年収に対して無謀なローン その３４

[マンション検討中さん]

その34です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589172/

[1021: 匿名さん]

固定資産税と修繕管理費に比べたら

[1022: 匿名さん]

人口減少で空室が増えてるから敷金礼金も空洞化するよ。
フリーレント期間の延長競争も激化する。
家を買うまでじっくり賃貸で時間を稼げばよろしい。

[1023: 匿名さん]

スレチなんだってばしつこい

[1024: 匿名さん]

>>1022 匿名さん
実家暮らしの50代
口癖はバブルの頃は良かった…
にならない為にどうリスクを回避するかを知りたいね〜

[1025: 匿名さん]

>>1024
早く年収をあげて気に入った家を買えばいい。
家は相応に年収がある世帯が購入するもの。
低年収なのに、2馬力前提で買うものではない。

[1026: 匿名さん]

>>1025 匿名さん

それは一つの考えにすぎない。

[1027: 匿名さん]

年収アップは絶対でしょ。

[1028: 匿名さん]

年収が低ければ賃貸でいいじゃない。
老後は生保で家賃補助がでるらしい。

[1029: 匿名さん]

ここのアドバイザーさん達生保？

[1030: 匿名さん]

>>1028
生保なら市営住宅とかタダでしょ？住むところは確保できるんじゃないのかなぁ。

[1031: 匿名さん]

だから医療費の話は出ず、学費ばかりだったのか〜

[1032: 匿名さん]

生保になるくらいなら死んだ方がマシ。

[1033: 匿名さん]

>>1032 匿名さん

死ぬときは迷惑かからない死に方を選んでね
でも、悲しむ人がいるからナマポでも生きるのはいいことだ！

[1034: 匿名さん]

ここの賃貸嫌いは販売業者。

[1035: 匿名さん]

>1034
掲示板の趣旨を考えてみれば、持ち家ある人の方が大多数でしょう。
反対意見の人は業者に見えてしまうんでしょうね。

[1036: 匿名さん]

家を買えない年収の人は賃貸で我慢。
というのがスレの裏の趣旨。

[1037: 匿名さん]

60以降の持家率は確か93％とかだったはず。

[1038: 匿名さん]

大丈夫40代で賃貸でも
相続できる予定

[1039: 匿名さん]

そうだよ空き家問題だらけだからみんな相続したらいい

[1040: 匿名さん]

相続して建替え、マンション、建売り購入など持家も色々だろうが20代でも10人に一人、30代は二人に一人が持家。

[1041: 匿名さん]

少ないしスタンダードじゃないよ

[1042: 匿名さん]

持ち家率は幾つか調査が有りますが家計調査で
世帯収入からみると436万以下は持ち家61.9%、567万以下72.7%　709万以下75.4% 　906万以下　81.1% 　906万以上86.2%
年齢で見ると40未満53.2%　40代75.5%　50代86%　60代93.6%

[1043: 匿名さん]

賃貸よりも持ち家の方が光熱費は安くなるから、生活費は楽になると思います。
新築だと金額がちょっとという方は、中古住宅という手もありますな。

[1044: 匿名さん]

有能なアドバイザーが多数在籍

あなたの質問を待つ‼︎

[1045: 匿名さん]

家族3人とか4人なら賃貸も15万以上の処じゃないと窮屈だろう。安いところもあるだろうがボロだったり古くて使い勝手が悪かったり我慢が多い。

[1046: 匿名さん]

>>1045
まるで中古マンションのようですね。

[1047: 匿名さん]

ローン組んでる世帯は月の返済平均が１０万前後で可処分の２０％。

[1048: 匿名さん]

>>1047
月、10万の支払いとすると、
可処分の20パーなら、月50万、年600万、
額面なら、年収800万クラスでしうか？

東京だと、子供のいる家庭だと、賃貸であっても10万はかかりますね？
ましてや、賃貸様のような、一生賃貸なら、老後の賃料のために、さらに、住居費の比率を下げる必要があります

まあ、実際問題として、賃貸な人は、800万の年収でないにもかかわらず、500万くらいの年収で10万くらいの家賃にすんでいる人はざらですけどね。25パー越えなんてざらです。

[1049: 匿名さん]

マンションを購入したら、価値の下がり続ける建物に住み続けることになる。
戸建てのように建替えが出来ないので、集合住宅に住むなら賃貸ですね。

[1050: 匿名さん]

2014年家計調査、住宅ローン返済世帯における住宅ローン返済額（土地家屋借金返済）は，１世帯当たり１か月平均97,850円
世帯により１馬力、２馬力色々でしょうけどね。10年前からの数字を見ても2012年485千円に対し94,000とか2013年約10万とか出っこみへっこみはあるけど大体同じ20%。

[1051: 匿名さん]

>>1049
マンションを定年以前に買う場合は住み替え前提でしょう。
建て替えの話が出るのは築50年以降でしょうから、それ以前に引っ越すのが正解。

[1052: 匿名さん]

今後中古マンションはますますダブついて売りにくい。
住み替えの足枷になるでしょうね。

[1053: 匿名さん]

住宅ローンの平均借入期間は25.7年。
ローン完済までの期間は平均14.4年。
借り換えを含めても、15年前後で完済してるそうだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/11315744/

[1054: 匿名さん]

いけますかね？

■世帯年収
　本人　　税込700万円　正社員(40万*12か月＋ボ110万*2回)
　　　　　　　　　　　　手取り(30万*12か月＋ボ90万*2回)　
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　32歳
　子供１　2歳
　子供２　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　諸経費込みで4250万円　新築建売戸建て

■住宅ローン
　・頭金　50万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4000万円
　・金利については悩み中

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　40歳で税込み800万は確実．その後は不明

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収200万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　追加の予定なし

■その他事情
　・援助ありだが金額未定
　・近隣に夫妻の両親なし
　・下の子が3歳になったら妻はパート予定

[1055: 匿名さん]

わたしが嫁なら絶対止めます。
このスレには合ってるけどね。

[1056: 匿名さん]

組んで払えないとは思えないが4人家族、残高が少なすぎるのが懸念。

[1057: 匿名さん]

やっぱり厳しいですよね。
東京なんで家賃も高いし悩んでいます。

[1058: 匿名さん]

>>1054 匿名さん
援助1000万あったらいいのにね
うまいこと話をもっていきなよ

素で4000万も借り入れるのは、無いわ

[1059: 匿名さん]

>>1058さん
1054ですが、同じ事を考えてました。
3000万のローンならそこそこ見通しが立つなと。

[1060: 匿名さん]

>>1054 匿名さん

戸建は無いな

[1061: 匿名さん]

年収700万円で4000万円の借入なら何にも問題ないと思うけど。贅沢な生活はおくれないけど

[1062: 匿名さん]

年収の5.7倍。但し今の賃料とローン組んで返済額はどんな感じですか？また子が成長するに従い、ある程度広さが必要。昇給見込ベースに、生活費、家のメンテ費や設備の買い替え、etc.
総合的に考察して決めてくださいな。

[1063: 匿名さん]

年収に対してのボーナスの割合の高さも懸念材料だね。

[1064: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込180万円　契約社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　24歳
　子供１　2歳

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5000万円
　・金利 検討中のため未定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
このまま一人っ子予定

■その他事情
賃貸の場合、毎月10万の補助ですが
住宅購入後は毎月5万の補助になります
(定年まで変わらず)

5万の補助があるからといって
5000万の借り入れはやはり無謀でしょうか？

[1065: 匿名さん]

>>1064 匿名さん 無謀でしょうか？
その通り。
預貯金200は、新居に移れば物入りで150は消えると思う。

[1066: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込1000万円　正社員　手取り60　インセンティブ150前後
　配偶者　0　専業　（子供が手が離れれば働けるが見込まない）

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者30歳
　長男　7歳
　次男　5歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7500万円　都内駅近新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　20000円・10000円・0円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　2500万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　5500万円
　・変動　35年・0.5%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1100万円（株に出たり入ったり）

■昇給見込み
　2-10％で業績、能力による

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収500万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　変わらない

■その他事情
　・結構不安定な職、転職2回済み（最後にしたい）
　・車は今後も持たない（駅近にしたため、必要ならカーシェアやタクシーで充分）
　・両方の両親から援助はなし
　・子供の学歴は気にしない。ただ子供がやりたいことに最大限援助する方針。
　・借金＝財産的な考えが根にある。フルローンでもいいと思っている。
　・やばくなったら売っちゃえばいいと思っている反面、子供が転校とかになったら可愛そうという思いもある
　　→資産価値を重視した物件にした

いかがでしょうか？

[1067: 匿名さん]

訂正

頭金2000
借入5500

です。

[1068: 口コミ知りたいさん]

>>1066 匿名さん
全く問題ないですね。

[1069: 匿名さん]

ありがとうございます。
同僚がかなり価格抑えたマンションを購入されたので、
意見を聞きたかったのです。
頭金の違いかな？

[1070: マンション検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込430万円　正社員
　月手取り 21万 ボーナス手取り85万
　配偶者　税込270万円　契約社員
　月手取り18万 ボーナス無し
■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　配偶者　25歳
　子供無し

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4100万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・6000円

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4000万円
　・固定35年・1.0%
　　※ローンは検討中です

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　来年に本人年収が500万になる見込み。

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　1年以内に一人目、4年以内に二人目を予定

■その他事情
　・車無し
　・親からの援助無し
　・二人ともお金のかかる趣味は無し

まだ子供がいないので、子供ができた時の出費や生活イメージができていないです。
厳しいでしょうか…？

[1071: 匿名さん]

>>1070 マンション検討中さん

２馬力で行くなら可。

[1072: 名無しさん]

>>1070 マンション検討中さん
ダブルインカムなら良いと思ったけど、子供2人はどうだろうね？
2人を私大に行かせるとしたら、大分切り詰めないといけないと思うけどね。
あと間取りが分からないけど、先々4人で住める大きさなのかも。
無理な場合、住み替えがある程度見込める物件なのかどうかも重要。

[1073: 評判気になるさん]

>>1070 マンション検討中さん

無謀とまでは言いませんが楽ではないですね。
浪費家ではなさそうなのでなんとかなるかな。

[1074: 評判気になるさん]

>>1070 マンション検討中さん

1073です。
2馬力前提ですよね？
奥様が契約社員とおっしゃってますが産休、育休ちゃんと取れそうですか？
その後の復帰も可能ですか？
そこが一番重要かもしれませんね。

[1075: マンション検討中さん]

>>1070
>>1071
ご意見ありがとうございます。
妻の収入が落ちる期間はありますが、基本的に働くつもりです。
広くはないですが3LDK 70m2です。
二人私大だと厳しくなりそうですか…

[1076: マンション検討中さん]

>>1073
>>1074
ご意見ありがとうございます。
妻は産休・育休も取れて復帰も可能です。
いまの収入では妻の協力が必須なのでそこが大切ですね。

[1077: 匿名さん]

>>1072 名無しさん

子供にお金がかかる頃は
収入は増えてて、借り入れ残高が減ってると思われる

[1078: 匿名さん]

>>1070 マンション検討中さん

利点、若さ、伸び白。
奥さんの契約収入をローン審査で安定収入と見てもらえるか否か。NGの場合は融資額が減額。

[1079: 匿名さん]

年収が35才位で650万位、40才で700万近くいかないとキツいね。

[1080: 匿名さん]

1054です。
色々検討した結果、今回は見送ることにしました。
貯金頑張りまーす。

[1081: 匿名さん]

預貯金250ですもんね。低利で福利は期待出来ないので節約が趣味に成る位頑張って貯めて下さい。

[1082: 匿名さん]

いや無謀でしょ。
子供2人欲しいなら絶対無謀。

[1083: マンション検討中さん]

1070です。
様々な意見ありがとうございます。
妻が働くこと前提で、それでも余裕のある生活とはならなそうだということが分かりました。
FPが納得できる根拠も示さず、若いから5000万まではいけるみたいなことを言っていました。
それ自体は全然信用はしていなかったのですが、ここで意見が聞けてよかったです。ありがとうございました。

[1084: 名無しさん]

>>1077 匿名さん
いや、この年齢でこの年収からして飛躍的に伸びるとは思えませんが。
余裕を持つなら、物件価格を下げるべきだと思いますょ。

[1085: 匿名さん]

>>1080 匿名さん
こんなゴミスレの意見に左右されるくらいのレベルなら
やめたほうが良い

[1086: 匿名さん]

参考までですが、
年収700万、住居費月12万で単身ですが、
生活きつすぎて繰り上げ一切できてません。
2900万のローンでマンションだとこんな感じ。
無謀なローン、気を付けましょう。

[1087: 匿名さん]

>>1086
浪費が多いだけです。

[1088: マンション住民さん]

>>1086

2900万のローンで月12万ってことは
管理費修繕費が高いのか、金利が高いのか、借り入れ期間が短いのか、、
その年収で単身で貯金出来ないのなら
ローン無しで賃貸でもキツいのでは？

[1089: 匿名さん]

1087さん
確かにw

1070さん
ざっと印象ですが、FPの方の意見は間違ってないと思うけどね。
日本人の借金に対するビビり方は異常。
ここにいる大半含めて。

この超低金利時代に借金の総額だけで語っている時点で分かっていない。
3000万を３５年ローンで組めば、
昔は総支払い額６０００万
今は総支払い額３８００万程度

昔と今と同じ条件で語っている老害が少なくない。

FPなら１００％ライフプランのシミュレーションをしてくれる（た？）でしょう
それが全てです。
逆に5000万行けないと思った理由のほうが気になりますね。

[1090: 匿名さん]

>昔は総支払い額６０００万
>今は総支払い額３８００万程度

貨幣価値の変化を加味しない額面だけの比較。
デフレとインフレの違いを理解していない。

[1091: 匿名さん]

１０９０さん
？？
だから借金してでも不動産に投資するんでしょう

言っていること矛盾してますよw

[1092: 匿名さん]

ここは投資の話なの？
低金利でも貨幣価値が高まるデフレの時に借金したら損。

[1093: 匿名さん]

1089はただの知ったか。
自分でローン組んでから偉そうなこと言ってね。

[1094: 匿名さん]

デフレの話でもない
将来のことの不安要素なんざ語ってもきりがない
1089は今現状のローンについて言っている反面、
1090は将来の紙幣価値の話を持ち出している

話をすり替えるのはやめましょう
あなたの理論だと一生ローン組めません

[1095: 匿名さん]

1092さん
不動産購入や子供の教育など、
消・浪・投でいったら投資

そのレスや言葉のチョイスでもう違うんだなってわかってしまう。

[1096: 匿名さん]

昔のインフレ時代と、今のデフレ時代を同じ条件で語っている輩が少なくない。

[1097: 匿名さん]

借金の額面と金利だけで語るのは間違い。

[1098: 匿名さん]

昔は確かに金利は高かったけど、その分終身雇用で年収右肩上がりだったし今ほど子供の教育費や老後資金の積み立てが必要なかったからなぁ。

[1099: 匿名さん]

>>1098 匿名さん

唯一良かったのはバブル期ですか？
もう30年も前の事なのに…
バブル期に30代の人はもう定年だぞ

[1100: 匿名さん]

1089が言うようにライフプランが全て
批判だけならよそでやってくれ

[1101: 匿名さん]

FPは金融商品や保険を売り込むセールス。
自分のライフプランもつくれないような人は、多額の借金して家なんか買わないことだ。

[1102: 匿名さん]

>>1088 マンション住民さん
金利1.12なので、ローン返済だけでも月95000くらいです。

賃貸のときは家賃7万だったのでやっていけていたのですが。

[1103: 匿名さん]

じゃなぜわざわざそんな高い金利を選ぶ、、

[1104: 匿名さん]

>>1087 匿名さん
そうなんでしょうかね？
ボーナスがあるからで、手取りは月30万弱くらいしかないので結構きついです。

[1105: 匿名さん]

>>1103 匿名さん
3月のマイナス金利の固定の波にのってしまったんです。変動にすればよかった。

[1106: 匿名さん]

家にどれだけの価値みいだすかでだいぶ違いでるよな。
家が最重要なら、相当無謀なラインでも何とかなる。

[1107: 匿名さん]

不動産業者らしい無責任な書き込みが多いな。
少しでも高い家を買わせるためにバカなローンを組ませたいらしい。
素人が投資なんてやるもんじゃないよ。失敗するだけ。
よく不動産業者がマンションを売りつけようと電話かけてくるが、罵倒して叩き切ってやってる。

[1108: 匿名さん]

住宅ローンのために生活を切り詰めるなんて、なんのために生きてるのかわからない。
今は無理なローンを組んで貧乏生活なんて誰もやらないよ。

[1109: 匿名さん]

>>1106
>家が最重要なら、相当無謀なラインでも何とかなる。

そんな奴は不動産業者以外いないよ。

[1110: 匿名さん]

>>1109 匿名さん
家が最重要で無いなら、ローン返済額が現在の家賃マイナス2万くらいにしといた方が無難だと思ってますよ。
家がとにかく大事なら他を割り切り限界まで借りるのもありというだけで。

[1111: 匿名さん]

無理なローンを組む事態で老後貧乏。

[1112: 匿名さん]

一戸建てなら無謀なローンは組まない方がいいが、
マンションはその限りではない
借金は財産

どうも古くさいやつらばっかだな、
ここ

４０代ー５０代のじーさん、または田舎者がメインな印象

[1113: 匿名さん]

すぐに破綻して築浅で売る羽目になった時なんかは流動性のあるマンションの方が戸建てより資産価値の下落幅は少ないから、無謀ローンでも傷は浅いかもね。
逆に築年数大分たった後だと土地代分は残る戸建てと違ってマンションは勝ち組＊＊＊の差が大きくて外れ物件だとタダでも売れずに毎月数万ずつ管理費修繕費を払い続ける羽目になるから立地や資産価値はとても大切。

[1114: 匿名さん]

>>1112
その発想と煽りがいかにも不動産業者らしい。
参考になります。

[1115: 匿名さん]

マンションの当たり外れや勝ち組なんて時が経てば変わるもの。

都心に近い利便性のいい立地の戸建てのほうが安定してる。

[1116: 匿名さん]

勝ち組マンションなんか…

[1117: 匿名さん]

ここだけじゃなく、会社でも老害の固定概念って何とかなんないものですかねぇ
社会が目まぐるしく激変しているんだから
柔軟にアジャストできないもんかね、、、
てめぇの常識なんかもはや常識じゃねぇってのん
日々勉強って大事ですね
経験や実績に固執している時点で逃げ。

って言える勇気ください(涙)

[1118: 匿名さん]

私が知る限り「借金も財産のウチ」と豪語してまかり通ったのはバブル時代の話
うちの親父が不動産屋だったから、よく耳に残っている。

「家賃より抑えてローンを組め」という言葉は、不動産は増える資産と思われて
憚らなかったバブル期にでさえ、使われていた。

[1119: 匿名さん]

これからの急速な人口減少で、不動産の資産価値も変わるだろう。
郊外の中古のマンションや戸建てなら手ごろに購入できるようになる。
今無謀なローンで焦って買う必要なし。
賃貸に住んで待ってればいい。

[1120: 匿名さん]

団塊ジュニア世帯の持ち家が一段落したら、不動産需要は減少の一途だろう。