ザ・パークハウス 国分寺四季の森ってどうですか？

[評判気になるさん]

ザ・パークハウス 国分寺四季の森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-mori494/index.html

所在地：東京都国分寺市東恋ヶ窪1丁目280番4他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩13分 （北口より）（フォレストエントランスまで）
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩13分 （北口より）（フォレストエントランスまで）
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩13分 （北口より）（フォレストエントランスまで）
中央本線（JR東日本） 「西国分寺」駅 徒歩13分 （北口より）（パークサイドエントランスまで）
武蔵野線 「西国分寺」駅 徒歩13分 （北口より）（パークサイドエントランスまで）
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩15分 （北口より）（パークサイドエントランスまで）
間取：2LDK～4LDK
面積：62.68平米～97.49平米
売主：三菱地所レジデンス
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[421: 匿名さん]

>>415 匿名さん
そもそも高級住宅地といわれているエリアにペンシルハウスはたちません。そのようなところは街の景観から高級であることを重視しているので、広い区画でなければ取引できなかったり、建蔽率などの制限があります。

[422: 評判気になるさん]

とりあえず恋ヶ窪は高級住宅街ではないので（もしそうならば四季の森が「割安」であるはずがない）、本題に戻りましょう。

[423: 匿名さん]

>>421
「久我山で4000万円台の家を買った知人がいた」というエピソードで「久我山は高級住宅街ではない」と結論付けたい410さんに対しての返答が415なのです。
理解していただければ。
久我山もいろいろな場所があります。
高級といわれているのは高台のほうですね。
敷地の広い、いわゆるお屋敷街は。

[424: eマンションさん]

恋ヶ窪もとても良いところですよ。
小さいお子さんのいるファミリーに、たくさん来ていただきたいです。

[425: eマンションさん]

たびたび議論にあがる国分寺駅へ向かう「坂道」、そんなにキツイですか？西国分寺駅に向かうなら、もっと平坦ですね。

[426: eマンションさん]

>>424 eマンションさん

あくまで高齢なった時にどう感じるかが分からないという話ではないですか。

[427: 匿名さん]

あとは30年以上と長いスパンに亘って世帯数を維持し、シャトルバスを維持できるか。
世帯数が減少し、管理収支を圧迫した時にシャトルバスをスムーズに解約できるか、その時に高齢化した住民の足としてぶんバスだけでも事足りるかといったところでしょうか。
国分寺は同時期の駅近の供給数も多いので、10年後のタワーはまだ高いでしょうが、築年の経過とともに駅近の中古価格も下がり、四季の森はリセールが厳しくなるので、永住視野は必要だと思います。
あとは既存の西国分寺物件との差別化が図れているか、でしょうか。

[428: eマンションさん]

保育園＆ぶんバスのロータリー。ぶんバスは1時間1本ですが、マンション目の前から乗れるので、時間に余裕を持って行動すれば大丈夫そうですね。急ぎならタクシーもあるし。

[429: 匿名さん]

坂道もバスも小さな問題です。
一番の問題は20年後、30年後も世帯数を維持出来るかどうか。

未来のことは誰にも分かりませんが、駅から徒歩5分以上のマンションは、このポイントをどう考えるかだと思います。

[430: 匿名さん]

>>429 匿名さん
人が住んでいないエリアなら兎も角、目の前には武蔵境レジデンスやグランプラドがあり、バス便でない徒歩13分物件ですから
問題ないですよ。
因みに上記二物件は値下がりしてないですよ。

[431: 匿名さん]

四季の森の管理費はバス費用込みで㎡220円程度。駅前のマンションは㎡300円以上。
仮にバスが廃止になったとしてもさらに管理費が下がりますよ。この管理費なら普通バス継続されるのではないでしょうか。
これも大規模マンションメリットですね。

[432: マンコミュファンさん]

>>430 匿名さん

値下がりしていないのは、現在の国分寺が一時的にマンションバブルだからではないでしょうか。
四季が資産価値を将来保てるかは別の問題です。
あと管理費は世帯数が維持されることが前提ですよね。

[433: 通りすがりさん]

国分寺の中古市場に関しては
>>370 匿名さん
の仰るとおりで楽観視はできないと思います。

[434: 匿名さん]

駅前バブルはじけてますが、
中古ははじけてませんよ。
適正価格で、販売するかどうかじゃないですか。

[435: 匿名さん]

>>431 匿名さん

思ったより管理費安いですね。
駅前の緑邸、プラウドより6000円から7000円位安い感じですね。
大規模だとそんなにコスパよくなるのですね。

[436: マンション検討中さん]

>>434 匿名さん
中古は途中で販売を諦めるかたもいますし、価格交渉もあるので売買が成立したか、実際の成約価格は外からは判断できないです。
（もし地元の不動産関係者様でしたら申し訳ございません。）
それに四季の森を中古に出す時には安い新築が出る可能性もあるので、基本はリセールよりも永住前提でしょう
リセールを考えるならば、国分寺駅に限らず築浅・駅近の中古の方が安全かと思います。
少なくとも私はこのマンションを購入するならば、先ず永住に値するかを検討したいです。

[437: 匿名さん]

>>432 マンコミュファンさん

429さんと表現から同一ですね。
世帯数の維持とは意味がよくわからないですね。そもそも広大な首都圏マーケットがあるなかで、山手線の次に人気な中央線の徒歩圏物件で世帯数の維持ができないのなら、郊外でマンションの多い多摩ニュータウンやひばりヶ丘、今供給が多い花小金井等は全く維持できないというのでしょうか。そんなことはないと思いますよ。執拗に四季の森では資産価値ないとか世帯数の維持ができないと思うのであれば、どこが検討に値するのか教えていただけるとありがたいです。

[438: eマンションさん]

>>437 匿名さん
432ですが429さんではありません。資産価値という点では436さんの仰る通り、駅近・築浅の中古だと思います。
首都圏マーケットとはいえ、23区はともかく、都下であれば人気の自治体の方が人口減の影響は低いと思います。
他の大規模マンションの掲示板も見ていますが、大規模ゆえにレス数が500-1000以上伸びますので、色々な意見が出るのは自然です。
四季の森が完璧もしくは他の新築・中古よりも絶対的に優れているだと思う方しか意見できないのであれば検討版の意味はないでしょう。
（そもそもこのスレの初期にもネガティブな意見も多々出ていますが、統制するような動きはありませんでした）。
では失礼します。

[439: 匿名さん]

>>438 eマンションさん
四季の森が完璧とは思わないですが価格的に検討するなら好条件と思うだけです。国分寺ゼルクハウスや国分寺パークハウスの中古も見ましたが、やはり古い感じで値段の割にイマイチでしたし、パークシティ西国分寺も四季の森と価格はあまりかわらなかったです。中央線の新築で予算5000万で南向きが検討できるのですから単に気に入っているだけですよ。結局具体的な検討物件はないのですね。

[440: 匿名さん]

>>439 匿名さん
国分寺以外の中古・新築見ていますが、ここで意見を書いても四季と比較して碌でもないと批判される様式美が完成されているので、書く気になれません。周辺環境（教育・景観も含めて）も地域が変われば異なりますし、個人の価値観も多様だと思いますが。
ごめんなさい。再訪はいたしません。

[441: マンション掲示板さん]

花小金井は、大変なんじゃないかな〜
売れ行き知らないけど。

ムサコのスミフの営業が大規模押ししてたけど、そもそも都心ならともかく、郊外の大規模ってどうなんだろうね。

ここは、中央線徒歩圏なので、ハナコの二物件よりかはいいと思います。

[442: 通りがかりさん]

花小金井は高田馬場のある西武新宿線沿線で小平市にも大学が多いので、早稲田関係者を始め、意外と大学関係者が多く、住民層は悪くないようです（全体で言えば少数派でしょうが）。なので花小金井限定ならば小平市でもいいかと考えていました。でも供給過剰は気になりますね。国分寺も同じくですが。
恋ヶ窪周辺の教育事情（学区・塾）や住民層はいかがでしょうか。

[443: 匿名さん]

>>442 通りがかりさん
小平は学園都市構想がありましたね。セールスは大変でしょうが。。。

[444: マンション検討中さん]

国分寺の学区制を見ると、東恋ヶ窪1丁目は3小（7小）・1中（2中）と選択制ですが、同じマンション内の子どもでも学校が違うということが起こりうるのでしょうか。これは四季の森で生徒数が増えることを想定した、学区がパンクしないための臨時措置でしょうか。
どちらの学区がお奨めですか。
地元にお住まいの方、ご教示お願いします。

[445: 匿名さん]

四季の森前提という訳ではないと思います。少し前に東恋ヶ窪に大きなマンションがいくつか建ったことで三小の生徒が増えたからじゃないでしょうか。

[446: eマンションさん]

中小・小戸数ですが中央線東小金井駅徒歩2分のリリーゼ小金井梶野町が駅距離・仕様の割にはお値段が優しいです。
モモレジさんのブログにも取り上げられています。文中で国分寺（中央線の西とぼやかされていましたが）の苦戦に言及されており、その分安くなっているのではという分析でした。
http://mansion-madori.com/blog-entry-4756.html
四季もブログに登場するといいですね。

[447: 通りがかりさん]

>>446 eマンションさん

駅近が値崩れ中のエリア（モモレジさんも予想外の値引き幅とコメント欄に書かれていました）にある駅距離のある大規模となると価格・セールスの行方が予想できず、取り上げにくいかもしれませんね。

[448: マンション掲示板さん]

>>446 eマンションさん

少しでもリセールを考えるのならば西国分寺10分よりも東小金井2分（駅近no.1）のリリーゼの方が堅いかもしれませんね。エリアの供給数も少ないですし。
駅は地味ですが西国分寺も東小金井・西八王子並ぶ中央線3大マイナー駅、東小金井の方が東京に近いという良さもあります。

[449: 匿名さん]

売主聞いたことないですね。純粋に価格だけ重要視されるならいいんじゃないでしょうか。
掲示板ではあまりいい評判ではなさそうです。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47899/

[450: 通りがかりさん]

マイナーデベですが、リリーゼ東小金井10分は健闘したそうですよ。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590233/5/
大手でも瑕疵物件はありますし、大手条件ならば四季を竣工後に買うという手もありますね
（おそらく竣工前完売はないかと。場合によって値引きもあるかも）。
中小でも中央線3分以内のマンションは適正価格であれば中古の動きがいい印象があります。

[451: 匿名さん]

>>450 通りがかりさん
その価格で第一期8戸しか出せないくらい人気がないのですね。
値段だけではないと思う人が多いということでしょう。大手の瑕疵はどこもしっかり保証しますが、中小は保証する資金力がないため、倒産したら10年の瑕疵担保しかありませんよ。

[452: マンコミュファンさん]

>>451 匿名さん
物件概要を見ると494邸の四季も販売戸数9戸でしたが、これは意味のない数字なのでしょうか。
少なくとも焦らなくてもいいのかな、と思えました。

[453: マンション検討中さん]

国分寺は同時期の大手供給数が中央線でも飛び抜けて多く、将来エリア内でも同じ四季の森内でも競合するのが明らかです。
なので、四季は基本は環境に惚れ込んだ永住派が集まるマンションとばかり思っていましたが、間違った認識でしょうか。
5000予算でリセールの可能性を探るならば、供給過剰ではない駅の大手・築浅・駅近か新築だと中小・駅近（5分以内）しかなくなる気がします。

[454: 匿名さん]

>>451 匿名さん
リリーゼは16邸だけですよ。

[455: 匿名さん]

>>454 匿名さん

四季の森販売前には完売するといいですね。

[456: マンション検討中さん]

>>429 匿名さん
シャトルバスは有料なのでそうかもですが、管理費という意味では売れなきゃデベが持つのでしょうし、一度でも売れればあとは売れるまで所有者が持つのでしょうからもんだいないのは？

[457: 匿名さん]

>>456 マンション検討中さん
仰る通りです。でも、同じくシャトルバスのシティテラス小金井公園のモモレジさん記事ではシャトルバスだからこそ安定運航のために売行きが殊更気になるマンションと書いてありました。逆に世帯が1000近いので売れれば安心とも。
どちらにせよ三菱は竣工後販売の住友と異なり、早期完売を目指すデベなので竣工前に完売するといいですね。

[458: マンション検討中さん]

>>455 匿名さん
電車に吊り広告を出せたり、タイアップ記事を書ける大手ではないので完売スピードは分かりませんが、中古市場の時は大手・中小どちらも宣伝は同じ土俵に立つので同条件ならば大手有利ですが、リリーゼのように2分・エリア駅近No.1・小戸数となると中小にも分があるかと。
かくゆう私は限られた予算で資産も駅距離もデベも新築も好みの街もとは選り好みはできないので、大手新築ならば永住覚悟ですが。。。

[459: マンション掲示板さん]

>>457 匿名さん

シティテラス小金井公園もまた販売延びたし一部価格下げた、ここを意識してるのかもね。

[460: 匿名さん]

>>458 マンション検討中さん

中小でよければ、リリーゼでいいじゃないですか(笑)
リリーゼ掲示板に人が来ないからこちらにいらしてるのでしょうか。

[461: マンション掲示板さん]

>>460 匿名さん
他の物件はどうですかという質問が結構あるからだと思います。

[462: 匿名さん]

>>459 マンション掲示板さん
四季もMRが武蔵小金井（再開発地域の国分寺がベスト、無理でも最寄の西国分寺が普通）、既に一割改定なのでお互いに意識している。
通勤は中央線ユーザーなら四季、西武線ならば花小金井。
個人的に永住（老後）のイメージがしやすいのは花小金井。花小金井で生活は事足りるし、小金井公園がある。西武線で新宿、豊富な路線バスで吉祥寺・武蔵小金井。シャトルバス廃止でも困らない。
値頃感は国分寺だが、花小金井は小平では高め、恋ヶ窪は国分寺・中央線ではおそらく最安なので大差はない。
両者の最大の懸念は供給過剰。花小金井は国分寺を上回る。ただ四季は駅近と比べると明らかにスペックが劣るのに対し、シティテラス小金井公園はエリア内では仕様・共用施設等はNo.1なのでイーブンか？
どちらも趣味の問題でしょう。

[463: 通りがかりさん]

>>462 匿名さん
三菱は住友に花小金井でお客さんを奪われているので、国分寺で挽回したいという目論見もあるでしょうね。
私もなぜモデルルームが武蔵小金井？と思いました。

[464: 匿名さん]

ここってそんなに値ごろ感ありますかね？
中心価格帯は5500くらいになりませんか？

[465: マンション検討中さん]

日立の研究所の森はまた切り売りされてマンションが建つ事はないですか？

[466: 匿名さん]

>>464 匿名さん

予定価格下がってますので5500万以下になってましたよ。4000万台の部屋も多くなりましたね。

[467: 匿名さん]

>>465
新しい食堂と研究棟を建てる費用に充てるため切り売りしたようなので、ひとまず終了だと思います。

四季の森は体育館や老朽化した社宅があった跡地、緑邸も森ではない空き地みたいなところだったと記憶しています。残りはもう森なので、伐採してまで売り払うことはしないはず。いずれにせよ四季の森規模の土地は残っていません。

[468: 匿名さん]

>>467
それは条件の悪い部屋でしょう。
駐車場ビューとかじゃないですか？
森林ビューでは75㎡程度でも5500万以上していますね。

[469: 匿名さん]

>>468 匿名さん

森林ビューは4938万からでしたよ。

[470: 匿名さん]

森林ビューが以前は5600万から5800万位でしたが、5000万前後に下がりましたね。A棟も5348万に下がりましたのでD棟かA棟で迷います。