ザ・パークハウス 国分寺四季の森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.mecsumai.com/tph-mori494/index.html
所在地:東京都国分寺市東恋ヶ窪1丁目280番4他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「国分寺」駅 徒歩13分 (北口より)(フォレストエントランスまで)
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩13分 (北口より)(フォレストエントランスまで)
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩13分 (北口より)(フォレストエントランスまで)
中央本線(JR東日本) 「西国分寺」駅 徒歩13分 (北口より)(パークサイドエントランスまで)
武蔵野線 「西国分寺」駅 徒歩13分 (北口より)(パークサイドエントランスまで)
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩15分 (北口より)(パークサイドエントランスまで)
間取:2LDK~4LDK
面積:62.68平米~97.49平米
売主:三菱地所レジデンス
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2016-07-21 20:09:17
ザ・パークハウス 国分寺四季の森ってどうですか?
605:
名無しさん
[2017-04-05 23:48:27]
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606:
匿名さん
[2017-04-06 14:19:06]
>>598 匿名さん
配管に勾配がとれなければ、二重床で水回りの変更などできません。PS共用廊下に纏めてあれば別ですが、二重床でもPSは残りますから自由度なんてないでしょう。予備スリーブまで設定可能なスケルトンインフィルなら別ですけどね。 |
607:
マンション検討中さん
[2017-04-06 16:59:49]
二重床のマンションだと「二重床は嫌だ、直床がいい」という意見は出ないのに、直床のマンションだと賛否両論になるのはなぜでしょうか。。。
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608:
通りがかりさん
[2017-04-06 21:14:49]
三井のマンションに住んでいます。一昨年購入したばかりです。二重床ですが、上階の音は聞こえます。特に夜静かにしているとドスンという音は普通に聞こえます。
最初からこんなものだと思ってましたのでもう気にもしません。慣れました。 つまりそういう事です。 |
609:
匿名さん
[2017-04-06 21:25:01]
「二重床信者」の反論やいかに?
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610:
マンション検討中さん
[2017-04-07 00:06:34]
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611:
通りがかりさん
[2017-04-07 00:11:00]
>>609 匿名さん
タワー、プラウド、緑邸のスレでも直床と二重床、どちらがいいですかと質問すると色々な御意見が聞けるかもしれません。 |
612:
名無しさん
[2017-04-07 07:19:49]
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613:
匿名さん
[2017-04-07 14:31:59]
直床は高さに制限があるエリアにおいて、階高低くして一層分乗せれるから、そのぶん価格を押さえることができるメリットがありますよ。結局は分譲価格とのバランスではないでしょうか。
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614:
匿名さん
[2017-04-07 15:56:23]
空想に過ぎませんが、四季の予定価格がもっと高かったことから、立川の成功例を見た三菱は再開発地域の国分寺ならば直床でも高く売れると踏んでいたのだと思います。
現実は緑邸も苦戦したことから、四季の販売時期も遅らせ、販売価格も下げるという当初の青写真とは違う地点にいますが… 因みに長谷工の二重床はプラウドシティ武蔵野三鷹のような高額物件でも起用されています。 緑邸の施工会社も一流とは言い難いです。建築コストが上昇しているのでしょう。 そして長谷工のふわふわの直床起用はやはり低額プランですが、その分613さんの仰る通り価格に納得できればということでしょう。 |
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615:
口コミ知りたいさん
[2017-04-07 16:31:27]
2種高度地区の高さ制限内で7階建を建てようとしたため階高を確保できず、二重床にすると室内高が不足する為仕方なく直床にしたのでしょう。なぜ7階建を建てようとしたかは、供給面積を増やす為???空地を増やす為???
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616:
検討板ユーザーさん
[2017-04-07 16:43:22]
長谷工の直床はいくら擁護しても長所ではなく妥協点に過ぎないので、議論はよくないですか。
それよりも市況が悪化している時期に販売開始する四季が、直床で増床させた494戸を売れるのかを懸念しています。 80戸しかない緑邸を早く完売させて、少しでも早くスタートを切れていたら多少は良かったのでしょうが。 |
617:
マンション検討中さん
[2017-04-07 16:49:16]
そんな細かいことは買う側からは気になりませんよ。大規模なので完成が楽しみですね。
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618:
匿名さん
[2017-04-07 18:31:15]
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619:
匿名さん
[2017-04-07 20:45:47]
直床かどうかよりも、間取りのほうが問題。
4.5畳の中和室のある田の字の間取りが多過ぎる。 間取りに魅力がない。 そんな間取り且つ70㎡前半程度の広さで5000万台前半は高過ぎる。 |
620:
名無しさん
[2017-04-07 20:48:35]
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621:
匿名さん
[2017-04-09 11:58:40]
ディスポーザーが完備されているのはうれしいですがディスポーザーに関してはマイナスな意見も多く、
年数がたった時の修理代や臭い、将来的な管理費修繕費の値上がり気になります。 特に修理代に関して、まったく素人なのでどのくらいかかってきてしまうのでしょうか? ビルトイン食洗器でも壊れた時修理代が案外高いのでもっと高いのかしら? |
622:
マンション掲示板さん
[2017-04-09 19:00:57]
>>621 匿名さん
ディスポーザー修理代の一例です。今時はディスポーザーなしの方がマイナス評価でしょう。 戸建にはないマンションの特典の一つです。 http://www.good-disposer.com/repair |
623:
マンション検討中さん
[2017-04-10 22:47:28]
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624:
マンション検討中さん
[2017-04-11 08:33:56]
乾式二重床のリフィーム性が高いかというと必ずしもそうでは無さそうです。
下記をご参照ください。 http://mansionnavigate.blog.fc2.com/blog-entry-51.html http://mansionnavigate.blog.fc2.com/blog-entry-50.html http://mansionnavigate.blog.fc2.com/blog-entry-49.html |
625:
匿名さん
[2017-04-11 10:09:47]
直床 vs 二重床はもうよくないですか。
二重床のマンションで直床がいいという意見は出ませんし…。 三菱も四季は専用部分の仕様は高くないとインタビュー記事(宣伝記事)で答えていましたので、デベも直床によるコスト削減は認めています。 |
626:
マンション検討中さん
[2017-04-11 12:37:54]
コストが高い=性能が高いではありませんよ。
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627:
匿名さん
[2017-04-11 13:15:40]
三菱は郊外でも強きの価格やなぁ
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628:
匿名さん
[2017-04-11 16:22:41]
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629:
通りがかりさん
[2017-04-11 19:50:22]
販売状況が送られて来ました。C棟ほぼ完売、A棟もD棟も半分位は売れてるみたい。本当かな?本当なら思ったより順調なんですね。意外でした
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630:
匿名さん
[2017-04-11 20:47:31]
C棟というのは最も道路沿いで南側(ベランダ側)は駐車場ビューなんですよね。
条件が悪いため最も価格がお求めやすいわけですが。 それでも4000万台半ばから5000万近くはしますよね。 上層階の角部屋で80㎡以上だったらC棟でも6000万以上するんですか? |
631:
名無しさん
[2017-04-11 21:00:02]
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632:
マンション検討中さん
[2017-04-12 07:45:49]
628さん
乾式二重床の性能が防音を含めて悪すぎるというのが実態でしょう。 |
633:
匿名さん
[2017-04-12 08:05:50]
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634:
匿名さん
[2017-04-12 09:14:23]
「保育所付きマンションを『築4年』の中古で買ってはいけない深い理由」
http://www.mag2.com/p/news/211167 |
635:
匿名さん
[2017-04-12 09:45:42]
マンション市場に対する下記様な記事があります。
「ある大手デベロッパーがマンション事業から撤退するという話がすでに広まっています。実際、日本橋エリアでは坪単価400万円ほどが水準だったのに、最近の新築マンションは坪単価300万円前半で売られている。これはデベロッパー側が儲けられる販売価格ではない」(前出・榊氏) とにかく早く売り逃げて、いますぐ「撤退」したいという魂胆が透けて見えるというわけだ。前出の石澤氏も言う。 「マンション業者の中には、かなりの高額でマンション用地を取得したところも少なくありません。それが予定した価格で売れないとなれば、デベロッパーは経営危機にさらされる危険性が出てくる。そうした中堅デベが在庫を早くはけさせるためにさらに価格を下げれば、マンション価格の下落傾向に拍車がかかることになります」 それがまた業者の経営を苦しめ、「安売り競争」が加速して……そんな「負の暴落スパイラル」が、2020年を待たずに幕を開けたわけだ。 |
636:
匿名さん
[2017-04-12 09:53:43]
「安売り競争」歓迎しますよ。
2002~2004年を底とすると最近はそこから4割も上がっていたんでしょ? 今購入する層はどう考えても高値掴みですからね。 |
637:
マンション掲示板さん
[2017-04-12 10:23:59]
安売り競争が加速したら四季の森は買わないかなあ…。
リセールでは同時期の国分寺駅近でもタワー、プラウド、緑邸と供給数が多くかなわないし、 学童・シャトルバス等、一見魅力的だがコストがかかるサービスが多い。 保育所の維持には500世帯では厳しく、1000以上のスケールが望まれるそうです。 |
638:
匿名さん
[2017-04-12 10:34:39]
マンション市場に対する下記様な記事もあります。
元大京取締役で不動産ジャーナリストの大越武氏も言う。 「世田谷、目黒などの城南エリア、中央線沿線の杉並などの城西エリアは、これまで価格が上がり過ぎた分、下がる時は大きく下げるリスクがあります。現在の坪単価は300万円以上ですが、すでに売れ残りが出ている。サラリーマンが買えるような価格になるには、これが200万円まで下がらないといけない」 こうして都心部の価格下落が起き始めると、これまで都心には住めなかった周辺住民が一気に流入。連鎖するように、今度は周辺部が暴落していく。 |
639:
匿名さん
[2017-04-12 11:25:22]
「サラリーマンが買える価格」っていうけどじゃあこれまでは買える価格ではなかったということね。
誰が買ってたの? |
640:
マンション検討中さん
[2017-04-12 16:15:03]
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641:
マンション掲示板さん
[2017-04-12 16:25:05]
>>635 匿名さん
マンション事業から撤退するのは三菱地所なのですね!パークハウスブランドはどうなるのでしょうか…。 四季はさながら閉店セール中でしょうか。 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70619/ |
642:
匿名さん
[2017-04-12 17:22:57]
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643:
マンション掲示板さん
[2017-04-12 17:26:39]
641
2010年のスレッドでした。三菱は藤和を吸収して、パークハウスから「ザ」・パークハウスブランドに変えたそうです。 635さん、大手とはどこでしょうか。 |
644:
匿名さん
[2017-04-12 17:33:40]
>>641 マンション掲示板さん
決算見ても地所の撤退はないでしょ。 利益でてるんだから。 三井や住友も同じです。 野村は唯一資産がなく自転車操業だからやばそうですが、やめると会社が倒産するから違う意味でやめれないでしょうね。 財閥以外の資金力がない会社は、時間の問題ではないでしょうか。 |
645:
匿名さん
[2017-04-13 12:09:42]
>>637 マンション掲示板さん
先日登録してきました。 リセールは四季の森は物件価格が安く、 賃貸で4%以上回るので、都心物件より利回りが良いそうです。 分譲価格が高いと利回りが落ちるため リセール時は価格を落とさないといけなくなる為、一概に駅近物件が良いとは思いません。 管理費はシャトルバスや学童がありながらも駅前物件より安く、修繕計画に於いては当初返済額からの上昇率の低さは、他物件と比較して圧倒的に低く、購入決定のポイントにもなりました。 637さんのコメントだと四季の森見学されてないようですね。 事実とは全く違いますので、見学なされるといいと思いますよ。 |
646:
通りがかりさん
[2017-04-13 12:15:50]
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647:
匿名さん
[2017-04-13 12:18:31]
賃貸事例からしても4%回りますよ。
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648:
匿名さん
[2017-04-13 12:19:52]
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649:
通りがかりさん
[2017-04-13 12:20:43]
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650:
匿名さん
[2017-04-13 12:26:10]
転勤になったら賃貸出しますよ。
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651:
匿名さん
[2017-04-13 12:51:30]
>>645 匿名さん
四季の森のランニングコストは、コンシェルジュ、シャトルバス、学童保育等ついていても周辺物件と比較して総合的に安いですね。駐車場も9000円でしたから車保有したい我が家には有難い料金設定でした。 シャトルバスも10年契約でしたよ。 |
652:
通りすがり
[2017-04-13 14:10:09]
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653:
マンション掲示板さん
[2017-04-13 14:32:40]
>>645 匿名さん
将来的に安売り競争が加速して四季の森よりも条件のよいマンションが販売されればということではないでしょうか。 今マンションを購入される人は街・駅距離・周辺環境・デベ・仕様・販売価格のいずれかは妥協されていると思いますが。 四季の森が最高のマンションかと言われたら、素直には首肯できませんが、妥協点を見出せるマンションという感想です。 日立の森とシャトルバスでカモフラージュされていますが、恋ヶ窪自体は何もなく、田舎っぽくて残念だと家族は申しております。 |
654:
通りがかりさん
[2017-04-13 14:47:35]
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655:
匿名さん
[2017-04-13 14:52:16]
どこのマンションでも言えることではないでしょうか。ここの修繕計画は15年後に2.
4倍になりますが、30年まで金額が変わらず、一時金もないので、私が今まで見学した物件と比較するとかなり安定したしっかりとした計画の印象を受けましたよ。 |
656:
匿名さん
[2017-04-13 14:55:37]
655です。
一般的な中古マンションですと修繕費がはね上がっている物件が多い中では、中古マンションになっても然程修繕費が上がらないので、買う側のメリットも高い為、売却時のメリットは高いと思いました。 |
657:
匿名さん
[2017-04-13 15:01:38]
>>653 マンション掲示板さん
大手で中央線立川迄の徒歩圏ではない価格ですので、653さんの仰る通り多少の田舎っぽさは拭えませんが、目の前が道路でないとか、森が目の前でロケーションが良いとかメリットに思うかたは多くいると思いますよ。 国分寺は特快停車駅且つ再開発も進んでいますから、これから益々便利にはなると思います。 |
658:
eマンションさん
[2017-04-13 18:51:10]
>>654 通りがかりさん
四季より小規模ですが、実家のマンションは管理組合の合意で一部サービスがなくなりました。 ラウンジのような箱物はいいのですが、コストのかかるサービスは見直し対象になる可能性はあると思います。 不変の条件(通勤・通学経路、街や住民層が肌に合うか、周辺環境、専有部、管理会社)が個々に合っているかで判断するのが基本かと思います。 |
659:
匿名さん
[2017-04-13 20:57:39]
国分寺は駅からある程度離れると自然が多くて長閑なんですよね。
畑もあって。 西国分寺駅近の「姿見の池」には冬にはカモやサギやオシドリが悠々と泳いでいました。 そういう環境が好きな方にはおすすめです。 |
660:
匿名さん
[2017-04-14 12:24:28]
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661:
検討板ユーザーさん
[2017-04-14 19:12:36]
>>660 匿名さん
ぶんバスは一時間に一本だけですし、恋ヶ窪は田舎なので、シャトルバスなしでは494邸は売れないのでしょう。 何もない恋ヶ窪にリセールバリューはあるのでしょうか。永住向きだと思います。 |
662:
匿名さん
[2017-04-14 19:46:46]
リセールバリュー?
物件価格が相当上がっているこの時代にリセールバリューなるものを期待しているのですか? 物件を買うのなら底地かそれに近い時期に買わなければ駄目ですよ。 株と一緒です。 |
663:
匿名さん
[2017-04-14 19:50:05]
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664:
マンション検討中さん
[2017-04-14 22:20:39]
最近よくDMくるんだけど、やはり難しいのか
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665:
eマンションさん
[2017-04-14 23:57:05]
>>664 マンション検討中さん
四季も戸数が多過ぎる上に、国分寺エリアが供給過剰なのだと思います。 |
666:
マンション検討中さん
[2017-04-15 00:49:51]
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667:
マンション検討中さん
[2017-04-15 09:33:52]
公式HPがすごく見にくいなぁ
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668:
マンション検討中さん
[2017-04-15 19:30:54]
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669:
匿名さん
[2017-04-15 21:04:33]
2002~2004年あたりに購入された方は底値で買えています。
ただ、その当時の金利は公庫で2.6%くらいでしたので今よりだいぶ高いです。 11年目からは確か3.4%に上がりました。 その頃キャッシュで購入された方が最強でしょう。 |
670:
匿名さん
[2017-04-16 22:39:59]
>>661
これまで東恋ヶ窪への交通が不便だったせいか、一時間にたった一本のぶんバスながら乗客は着実に増えているようです。今日の夕方国分寺駅南口を通ったら、バス停に10人ぐらい並んでいてびっくりしました。 ちなみに四季の森の前、自家用車やタクシーの通り抜けはかなり多いんですよね。四季の森の工事で歩道が無くなってしまったので、踏切付近が更にヒヤヒヤ通行になっています。皆様も西国分寺から歩かれる際はお気をつけ下さい。 |
671:
匿名さん
[2017-04-17 12:39:53]
>>664
DMならプラウド国分寺からもめちゃくちゃ来ますよ |
672:
匿名さん
[2017-04-17 13:32:00]
国分寺や西国分寺は人気ないのかなあ。
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673:
匿名さん
[2017-04-17 16:23:02]
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674:
匿名さん
[2017-04-17 19:34:23]
人気がどうこうというより同時期に戸数の多いマンションを売り出してしかも価格が高ければそれほど売れないのは自明。
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675:
匿名さん
[2017-04-18 12:52:20]
西国駅から徒歩6分、国分寺駅から徒歩15分のところに住んでいます。
西国分寺は国分寺より人が少ないので雑然としてないし、街がこじんまりしているので住みやすいですよ。駅のまわりに医療機関も結構あり、都立病院も歩いて行けます。大きな公園に都立図書館、小売店は少ないですが必要なものは手に入るし、面白い飲食店もあり、普段の生活に不便を感じたことは一切ありません。日用品以外は、歩きか電車で国分寺まで行けばいいし、たま-に車で(安いので)オーケーに買い出しに行く程度です。オーケーは計画道路用敷地になっているので閉鎖が噂されてますが、今のところ建替になるようです。ここ、オーケーからもちょっとありますよね? ここは西国分寺駅から10分とありますが、早歩きでも踏切の手前までじゃないでしょうか。その踏切も目の前の都道開通と同時に閉鎖される予定で、アンダーパスになりますから、アップダウンやアンダーパスの入り口が国分寺駅よりになったら、西国分寺方面へは更に行きにくくなると思います。都道の対岸の住民からは踏切閉鎖反対の声が上がっているそうですが、たぶん閉鎖になるでしょう。そこは売り主さんに確認した方がいいですよ。 |
676:
検討板ユーザーさん
[2017-04-18 19:06:16]
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677:
匿名さん
[2017-04-18 19:38:10]
市の資料ではオーケーは今の場所に残れない、分断されて残る土地は狭くなるので建て替えができない、市民に影響が出かねないという話が書いてあります。前に本社のお客様窓口に聞いたときは未定だと聞きました。
実際のところどうなってるんでしょうね。国分寺市は市民のためにOK代替地を用立てるような自治体ではないので、OKの意思次第になりそうです。675さんは建て替えについて何か新しい話は聞かれましたか? |
678:
>>675
[2017-04-18 20:05:34]
知人が店長さんに聞いた話なので詳しくわかりませんが、同じ場所というニュアンスで建て替えと言われたようです。駐車場を店舗の上とか地下とかに設置すれば、できなくもないかもしれません。私が見た市の資料では、建て替えができないとは書いてなかったのですが、それが本当なら、同じ場所ではないのかもしれませんね。
都市計画道路3・4・12号線の事業概要説明会記録 http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page... |
679:
匿名さん
[2017-04-18 21:03:06]
>>675
私もやや西国分寺寄りに住んでいますが静かな西国分寺のほうが好きですね。 日常の買い物は西国でも十分間に合いますしうるさい中高生や大学生がいないのでホッとしますよ。 駅近の喫茶店も高齢者や社会人しか来ないのでくつろげます。 ある意味中央線の駅前の中では貴重です。 自然はたっぷりあるし西国が一番いいです。 |
680:
マンション掲示板さん
[2017-04-19 19:54:52]
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681:
匿名さん
[2017-04-19 20:02:47]
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682:
匿名さん
[2017-04-19 22:10:33]
>>680
案内図、ずいぶんデフォルメされてるけど、ここ遠いいですよ。 ここまで徒歩9分ではじゃあ絶対行けませんね。グーグルだと12分と出ました。 ここだったら、西国より西武線の恋ヶ窪物件ですね。それだと徒歩6分です。 地図ではめっちゃ恋ヶ窪駅が遠く書かれてますが、実際は西国の半分の距離です。 |
683:
>>682
[2017-04-19 22:23:54]
>>682です。
すみません、場所を見間違えました。 |
684:
匿名さん
[2017-04-19 23:23:50]
熊野神社の前の計画道路はいつできるんですかねー。あそこ本当に危険です。
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685:
匿名さん
[2017-04-20 07:22:57]
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686:
評判気になるさん
[2017-04-20 21:21:14]
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687:
匿名さん
[2017-04-21 11:09:20]
詳しくわかりませんが、踏切は高架ではないので、この下をもぐるとなると、
ガーデンサイドは、G棟あたりまで行かないと西国方面にでられないのではないでしょうか。 パークサイドエントランスから10分?っていうのは、あと数年の話でしょう。 ここは、北側しか道がないといのがネックですね。あとは自転車、シャトルバス頼みです。 |
688:
匿名さん
[2017-04-21 18:25:28]
新府中街道も国分寺までは完成したし、このマンションの前の道も、交通量が格段に増えそうですね。マイナスに作用しなければ良いのですが
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689:
通りがかりさん
[2017-04-22 10:36:55]
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690:
匿名さん
[2017-04-22 11:21:14]
>>689
ありますよ。武蔵国分寺跡の近くに。 |
691:
匿名さん
[2017-04-22 12:00:51]
>>689
国分寺駅は西国分寺駅と違って私立小中高、大学の生徒学生が大勢利用します。一番多いのが早実と明星の小中高、東京経済大学、学芸大学です。駅周辺は良く言えば賑やかですが、歩道が歩きにくく駅前スーパーは買い食いの学生がたむろしていて飲み会シーズンは学生が正体不明になって転がっていたりと、西国分寺のような静けさがありません。 679さんはそのことを指しておられるんだと思います。 |
692:
匿名さん
[2017-04-22 13:15:35]
中学校はあっても駅からある程度離れているしわざわざ駅に来る理由もありませんよ。
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693:
匿名さん
[2017-04-22 15:41:52]
>>678
オーケーストア取り壊しの件、私も店長さんに聞いてきました。今の場所で残った部分に建て替え店舗を作るそうです。無くならなくて良かったです。 |
694:
匿名さん、
[2017-04-23 08:02:34]
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695:
名無しさん
[2017-04-23 08:24:20]
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696:
マンション検討中さん
[2017-04-23 08:32:05]
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697:
名無しさん
[2017-04-23 09:01:32]
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698:
匿名さん
[2017-04-23 10:25:31]
西国分寺だとenaくらいしかなかったと思うけど国分寺駅にはena以外にもトライ、tomas、早稲アカその他よりどりみどりですよ。
国立にも塾は多いですね。 四中だと国分寺まで歩いて通うお子さんもいるのではないでしょうか? |
699:
eマンションさん
[2017-04-23 12:51:06]
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700:
マンション検討中さん
[2017-04-23 18:19:03]
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701:
マンション掲示板さん
[2017-04-23 19:14:55]
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702:
匿名さん
[2017-04-23 20:26:42]
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703:
匿名さん
[2017-04-23 20:35:46]
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704:
>>687
[2017-04-23 21:37:12]
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二重床でも上下左右の音が全く聞こえない物件もあるので、構造・住民など他の要素もあると思います。