基本一馬力で、二馬力分はゆとりや臨時支出用。

[222: 匿名さん]

>大学まで国公立の親孝行な子供さんだといいですね

宅通可能な国立大学を目指すには、公立中学・高校でも相応の教育費が必要。
塾や講習会に何年いかせるかで費用が違う。
年間で私立の授業料ぐらいになることもあるので、中高一貫私立に入れて、
ストレートで国立大入学を狙うほうが安上がりの場合もある。
浪人されたら、予備校でも百万単位の支出になります。

[223: 匿名さん]

教育費についてはスレチに成って行くので後は各自で調べれば年時別公立私立で分かる事。

[224: 匿名さん]

教育費無視して無謀なローンは組まないよ
家族がいる場合ね
単身の人に勧めたらどうですか？

[225: 匿名さん]

返済負担率は税込み年収の35％以下とかは養育費含む生活費が考慮されていると聞いた事が有るけどね。勿論、子だくさんはこの限りではないでしょうけど。
心配な方は初期の段階で負担率のハードルを上げてるなり可処分で検討するなり、具体的に成り出したら各項目に数字入れて長期の収支見込作成するなりすればいい。

[226: 匿名さん]

>>223
>教育費についてはスレチに成って行くので後は各自で調べれば年時別公立私立で分かる事。

子供がいれば確実にかかる高額費用なのに、資金計画を立てない人が多いからね。
あなたが教育費のかからない方法を知ってるなら教えたらいい。

不動産や金融業者が嫌うのは、教育費と老後資金。
将来高額な支出が確実にあることを知られると、
家を買い控えたりローン金額を下げられるから、
絶対に触れたくない費用。

[227: 匿名さん]

また私立信者きた？
スレタイ読んで、空気読め。

[228: 匿名さん]

学費は公立いかせば何とかなります
って業者さん

[229: 匿名さん]

空気読めない？

[230: 通りすがり]

>>226 匿名さん
うりては
　子供、老後資金にふれたくないんだね。　まともに考えると
倍のローンくらいになるときもありそうだな。

[231: 名無しさん]

【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込750万円　自営業
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　30歳
　子供１　3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・10000円・20000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　2500万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　3500万円
　・変動　30年・0.9%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万

■昇給見込み
　なし

■定年・退職金
　なし

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
事業用含め借り入れは一切なし

仕事は今のところは安定していますが、資格職などではないため10年後20年後の保証はありません。この状況でこのローンは無謀でしょうか？

　

[232: 匿名さん]

222は家が貧しくて大学に行かせてもらえなかったんですね、わかります

[233: 通りすがり]

子供が進学校ならほとんど進学だから学費も生活ひも払ってほしいとか思うかも、しかし同学年で安月給で働く人もいるとかよく話し合っておくと、生活費はきついけバイトなどでなんとあかする、もしくは親に前借りの約束など子供も納得しやすい。
　この質問なら昇給分ではやめに返す。損がすくなめならうってしまう、またみつけてここで相談する。中古5000万オーバーだし場所はいいのだろうか。転勤のない職場の近くなら便利。　

[234: 通りすがり]

>>231 名無しさん
手取550とするとつき30万で生活。年190万返済にあてる。15年で2900万くらい返済。
けっこう稼いでますね。そのうち不安定になるなら高いのかいすぎでしょ。
32 で3000オーバー貯金できるんだし。貯金しながらもう少しかんがえれば？

[235: 匿名さん]

>231
月返済は１１万位かな？ローンは問題無いでしょう。
金融機関が自営には厳しいのでそれをクリア出来るか否か。
将来、仕事が順調なら法人化した方が得かも。
また、１０、２０年先心配しているようですが、リーマンだってリストラ倒産有るので同じですよ。

[236: 匿名さん]

追伸
白色なら、青色に。また、小規模共済に未加入なら加入も考えて。
審査は自営、法人共に３年以上経過している事。直近３年間は黒字。

[237: 匿名さん]

>>222は家が貧しくて大学に行かせてもらえなかったんですね、わかります

子供二人とも私立中・高経由で国立大の学部と院卒。
6000万円の住宅ローンを抱えていたので、学費を工面する大変さは良くわかる。

[238: 匿名さん]

>>231
ローンとマンション管理費等合わせて毎月15万強の住居費、これにプラスして子供が中学以降一気に増える教育費を準備できる生活水準にすれば年収が大きく減らないかぎり何とかなるでしょう
子供2人目作るなら年収増やすか配偶者も働かせる心づもりで

余裕をもって生活したければ物件価格を少し下げた方がいいんじゃないかな

[239: 匿名さん]

国公立が強い地方の場合は教育費もせいぜい中高の塾代2～3教科分でまじめな子なら
国立大に入れるけど、中学から私立が普通の都会だと倍はかかるよね

[240: 匿名さん]

都会では、公立小学校でも多くの生徒が塾や習い事で忙しくなる。
塾に通えない暇な生徒と付き合うのは、生活が乱れる原因になりやすい。
小中の塾や模試、習い事の費用は、ひとり年50万円をみておけばいい。