ザ・パークハウス 国分寺四季の森ってどうですか？

[評判気になるさん]

ザ・パークハウス 国分寺四季の森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-mori494/index.html

所在地：東京都国分寺市東恋ヶ窪1丁目280番4他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩13分 （北口より）（フォレストエントランスまで）
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩13分 （北口より）（フォレストエントランスまで）
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩13分 （北口より）（フォレストエントランスまで）
中央本線（JR東日本） 「西国分寺」駅 徒歩13分 （北口より）（パークサイドエントランスまで）
武蔵野線 「西国分寺」駅 徒歩13分 （北口より）（パークサイドエントランスまで）
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩15分 （北口より）（パークサイドエントランスまで）
間取：2LDK～4LDK
面積：62.68平米～97.49平米
売主：三菱地所レジデンス
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[351: 匿名さん]

>>350 評判気になるさん
老後も大丈夫ですか。以前、このスレ（かなり最初の頃）で地元の後期高齢者の方が若い時はいいけれど、年を重ねると坂と距離が堪え、バスも乏しいので高齢者には最悪の立地（杖を使って歩かれているそうです）とコメントされていたのが気になったので…

[352: 匿名さん]

>>351 匿名さん

こちらの価格設定は、中央線バス便物件とあまりかわらない価格ですし、徒歩圏物件ですので、あまり気にはならないですね。
そこまで気にされて予算がある方はシティタワーでも購入されたらいいかと思いますよ。

[353: 匿名さん]

補足
>>47 ご近所さんのコメントです。

[354: 匿名さん]

昨年末に四季の森目の前から出発するぶんバス万葉・けやきルートが開通したから、その方は良かったですね。
四季の森はシャトルバス導入されてますから、然程心配はないですよ。

[355: 匿名さん]

ぶんバス万葉・けやきルート時刻表
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/kurashi/koutsuu/bus/1014893.html

シャトルバスが肝心の30〜40年後まで持続するかはやはり気になります。
予算も5000以上、国分寺に特にこだわりもないので、
他エリアの新築中古も含めて検討してみます。もちろんここも候補には残しています。

[356: 匿名さん]

>>355 匿名さん
シャトルバスはいろんな考えがありますよね。前にも5000万くらいでどこか検討する物件ないですかとありましたが、正直中央線徒歩圏では他に検討できるものがありませんでした。中古もめぼしいものがなく、四季の森北側のグランプラドでさえ、3000万中盤から後半しますので、もし他にありましたらご教示ください。

[357: マンション検討中さん]

>>355 匿名さん
実は純粋な自己予算は5500なのですが、援助分を足すと6000以上可です（援助分を使うか否かは物件次第です）。
中央線以外でも、調布・花小金井でも生活に支障がないので、守備範囲は広いかもしれません。
シティテラス小金井公園のように中央線バス便でも他沿線が近い2路線物件は多いので、新宿など大ターミナル駅勤務ならば他路線で構わない方も多いでしょう。中央線は中央線で遅延もありますし。
パークホームズ吉祥寺北グランヴィラは人気のようです。
吉祥寺バス便ですが、西武線も使え、バスの本数が多く、吉祥寺自転車圏、周辺環境○、練馬区なので都下よりも自治体として安定している良さもあります。
中古は動きが早く時の運ですが、5000代で大手・中央線・徒歩圏で結構あります。

[358: 通りがかりさん]

>>356 匿名さん
国分寺の中古は新築のバブル価格と比例しているので、しばらくすれば落ち着く可能性があります。
時間を置くか、他駅でも探してみたらいかがでしょうか。本来は恋ヶ窪・西国分寺あたりは中央線では買いやすいエリアだと思います。

[359: eマンションさん]

357 中古だと徒歩圏ではなく5〜7分以内の駅近になりますね。

[360: 匿名]

予算等あるでしょうが、やはり新築をオススメします。
マンションは共用部の故障は直すまでに時間もかかるし、10年も住むと色々ガタガタです。
あと、2線ある国分寺はホントに便利です。この近辺の値段の価値はあると思います。

[361: マンション検討中さん]

>>357 マンション検討中さん
6,000以上行けるなら緑邸やプラウドも行けるのでは？国分寺住民としては緑邸のある場所はオススメです。

[362: 匿名さん]

交通の利便性を考える人には国分寺はおすすめですね。
恋ヶ窪あたりは中央線、武蔵野線、西武線が使えますからね。

[363: 匿名さん]

>>362 匿名さん
西武国分寺線は東村山行きなので国分寺から使うイメージがないのですが、実際どうなのでしょうか。
新宿線ならば、新宿や乗り換えで山手線利用できるので利用価値があるでしょうが。

[364: 匿名さん]

やはり5000万予算ではまともな中央線物件はないようですね。予算5000万超で中央線徒歩圏でないバス便物件の検討はないです。グランヴィラは西武線でも10分で歩けないのも検討から外した理由です。
6000万予算がある方は、緑邸含め検討範囲が広がるでしょうが、条件の良い部屋は7000万超えないと買えません。四季の森は一番条件の良い南向きのA棟が、5300万程度で購入できるので、第一検討候補です。

[365: マンション検討中さん]

>>364 匿名さん
そうですね。直床等のリスクはあると思いますが、手頃な価格で魅力的だと思います。

[366: 名無しさん]

一度中央線沿線に住むと中央線から離れられません。
中央線バス便で西武新宿線が最寄りの新築マンションが今たくさん出ていて安いですが、やはり中央線徒歩圏がいいです。

中古も中央線徒歩圏だと5000万円以上します。
中古だと仲介手数料がかかるし、住宅ローン減税も新築の半分しかないですよね。

国分寺駅は中央特快が止まりますし、マルイとセレオは大体のものが揃うので便利ですよ。

[367: 匿名さん]

ここはリセールも永住も不安です。

[368: 検討板ユーザーさん]

>>367 匿名さん

では、どこがオススメですか？

[369: 匿名さん]

>>368 検討板ユーザーさん

根拠のないネガティブ発言はスルーしましょう。今までの検討物件の事情からたいした回答はでないでしょうから。

[370: 匿名さん]

>>366 名無しさん

>>366 名無しさん
失礼ですが不動さんの知識なすぎませんか？
中古の提示価格はあくまで売り主の希望で、実際の取引価格ではありませんよ。
人気エリアならともかく、
新築さえ売れないようなエリアでは、中古が奮うはずもなく、交渉で2割も3割も値切られ、それでも売れないということもよくある話です。

都心をのぞけば、主にマンションを購入するのはファミリー層で、彼らは沿線より街力を重視します。

中野や高円寺は独身男性の人気はあってもファミリーからのイメージは良いものではなく、ファミリーにはイメージの良い街、荻窪、吉祥寺、三鷹、国立、最近では立川、武蔵境、武蔵小金井あたりも人気です。
その他は独身、ファミリーどちらからも注目されていません。
中央線とひとくくりにするのは、上京してきたばかりの学生くらいです。

[371: 匿名さん]

370さん
武蔵境、武蔵小金井は人気ですか。
阿佐ヶ谷、西荻窪ならわかりますが。。
人気の沿線や人気エリアで欲しいですが、予算ありきでしょう。

[372: eマンションさん]

武蔵境は武蔵野市ブランドが人気なので、評価が高まっているそうです。国分寺市よりも自治体の力はあるでしょう。

[373: 匿名さん]

物件概要の販売戸数9戸とは要望書の数でしょうか。それとも試験的に9戸売るのでしょうか。
ここでは不評ですが、パークホームズ吉祥寺北グランヴィラ（全269戸・吉祥寺商圏では価格のバランスの取れた物件だと思いますが…）は
一期でプラウド国分寺の戸数と同等の126戸分譲したので、
全494戸の四季は同等くらいは一期で分譲しないと厳しいのでは、と予想しています。
戸数も多いので、一期の結果を様子見してからでもいいかと考えております。

[374: マンション検討中さん]

>>373 匿名さん
吉祥寺とは名ばかり。実際は西武線が最寄りの練馬区物件なんて、吉祥寺の名を借りたからそこそこ売れているだけでしょうね。

[375: 名無しさん]

>>374 マンション検討中さん
でも売れるということは評価する人がいるということですよね。練馬区は23区では地味ですが、国分寺市よりはいいと思いますが…。
吉祥寺までバス・自転車アクセスがよく、西武新宿線（3駅で山手線開通の高田馬場）・中央線・京王井の頭線・東西線・総武線の5路線という考え方もできますし。
四季の森のサイトなのでこれ位にします。売れるといいですね。

[376: 匿名さん]

>>375 名無しさん

確かにここ買うならグランヴィラにしますね。国分寺徒歩4分の緑邸が同価格であれば・・・・・迷いますが、やはり中央線の特快駅近の緑邸かな〜

[377: 匿名さん]

月曜日から夜更かしの中央線特集で
吉祥寺インタビューしてましたね。
どちらにお住まいですか？
吉祥寺です。
吉祥寺のどちら？
石神井の方みたいな。。
でよければ、グランヴィラでいいんじゃないですか。

[378: 名無しさん]

>>376 匿名さん
グランヴィラの価格は4700スタートで最多が5400と緑邸よりはずっと安価です。
予算によりますが、四季の検討者であれば何らかのお部屋は買えると思いますよ。

[379: 口コミ知りたいさん]

>>377 匿名さん
かといって国分寺在住も自慢できないので、アドレス勝負ではない点は一緒ですね。

[380: 匿名]

駅まで歩けもしない吉祥寺物件と、国分寺徒歩物件比べても仕方ないでしょう。吉祥寺のバス通りの渋滞とか、バス内の混み具合とか、体感すればすぐに分かりますよ。

[381: 評判気になるさん]

>>380 匿名さん
ここも西国分寺10分、国分寺13分とはいえ坂道、バス便も少ないので永住前提として高齢になると、
朝は山手線並にバスがあり、別路線もあり、23区特権のあるグランヴィラよりも遥かに不便になると思います。
シャトルバス継続が大前提です。まだ日立の杜がいつも入園できるのであれば、老後の慰みになるでしょうが。

[382: 検討板ユーザーさん]

なぜ、グランヴィラとだけ比較されるのか、それが不思議です。どうせなら、交通の便がもっと良いところが見つかると良いですね。

[383: 匿名]

13分ならまだよいと思いますが…。あとは予算あげて駅近くとなるんでしょうね。日立は年二回しか入れないですからね。上から眺めて楽しむオンリー。それでも十分素晴らしい緑地だと思います。

[384: マンション掲示板さん]

もしここを買うならば、とりあえず一期（場合によっては二期）の分譲数を見て考えます。

[385: 匿名さん]

大した坂じゃないですよ。
あんな坂が歩けないようでは普通の平坦な道も危ういのでは？
それに買い物とかで出かける場合は荷物もあるので大抵車を使うのではないですか？
いよいよ足元も覚束なくなれば老人ホームを考えると思います。

[386: 匿名]

↑激しく同感‼

[387: 匿名さん]

>>375 名無しさん
わざわざ西武線沿線からお疲れさまです。
とはいえ、ついに国分寺も練馬区から僻まれはじめましたかね。西武線も練馬区ももっと繁栄するといいですね。
ちなみに、23区なら市部に勝ってると勘違い？なさってるなら、武蔵野市にあやかるのやめた方がいいですよ(笑)
練馬より都会的で民度が高くアクセスも良い市部はいっぱいありますし、私は国分寺と武蔵関なら迷わず国分寺を選ぶ、というかまず西武新宿線沿いなど眼中にないです(笑)

[388: 匿名さん]

練馬区は国分寺よりもずっと自治体がしっかりしていて、ごみ収集事情は国分寺よりも遥かに良いし、子供の支援センターや一時預かりサービスもそこそこ充実しています。とても大きな区なので地域差もありますが。

練馬区は幹線道路が多いので空気は悪いし、騒音もあります。空気の美味しさに関してはさすがに国分寺に軍配が上がります。街の雰囲気や住民のカラーもかなり違うので、マンションの価格だけでどちらに住むかを決められるような話じゃないと思います。

>>385
車で買い物ってけっこう面倒ですよ。四季の森の場合、OKストアがある間は自転車で買いに出る方が多いんじゃないでしょうか。ぶんバスに乗って帰ってくるなら駅ビルとかマルエツですかね。うちはルネサス横のサミットだけは車で行ってます。わざわざ車で買い出しするのは億劫なので、年に1-2回ですが…

[389: 匿名さん]

練馬ねぇ・・。
わざわざ練馬に行くくらいなら杉並のほうがいいと思いますが。

[390: 匿名さん]

杉並で優良な住宅街は井の頭線の方ですね。
永福町、浜田山、富士見ヶ丘、久我山あたりです。

[391: 匿名さん]

練馬ってあんな畑だらけなのに空気悪いの？よく練馬大根育つね。まあほぼ埼玉だもんね。
てかゴミしか対抗手段ないんかい(笑)

[392: 匿名さん]

>>390 匿名さん
浜田山は高級住宅街だし永福町あたりもいいのはわかるけど、久我山はちょっとちがくない？
あそこは地価も安いし道も狭くて整ってないし立派な家もみかけないけど？
家賃が安くて新宿吉祥寺渋谷に近いから学生の独り暮らしには人気みたいだけどね

[393: 通りがかりさん]

井の頭線は通勤には不便。肝心の朝の時間帯に急行ないし。

[394: 匿名さん]

国分寺は古紙回収が隔週で、ペットボトルは自分でスーパーまで吊るして行かなきゃいけないですから、さすがに比べてしまいます。あと市の育児支援がしょぼいです。一時預かりとかやってませんし、児童館は実質学童なので赤ちゃんの遊べる施設も少ないです。役所の機能やサービスも国分寺は…

練馬区は環七、環八、外環道があり大気汚染の公害被害者が多い地域です。国分寺はあっても府中街道どまり。四季の森の前は大きな森ですから、体にはいいと思いますよ。子供の健康や喘息の心配とかしなくて良いのは大きいです。

[395: マンション検討中さん]

>>394 匿名さん

え？ちゃんとしたマンションなら、24時間ゴミ出し可能だし、ペットボトルも含めて回収してくれますから大丈夫ですよ。

[396: 匿名さん]

>>394 匿名さん

練馬って、緑豊かで長閑なことだけが取り柄だと思っている人も多いはずなのに…あんなに田舎なのに大気汚染や公害だなんて、いいところなしの劣悪なところなんですね。
古紙回収とペットボトルくらいしか誇れるところがないとは、残念ですね。

[397: 通りがかりさん]

どっちもどっち

くだらない

[398: eマンションさん]

>>390 匿名さん
高級住宅街の浜田山や久我山を恋ヶ窪や西国分寺と並行して検討できる層は限られていると思いますが、、、
住民の雰囲気も生活水準も全然違うと思います。
パークホームズ吉祥寺北、初めて知りましたが、まとめwikiを見る限り、第1種低層地域、公園・蔵書数の多い図書館も近く、人気学区、環境は大変良いとの評価でしたので一度見学する価値はあるかと思えました。練馬は詳しくないのですが、広いのでエリアによって住環境も違うかもしれませんね。

[399: マンション検討中さん]

>>387 匿名さん

国分寺は都会的ではないですよ。。。

[400: 匿名さん]

結局中央線徒歩圏で5000万程度で購入できる新築マンションは、四季の森くらいですね。
相変わらず週末混雑してました。
C棟検討してましたが一番条件の良い南向きのA棟が73㎡で5348万に下がったのでA棟もいいかなと思いました。
因みに営業の方が坪単価240万といってました。グランヴィラは260万位のようですから、四季の森は中央線のなかではかなり割安感があるように思えます。
保育園も目の前にできましたし、学童保育が敷地内にあるマンションは魅力的です。学童は民間らしく夜遅くまで預かるサービスも検討しているようですから、共働きのわがやにはとてもありがたいです。

[401: 通りがかりさん]

ここの一部の検討者の方は他地域を極端に扱き下ろす傾向がありますね。
好みや価値観は人それぞれなので、他の意見も尊重してもいいのではないでしょうか。
国分寺は供給過剰、駅近も値崩れ、道の整備も進んでいないので、四季の森はワーストでもないけれど、ベストでもないという感想です。
ただ四季の森崇拝者が多そうなので、ここのご意見が圧倒的多数であるならば竣工前に完売するでしょうね。

[402: 匿名さん]

>>400 匿名さん
正確に言うと、恋ヶ窪が中央線では割安なのだと思います。
武蔵小金井で戸建を検討していた知人がその予算・条件ならば西国分寺でないと探せないと不動産屋に言われたそうなので。。
でも徒歩圏は魅力ですね。

[403: 匿名さん]

>>401 通りがかりさん

>>401 通りがかりさん
私は決して他が単に悪いとは思いませんよ。
駅前は値崩れしてるかもしれませんが、もともとの予算から買えないので、検討できないだけですし、シティテラス小金井公園やパークハウス花小金井、グランヴィラも見学しましたが、西武新宿線の駅前の雰囲気よりＪＲ国分寺駅が便利だと思えたこと、再開発でショッピングモールや行政サービスもできさらに便利になりそうと感じたこと、中央線通勤特快停車利用でかつ徒歩圏、そして緑が多い環境の良さ、南向きで日当たりの良さや部屋からのロケーションの良さ、不特定多数から室内を見られない安心さ、共用部の充実、保育園や学童整備が整ってさらに提供公園もあり子育てには良い環境であること、売主が大手等々を考慮すると、5000万予算で検討できる物件としては他にないという結論です。
四季の森検討の立場から他より気に入った点を書き記しただけですよ。
国分寺駅13分、直床などのデメリットも理解はしています。
もし四季の森を検討されない方がこちらの掲示板で気分を害されたのでしたら、すみません。

[404: マンション検討中さん]

>>403 匿名さん

四季の森以外の物件を教えて下さいという流れで他物件の話になったのだと思います。四季の森検討者でも並行して検討した他物件にも魅力を見出す人はいるでしょう。ただ、本当に一部なのでしょうが、闇組に他物件をろくでもないと批判する方や練馬に対する中傷は国分寺の印象を下げるものだったので残念でした。

[405: 通りがかりさん]

>>396 匿名さん
どっちもどっちですが、練馬が不憫なってきたので、、、
国分寺の早実より練馬の早稲田大学高等学院の方が偏差値も進学実績も上ですよ（小声）。

[406: 匿名さん]

>>398 eマンションさん
久我山は高級住宅街ではないでしょう。
どこか別の街と勘違いされていませんか？

[407: 匿名さん]

>>406 匿名さん
久我山に関する記事です。もしかしたら一部なのかもしれませんが、文化水準が高いようです。
http://diamond.jp/articles/-/6600

ところでMR訪問者のマンション契約率は20％で足踏み状態なので、494邸の四季は単純計算で2470組を接客する必要がありますね。
この契約率が高ければ即完ですね。先に販売開始した駅前タワーより先に完売したら、国分寺の面子が立たないでしょうが（笑）。

[408: 匿名さん]

>>406
久我山はお屋敷が立ち並ぶ高級住宅街が多いですよ。しかも閑静。
１丁目から５丁目までありますのでもしかして一部だけを見て「普通」と思ってしまったのかも知れませんが高台の辺りは一般庶民にはまず手が出ないでしょうね。

[409: 匿名さん]

>>407 匿名さん
2470組となると気の遠くなる数字ですね。50%以上の成約率であれば違うでしょうが、現時点で長期戦か短期戦かは読めないですね。

[410: 匿名さん]

>>408 匿名さん
差し支えなければ久我山のどのあたりが高級住宅街か教えていただけますでしょうか？
学生の頃、家賃が手頃のため久我山に住んでおりましたが、そのような印象は受けませんでした。
友人は久我山に家を買いましたが、4000万台の建て売りです。駅前は私が住んでた頃とは比べ物にならないほどきれいにかわってましたが、やはりスーパーや商店街など庶民的でした。
路地を入れば建て売りと古くからの家が混在し、立派なお屋敷というのは見たことがありません。
地価は駅近でも坪130万くらいと手頃だったため、一時は注文住宅をたてようか考えたこともあります。

[411: 検討板ユーザーさん]

>>410 匿名さん
408さんではありませんが、こちらのサイトに久我山や井の頭沿線のエリア感が紹介されています。
http://www.sutekicookan.com/井の頭線沿線の住環境

[412: 検討板ユーザーさん]

408
エラーですみません。「井の頭沿線の住環境」で検索するとまとめwikiがあります。

[413: マンション検討中さん]

ベランダにはスロップシンクがないのですね。
ベランダ側に木が多いと枯れ葉や鳥の糞などで汚れますのでスロップシンクがあると良かったですね。

あと、鍵ですがハンズフリーキーなのでしょうか？今住んでいるマンションは玄関もキーレスなのでとても便利なので、エントランスくらいはハンズフリーのキーだと良いのですが。

お風呂場とキッチンでは通話が出来ないタイプのようで、お湯張りの予約は出来るのかな。

あまり設備が良いとは思いませんが、空気が２３区内と比べると良いので悩むところです。

[414: 検討板ユーザーさん]

>>413 マンション検討中さん
23区でも空気が綺麗なところは多々ありますが、具体的にはどの区でしょうか。

[415: 匿名さん]

>>410
久我山も広いですからねぇ。
あなたが住んでいた場所がたまたま庶民的だっただけでは？
あと、久我山で土地付きで4000万台というのは相当狭い土地ですね。
ペンシルハウスでなければ無理です。庭も駐車場も取れない敷地でしょう。
スーパーも競合相手がないせいか値段は高めでしたよ。

[416: 匿名さん]

>>415
「久我山はお屋敷が立ち並ぶ高級住宅街が多い」と断言する一方で、その具体的な地域名と高級住宅地が久我山全体に占める割合を提示せず、駅付近の坪単価の具体的な数字を出した人のレスに対して「たまたま」と断じるこの態度。人生楽しそうだな。
あと国分寺駅徒歩5分でも、4000万円台だとペンシルハウスで庭は無し駐車場が1階部分の一戸建てになるけど、国分寺も高級住宅地だと言うのだろうか？

[417: 匿名さん]

>>416 匿名さん
久我山の話はもう終わりにしませんか。エリア別の掲示板に行かれてはどうでしょうか。
高級住宅街がよろしければ四季の森以外の物件を中古も含めて探されるほうがよいかと。
国分寺市全体のイメージは庶民派ですが、南町・本多・国立駅北口の光町には比較的立派なお宅が多いと思います。

[418: 匿名さん]

>>400 匿名さん

有益な情報ありがとうございます。
5000万台前半で条件の良いところが検討できるのはいいですね。
うちも子供が生まれ来年職場に復帰することを考えると、保育園や学童はとても魅力的ですし、子育てにはとても良さそうに感じました。今週末にでも見学に行こうと思います。
四季の森の掲示板ですから他のエリア物件の比較は参考なります。

[419: 匿名さん]

>>410 匿名さん
高級住宅街は案外商店街のある駅近ではなく駅から離れた場所に多いですよ。久我山も駅から離れた高台が高級です。
住民には経営者・学者・文化人が多いので、特に毎朝満員電車に揺られて通勤する必要がなく、利便性よりも閑静な環境と美しい街並み（どうしても駅周辺は看板やネオンがあるので難しい）を評価する傾向があります。
脱線しました。四季の森の話に戻りましょう。

[420: 匿名さん]

>>419 匿名さん
具体的に久我山何丁目か教えていただけると話も長引かないのでしょうけれど…今はストリートビューで街並みはすぐに確認できますし、地価もググればデータをしらべられますからね。
まあ、どの街にもその街の中では比較的裕福な人がすむエリアっていうのはありますが、高級住宅街と呼べるところとなると限られてきますし、結構勘違いしている人や街もありますけれど。

[421: 匿名さん]

>>415 匿名さん
そもそも高級住宅地といわれているエリアにペンシルハウスはたちません。そのようなところは街の景観から高級であることを重視しているので、広い区画でなければ取引できなかったり、建蔽率などの制限があります。

[422: 評判気になるさん]

とりあえず恋ヶ窪は高級住宅街ではないので（もしそうならば四季の森が「割安」であるはずがない）、本題に戻りましょう。

[423: 匿名さん]

>>421
「久我山で4000万円台の家を買った知人がいた」というエピソードで「久我山は高級住宅街ではない」と結論付けたい410さんに対しての返答が415なのです。
理解していただければ。
久我山もいろいろな場所があります。
高級といわれているのは高台のほうですね。
敷地の広い、いわゆるお屋敷街は。

[424: eマンションさん]

恋ヶ窪もとても良いところですよ。
小さいお子さんのいるファミリーに、たくさん来ていただきたいです。

[425: eマンションさん]

たびたび議論にあがる国分寺駅へ向かう「坂道」、そんなにキツイですか？西国分寺駅に向かうなら、もっと平坦ですね。

[426: eマンションさん]

>>424 eマンションさん

あくまで高齢なった時にどう感じるかが分からないという話ではないですか。

[427: 匿名さん]

あとは30年以上と長いスパンに亘って世帯数を維持し、シャトルバスを維持できるか。
世帯数が減少し、管理収支を圧迫した時にシャトルバスをスムーズに解約できるか、その時に高齢化した住民の足としてぶんバスだけでも事足りるかといったところでしょうか。
国分寺は同時期の駅近の供給数も多いので、10年後のタワーはまだ高いでしょうが、築年の経過とともに駅近の中古価格も下がり、四季の森はリセールが厳しくなるので、永住視野は必要だと思います。
あとは既存の西国分寺物件との差別化が図れているか、でしょうか。

[428: eマンションさん]

保育園＆ぶんバスのロータリー。ぶんバスは1時間1本ですが、マンション目の前から乗れるので、時間に余裕を持って行動すれば大丈夫そうですね。急ぎならタクシーもあるし。

[429: 匿名さん]

坂道もバスも小さな問題です。
一番の問題は20年後、30年後も世帯数を維持出来るかどうか。

未来のことは誰にも分かりませんが、駅から徒歩5分以上のマンションは、このポイントをどう考えるかだと思います。

[430: 匿名さん]

>>429 匿名さん
人が住んでいないエリアなら兎も角、目の前には武蔵境レジデンスやグランプラドがあり、バス便でない徒歩13分物件ですから
問題ないですよ。
因みに上記二物件は値下がりしてないですよ。

[431: 匿名さん]

四季の森の管理費はバス費用込みで㎡220円程度。駅前のマンションは㎡300円以上。
仮にバスが廃止になったとしてもさらに管理費が下がりますよ。この管理費なら普通バス継続されるのではないでしょうか。
これも大規模マンションメリットですね。

[432: マンコミュファンさん]

>>430 匿名さん

値下がりしていないのは、現在の国分寺が一時的にマンションバブルだからではないでしょうか。
四季が資産価値を将来保てるかは別の問題です。
あと管理費は世帯数が維持されることが前提ですよね。

[433: 通りすがりさん]

国分寺の中古市場に関しては
>>370 匿名さん
の仰るとおりで楽観視はできないと思います。

[434: 匿名さん]

駅前バブルはじけてますが、
中古ははじけてませんよ。
適正価格で、販売するかどうかじゃないですか。

[435: 匿名さん]

>>431 匿名さん

思ったより管理費安いですね。
駅前の緑邸、プラウドより6000円から7000円位安い感じですね。
大規模だとそんなにコスパよくなるのですね。

[436: マンション検討中さん]

>>434 匿名さん
中古は途中で販売を諦めるかたもいますし、価格交渉もあるので売買が成立したか、実際の成約価格は外からは判断できないです。
（もし地元の不動産関係者様でしたら申し訳ございません。）
それに四季の森を中古に出す時には安い新築が出る可能性もあるので、基本はリセールよりも永住前提でしょう
リセールを考えるならば、国分寺駅に限らず築浅・駅近の中古の方が安全かと思います。
少なくとも私はこのマンションを購入するならば、先ず永住に値するかを検討したいです。

[437: 匿名さん]

>>432 マンコミュファンさん

429さんと表現から同一ですね。
世帯数の維持とは意味がよくわからないですね。そもそも広大な首都圏マーケットがあるなかで、山手線の次に人気な中央線の徒歩圏物件で世帯数の維持ができないのなら、郊外でマンションの多い多摩ニュータウンやひばりヶ丘、今供給が多い花小金井等は全く維持できないというのでしょうか。そんなことはないと思いますよ。執拗に四季の森では資産価値ないとか世帯数の維持ができないと思うのであれば、どこが検討に値するのか教えていただけるとありがたいです。

[438: eマンションさん]

>>437 匿名さん
432ですが429さんではありません。資産価値という点では436さんの仰る通り、駅近・築浅の中古だと思います。
首都圏マーケットとはいえ、23区はともかく、都下であれば人気の自治体の方が人口減の影響は低いと思います。
他の大規模マンションの掲示板も見ていますが、大規模ゆえにレス数が500-1000以上伸びますので、色々な意見が出るのは自然です。
四季の森が完璧もしくは他の新築・中古よりも絶対的に優れているだと思う方しか意見できないのであれば検討版の意味はないでしょう。
（そもそもこのスレの初期にもネガティブな意見も多々出ていますが、統制するような動きはありませんでした）。
では失礼します。

[439: 匿名さん]

>>438 eマンションさん
四季の森が完璧とは思わないですが価格的に検討するなら好条件と思うだけです。国分寺ゼルクハウスや国分寺パークハウスの中古も見ましたが、やはり古い感じで値段の割にイマイチでしたし、パークシティ西国分寺も四季の森と価格はあまりかわらなかったです。中央線の新築で予算5000万で南向きが検討できるのですから単に気に入っているだけですよ。結局具体的な検討物件はないのですね。

[440: 匿名さん]

>>439 匿名さん
国分寺以外の中古・新築見ていますが、ここで意見を書いても四季と比較して碌でもないと批判される様式美が完成されているので、書く気になれません。周辺環境（教育・景観も含めて）も地域が変われば異なりますし、個人の価値観も多様だと思いますが。
ごめんなさい。再訪はいたしません。

[441: マンション掲示板さん]

花小金井は、大変なんじゃないかな〜
売れ行き知らないけど。

ムサコのスミフの営業が大規模押ししてたけど、そもそも都心ならともかく、郊外の大規模ってどうなんだろうね。

ここは、中央線徒歩圏なので、ハナコの二物件よりかはいいと思います。

[442: 通りがかりさん]

花小金井は高田馬場のある西武新宿線沿線で小平市にも大学が多いので、早稲田関係者を始め、意外と大学関係者が多く、住民層は悪くないようです（全体で言えば少数派でしょうが）。なので花小金井限定ならば小平市でもいいかと考えていました。でも供給過剰は気になりますね。国分寺も同じくですが。
恋ヶ窪周辺の教育事情（学区・塾）や住民層はいかがでしょうか。

[443: 匿名さん]

>>442 通りがかりさん
小平は学園都市構想がありましたね。セールスは大変でしょうが。。。

[444: マンション検討中さん]

国分寺の学区制を見ると、東恋ヶ窪1丁目は3小（7小）・1中（2中）と選択制ですが、同じマンション内の子どもでも学校が違うということが起こりうるのでしょうか。これは四季の森で生徒数が増えることを想定した、学区がパンクしないための臨時措置でしょうか。
どちらの学区がお奨めですか。
地元にお住まいの方、ご教示お願いします。

[445: 匿名さん]

四季の森前提という訳ではないと思います。少し前に東恋ヶ窪に大きなマンションがいくつか建ったことで三小の生徒が増えたからじゃないでしょうか。

[446: eマンションさん]

中小・小戸数ですが中央線東小金井駅徒歩2分のリリーゼ小金井梶野町が駅距離・仕様の割にはお値段が優しいです。
モモレジさんのブログにも取り上げられています。文中で国分寺（中央線の西とぼやかされていましたが）の苦戦に言及されており、その分安くなっているのではという分析でした。
http://mansion-madori.com/blog-entry-4756.html
四季もブログに登場するといいですね。

[447: 通りがかりさん]

>>446 eマンションさん

駅近が値崩れ中のエリア（モモレジさんも予想外の値引き幅とコメント欄に書かれていました）にある駅距離のある大規模となると価格・セールスの行方が予想できず、取り上げにくいかもしれませんね。

[448: マンション掲示板さん]

>>446 eマンションさん

少しでもリセールを考えるのならば西国分寺10分よりも東小金井2分（駅近no.1）のリリーゼの方が堅いかもしれませんね。エリアの供給数も少ないですし。
駅は地味ですが西国分寺も東小金井・西八王子並ぶ中央線3大マイナー駅、東小金井の方が東京に近いという良さもあります。

[449: 匿名さん]

売主聞いたことないですね。純粋に価格だけ重要視されるならいいんじゃないでしょうか。
掲示板ではあまりいい評判ではなさそうです。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47899/

[450: 通りがかりさん]

マイナーデベですが、リリーゼ東小金井10分は健闘したそうですよ。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590233/5/
大手でも瑕疵物件はありますし、大手条件ならば四季を竣工後に買うという手もありますね
（おそらく竣工前完売はないかと。場合によって値引きもあるかも）。
中小でも中央線3分以内のマンションは適正価格であれば中古の動きがいい印象があります。