ザ・パークハウス 国分寺四季の森ってどうですか？

[評判気になるさん]

ザ・パークハウス 国分寺四季の森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-mori494/index.html

所在地：東京都国分寺市東恋ヶ窪1丁目280番4他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩13分 （北口より）（フォレストエントランスまで）
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩13分 （北口より）（フォレストエントランスまで）
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩13分 （北口より）（フォレストエントランスまで）
中央本線（JR東日本） 「西国分寺」駅 徒歩13分 （北口より）（パークサイドエントランスまで）
武蔵野線 「西国分寺」駅 徒歩13分 （北口より）（パークサイドエントランスまで）
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩15分 （北口より）（パークサイドエントランスまで）
間取：2LDK～4LDK
面積：62.68平米～97.49平米
売主：三菱地所レジデンス
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1005: 匿名さん]

「個人の自由」その通りです。
「シャトルバスも付いているんだし皆が皆、国分寺駅に向かうんだ。西国分寺を使う人間などいない」などと決めつけることは今後控えましょう。

[1006: 匿名さん]

お互いを尊重して仲良くしましょう。居住後が思いやられます。

[1007: 匿名さん]

>>1005
過去レスを読みましたがそのような一方的な人はいませんでしたよ。
ただ、存在していたのはそのように勝手に解釈して怒りをぶちまけていた人が
いたようです。多分その人だけそう受け取ったのでしょう。
いずれにしてもどこの駅を利用しようがそれは個人が判断したら良い話ですから
目くじらをたてるようなことではないですね。

あと一部の方が西国分寺にもシャトルを飛ばさないのは不公平にあたる、とか今後の
論争になりうる、っていう趣旨の発言をなされていましたがそれはないと思います。
入居後、シャトルに関してなにか論議があるとするならば、それは本数や休日稼働に
関することだと思います。ただ、それとて決議される可能性は低いでしょう。
一方、シャトルの廃止、および路線の変更ってのはこれは現実的には不可能です、と
断言できるレベルの可能性の低さであると言えると思います。

[1008: 匿名さん]

>>1007 匿名さん
今後は、もう少し短めでお願いします。言いたいことは分かります。

[1009: 匿名さん]

>>1008 匿名さん
今後はそういうレスは止める方向でお願いします。

[1010: 匿名さん]

シャトルバス付マンション専門のスレッドがありました。関心のあるかたはご一読されてはいかがでしょうか。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/345683/1/

[1011: 匿名さん]

>>1010 匿名さん
4年前に閉鎖されてるー

[1012: 匿名さん]

>>1010
そこはざっと読んだけどこことおなじで荒らしが遊んだなれの果てって感じですね。
そのスレのダメだった点は何の前提も具体的な条件も出さずにシャトル付きってだけで
議論しようとした点でしょう。それでは何の有益性も得られない。
まぁ、ここみたいに具体的な条件、前提があっても荒れるのですから自明ですけどねぇ。

一般的にシャトルが出てるってことは基本的には立地が悪いいわゆるバス便物件ってこと
になりがちですし、ここもそういう面がないわけでもないです。
が、最近のシャトル付き物件ってのはエンハンスメントですよね。
都心湾岸タワーからの成功例から来てます。都心湾岸タワーは近くに駅はあるんですね。
あるけれども、湾岸という立地上どうしても物理的距離に対して電車ではアクセスが
悪い。東京駅まで物の２㎞程度なのに電車でいくと迂回する形になって乗り換えも必要で
物理的距離に対して時間が長くなる。そこで銀座なり東京駅なりにシャトルを出すことで
そこをエンハンスメントする。

ここもそうでしょう。国分寺まで1.1km程度しかない。シャトルかバスがなかったら
絶対にタクシーに乗らないと帰れない距離か？っていうと全然そんなことはない。
大人の足で速足で帰れば徒歩10分程度でつく。昔ならわざわざシャトルなんて出す
必要もない距離でしょうが、大規模のスケールメリットを生かすことでシャトルを出す
ことでそこをより便利に変える。悪くない手段だと思いますね。
シェアカーなんかも同じ論理ですが、マンションってのは「すべてを所有すること」によって
単独占有権があるけど無駄が多い戸建て的アプローチではなく、「すべてを共有すること」に
よって、単独占有権はないけど合理的にみんなで安く無駄なく利用しようっていうアプローチな
住居形態なのだからそこは理に適てるかと。

むろん、シャトルなんか出さなくてよいぐらいの立地が良いっていう意見に対しては私は別に
反論はないです。ただしその場合は３つの点がついて回りますよね。1つは価格が高いこと。
2つ目はこれは1つ目にも関連してることですが希少性が高くてあまり出回らないこと。（数が少ない）
3つ目は駅近になればなるほど住環境としては悪化すること。特に特快求まるような中央線沿線の
駅は駅周辺含めてそこそこ繁華街も規模大きいですからね。シティタワーみたいな駅直結マンションは
私個人としては遠慮します。

まぁ、そういう感じなのでシャトルだけをあげつらっての批判やネガばかりをしていても
あまり前向きとは思えないですねぇ。駅近には駅近の利便性の良さがあるもののすべてを
カバーできるわけではないですから。資産性という面でいえば駅近が良いのはこれは言うまでも
ないでしょうしリセール、賃貸等に出しても客は付きやすいことはこれは間違いないでしょう。
駅近にのみ価値を見出す人はそういうところを検討されたほうがよいのかなとおもいます。

[1013: 匿名さん]

>>1012 匿名さん
今後は、もう少し短めでお願いします。言いたいことは分かります。

[1014: 匿名さん]

近隣のグランプラド、前に出たらすぐ売れるとありましたが、まだ売れていないですね。
数ヶ月前からの6080万円のパークシティ国分寺もまだ売れていないですし、やはり70平米だと4000万円ですね。
以前、別の駅で中古を探していた時はリハウスでちらしを見かけて翌日に行くと売約済、
内覧の予約を週の中日に数件入れた時も週末には1軒売約済という状況でした。
国分寺は新築が供給過多ですし、中古の市況が悪化しているのでしょうか。
少なくとも恋ヶ窪〜西国分寺が一部の人が主張されるような「超一等地」ということではなさそうなので、
シャトルバスの付加価値が気になりますね。

[1015: 匿名さん]

>>1014
超一等地とかそういうくだらないレッテル張りはどうでもよくないでしょうか。
自分と自分の家族が楽しく、安全安心に豊かに暮らせることが住宅に求める最大で最低限の要件だと
思います。そして必ず予算ってのがありますし、住宅だけに全ての資産を傾けるわけにも行かないわけですから
そこはバランスですよね。

売り手に関しては言えば価格を決める支配的なもの、それはやはり地価の問題でしょう。
駅近になればなるほど、利便性が高ければ高いほど、希少性が上がれば上がるほど高くなります。
ただ、その価値が高い＝住まう人間にとってその価値を享受できる、っていうわけではないので
その辺は先ほども申しましたようにバランス感覚で極まる話かなと思いますよ。

シャトルに関してですが、どうもシャトルを特別扱いしないといけない人がいるようですね。
何故なんでしょうかね。そんなに珍しいですかね？　マンションは規模に応じてスケーラビリティを発揮するできることこそが
この住居形態最大のメリットなんですけどね。個人所有（戸建）ではできないことを「共有する」ことで合理化を図る。
それこそ、植林、エントランス、エレベータみたいな古くからあるものはもちろん、立体駐輪場や駐車場、宅配ボックス、
シェアカー、ゲストルーム、パーティルーム、ライブラリやカフェ、コンシェルジュにシャトルバス。
どれも人によっては「要らない、不要、無駄」って思うかもしれませんがそれがマンションの最大の魅力のはずですけどねぇ。
っていうかそういうのがなければ「単なる集合住宅」に成り下がるわけで、集合住宅＝共同生活っていう負の部分だけに
なってしまいますよねぇ。だったら戸建の方が良いですよね。占有できるわけだから全て自分で決定できる。
要らないものは要らない、必要なものは必要と全て自分の裁量、判断にて決定可能です。そのかわりそのすべてを
自費で賄う必要が出てくるため費用対効果は悪い。

一方でいくら理屈や合理的といっても精神的に嫌な人は嫌なんでしょうからそういう人はさっさと諦めて別にいけば
いいのではないですかねぇ。精神安定的に豊かさを求めるのも一つの決定する要素であることは否定しませんし。
シャトルが毎日出る度に「いったいいくらかかってるんだ。なんて非効率なんだ。」って思ってしまう人はたぶん
ここがどうこうではなくマンションっていう住居形態そのものが受け入れられない人なので何かにつけて嫌になるでしょう。
それこそエレベータも一人しか載ってないのに動いて入るだけで「電気代の無駄だ！動くならせめて４人以上は乗れ！」
とかになりそうです。

[1016: 匿名さん]

シャトルの費用も住民が出すわけですしね。
そこをお忘れなく。
管理費の一部になっているということです。

[1017: 匿名さん]

>>1016
それは当たり前では？マンションの基本原理は国や市町村の自治体と同じ。
公の利益のためにみんなで費用負担する。植林の維持もマンション清掃、、エントランスや廊下の電灯、
エレベータ、電気代、管理も全て管理費の一部です。私は1Fに住んでいてマンションのエレベータ利用しません、
清掃も自分でやってますから不要なり、っていってもみんなで出すのです。
それが嫌なら戸建にどうぞ。ゴミ屋敷みたいになっても基本的には自由です。

[1018: 匿名さん]

やがてなくなると思うけど。

費用は結構高いし

[1019: 匿名さん]

>>1018
廃止は無理でしょうね。廃止するなら特別決議になりますわね。
が、入居後経年すればするほど高齢化も進むからね。
高齢化すればシャトルの需要はより増す。そして資産は増える。
加えて、シャトルの廃止は同時に資産価値の減損処理も意味する。
管理費が高いからー、っていう理由でエレベータ廃止する、廊下の電気代を
ケチるために全て消灯する、24時間有人管理いらないから廃止する、
掃除はマンション住民同しの持ち回りで可能だから廃止する、
ってか管理会社に委託するだけ費用の無駄だからといって管理委託やめて
自主管理に切り替える。はてさて、そんな管理の状態のマンションには
住みたい人は多くない。
これで廃止賛成票が要件を満たす数だけ集まるとは到底思えない。

シャトルの費用負担が重いっていう人はエレベータ等の管理費に関しては何も思わないのかね。
まぁどうでもいいけどその管理費が重いと見る人はマンションは敬遠しておいたほうが
幸せになれるかと思う。

[1020: 市内の奥様]

>>1014さん
恋ヶ窪～西国分寺が超一等地なんて誰も書いてないし思ってないですよ。
前のスレで出たマンションは、このあたりではなく都立公園や全国名水百選に隣接した国分寺駅から西国分寺駅の南側かつ恵まれた環境だから人気なのです。それを超一等地というかは別として、すくなくてもご指摘の界隈の話ではないです。

パークシティは居住中なので、住みながら気長に売られるんじゃないですかね。グランプラドが最近売りに出てるのは、大規模修繕が終わって、目の前に都市計画道路が出来たら、踏切閉鎖で最寄りの西国分寺駅に出にくくなり、車の騒音も排気ガスも増える。おまけにここが出来たら景色も変わるし、供給過多で余計売りにくくなるなどの理由からでしょうが、買い手もその情報は不動産屋さんから教えてもらうでしょうからもうすでに難しそうですね。

国分寺駅からはもちろん、西国分寺駅から徒歩15分以上で路線バスもない、スーパーも近くにないこのあたりは陸の孤島ですよ。毎日駅を利用する共働きなら、駅で買い物できるから不便はないですが、専業主婦の方や老後が気になりますね。
ま、だからこそ近隣にはないいろんな設備やシャトルを作って、自分たちで負担しなければならないのでしょう。

[1021: マンション検討中さん]

>>1020 市内の奥様
居住中というか、売れないと出られないですよね。

[1022: 匿名さん]

> 専業主婦の方や老後が気になりますね。
何がきになるのかなぁ。今時コープみたいな食配もあるわけだし
ネット使えなくても電話一本でもってきてくれるし。
それにシャトルは老人にとってもありがたい話かと思うけどな。
単にディスりたいだけなんでしょうね。

[1023: 匿名さん]

>>1020
囚われのおばさまってことなのかな？
興味もない物件だからここにきてるんですよね。
そんなに虚勢貼らなくても素直にここが良かったです、って一とけばいいのに。

[1024: 検討板ユーザーさん]

>>1020 市内の奥様
なぜ人気の立地なのに、パークシティは売れないのですか。

[1025: 匿名さん]

>>1024
人気すぎたんじゃない？その立地（笑）

[1026: 匿名さん]

>>1020 市内の奥様
おそらく、西国駅にこだわり続けた方と同一人物さんですよね？
以前、ザ・ライオンズかパークシティのスレを読んでいた時、やたらと西国を美化して他の検討者を呆れさせている方がいました。
他の方は「所詮は西国」と冷めた目で見ていましたが、、、まさか同一人物さんではないですいね？

[1027: 通りがかりさん]

>>1024 検討板ユーザーさん
売れないんじゃなくて、あえて売らない場合もありますけどね、とりあえず高め設定の様子見とか。ここと同じじゃないですか？売れずに困ったら値下げするのも。

[1028: 匿名さん]

西国分寺が好きならそこを中心にしたマンションにしたらいいだけなのにね。

[1029: 匿名さん]

>>1027 通りがかりさん
高値でも本当に人気ならば売れますよ。数ヶ月その価格で売れないのであれば、本来の価値はもっと低いということでしょう。

[1030: 検討板ユーザーさん]

>>1028 匿名さん
どこの駅を使うのも自由だけど、ここも西国分寺のマンションだよ。世間一般では、グランプラドと同じカテゴリー。

[1031: 名無しさん]

>>1029 匿名さん
そうだろうね。でも本人が価値があるんだ、安く売りたくないと思うなら良いんじゃない？あなたもココが価値があると思っているのと同様ですよ。

[1032: 通りがかりさん]

>>1030 検討板ユーザーさん
ここってアンダーパス後は西国と国分寺の間（ちょうど同じ分数）になるんじゃないかな。

[1033: 通りがかりさん]

>>1030 検討板ユーザーさん
市内の奥様ですよね。1030さんはどのカテゴリーの立地にお住まいでしょうか。

[1034: 名無しさん]

>>1032 通りがかりさん
アンダーパスって何年後？

[1035: 匿名さん]

みんな何だかんだでこの物件が気になってて可愛いです。仲良くいきましょ

[1036: マンション検討中さん]

>>1020 市内の奥様
某一等地を賞賛するレスはタワーとプラウドのスレでもお見かけしました。
草の根的な宣伝活動、お疲れ様です。

[1037: 匿名さん]

>>1020
事情通のようなつもりで書いていらっしゃいますが、そもそもグランプラドはマンション価格が底値に近かった2004年の物件です。
かなりお買い得な年に購入した方々は売却時にもほとんど損なく売れるのでその点は強みですね。
そもそもプラドの売り物件は最近特に増えているわけでもないと思いますけど。
あのマンションは月々の経費もそれほど高くないので住み続けている方も結構多いですよ。

[1038: 匿名さん]

>>1032 通りがかりさん
最寄駅への所要時間が増えるのは、資産価値低下になると思いますが、踏切存続は不可能なのでしょうか。

[1039: 匿名さん]

踏切は閉鎖の方向で、アンダーパスは少し北に用意された用地に新設されます。

踏切は車がギリギリすれ違える狭さゆえ自転車や歩行者と接触してもおかしくないぐらいで、毎日通るには危険です。子供がくぐり抜けられる古いタイプの踏切なので、事故防止のためにも塞いだ方が良いのかもしれません。

ちなみに踏切廃止で不便を被る住民が少なからずいるということで、存続を訴えている市議会議員の方もいるみたいです。

[1040: 匿名さん]

>>1039 匿名さん
車両は一方通行でも構わないから、踏切は残した方が良いのにな。

[1041: 匿名さん]

アンダーパスできるのって10年以上先では？
過去の経緯から言ってとまりそうだけど・・

[1042: 匿名さん]

>>1041 匿名さん
では最寄駅が西国分寺なのは当面変わりませんね。

[1043: 匿名さん]

>>1041 匿名さん
昨年度の市の都市計画マスタープランでは、優先的に整備すべき道路になっていますし、先月19日の市のＨＰでは、事業認可が下りて事業期間は平成31年3月31日とあります。ここのマンションができることで計画推進に拍車がかかってますし、2年以内には動きがあるでしょう。

立体交差のわかりやすい図が市の共産党地域後援会のＨＰにありました。これによると、西国分寺に行くには階段ができるんですね。
http://webaragusa.web.fc2.com/sisei/images/346_2012_02/index.html

[1044: 匿名さん]

階段、不便そうですね。てっきりプラウド脇の殿ヶ谷戸立体アンダーパスみたいな短くて自転車も通れる簡単な物を想像してましたが、考えてみれば熊野神社前の地上を走る線路をもぐるともなれば深くて長いトンネルになりますよね。

自転車やベビーカーでで西国分寺に出る際の所要時間がかなり増えてしまいそうです。

[1045: 匿名さん]

>>1044 匿名さん
>>1043の補足です。
歩道3.5mあるので自転車も通れます。階段は、熊野神社の手前の恋ヶ窪会館の近くに出るところにできるようです。事業期間は平成31年3月31日までとあります。用地買収は終わっているようなので、時間の問題ですね。

[1046: 匿名]

>>1045 匿名さん
それはグランプラドの東側の道路あたりからの場合ですよね。
それより西側はそこまで行かないと自転車やベビーカーは通れませんね。

[1047: 匿名さん]

>>1046 匿名さん
それより西側だと、府中街道の踏切を使った方が良いかもしれませんね。
いずれにせよアンダーパスだと死角が増えるので、特に夜とかは怖くて通りたくないです。

[1048: 名無しさん]

国分寺方面へのアクセスが悪くなるよりは遙かにましと目を瞑るしかないですね。

[1049: 匿名さん]

>>1048 名無しさん
ですね。この際西国分寺利用派も国分寺駅に乗り換えれば良いだけかと。国分寺駅に行って西国分寺にも行けるのですから

[1050: 匿名さん]

>>1024 検討板ユーザーさん
6080万円のパークシティ売れましたね。

[1051: マンション掲示板さん]

>>1050 匿名さん
中古は売れたのか、売るのやめたのか、値下げ交渉はあったのか、分かりませんよ。

[1052: 匿名さん]

マンション内に学童ができるということが書かれていますが、民間の学童保育ということですよね？結構お高くなってきてしまうのだろうか。学童は特に家の近くの方が安心ですので、金額さえクリアできれば！という人も多くおられるのではないかなと思います。地域にも門戸を開くみたいな感じですので、必ずしも入ることが出来ないということになってくるのかな。

[1053: 匿名さん]

国分寺市は学童が足りていないらしいので、マンション内にあるというのは心強いと思います。

[1054: 周辺住民さん]

正確な計画のスペック情報が公式サイトに見つからなかったので記録残しておきます。
現地の看板撮れる方良かったら掲載お願いします。計画と実施で細かく変わることがありますので。

http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=30294
件名 (仮称)国分寺市東恋ヶ窪1丁目計画
地名地番 東京都国分寺市東恋ヶ窪1-280-4
住居表示 東京都国分寺市東恋ヶ窪1
主要用途 共同住宅
工事種別 新築
構造 鉄筋コンクリート造
基礎 現場造成杭
階数（地上） 7 階
階数（地下） 階
延床面積 41539.26 ㎡
建築面積 8973.76 ㎡
敷地面積 20746.23 ㎡
建築主 三菱地所レジデンス株式会社、東京建物株式会社、大栄不動産株式会社
建築主住所 東京都千代田区大手町1-6-1、東京都中央区八重洲1-9-9、東京都中央区日本橋室町1-1-8
設計者 三菱地所レジデンス株式会社
設計者住所 東京都千代田区大手町1-6-1
施工者
施工者住所
着工 2016/03/31
完成 2018/12/31
備考 共同住宅(分譲、ファミリー494戸)

[1055: 匿名さん]

>>1052 匿名さん

基本プランは金額変わらないらしいですよ。
民間はオプション分がプラスになるみたいです。

[1056: 匿名さん]

>>1050 匿名さん
本気でその価格で売れたと思っているなら、不動産屋から見たらベロンベロンの良客ですな。

[1057: 匿名さん]

>>1056
満額で買う客もいないわけじゃない。
ただ、交渉の結果希望価格より根が下がる場合もある。
当事者たちでなければいくらで売れたかはわからない。

[1058: 匿名さん]

今日明日でモデルルームを見学に行くべきか迷っている最中ですが、以前建設地や周辺を見た限りでは、地方色豊かな垢抜けない印象を持ちました。実際のところ売れ行きは、どうなんでしょうか？

[1059: 匿名さん]

>>1058
そうですか？
自然が豊かで良いところだと思っていますけど。
そういうあなたはどの辺にお住まいの方なのですか？

[1060: eマンションさん]

時期によっては四季を売る時は安い新築と競わないといけないかもしれませんね。
国分寺は供給過剰のため、将来はライバルも多いでしょう。
週末は在宅、掃除は抜かりなし、冷やかしにもプライベートを晒し批評されると中古は売るのもストレスなので、やめる人も実際いました。
四季の周辺はあまり何もないですね。それをリゾートと響きのよい言葉でカモフラージュしています。

[1061: 匿名さん]

>>1060 eマンションさん
リゾート地（日本だと温泉街、海辺、高原など）は観光名所以外は垢抜けない田舎ですからね。誇大広告ではないでしょう。

[1062: 匿名さん]

「垢抜けた場所」というのは例えばどういうところなのでしょう？
良かったら教えてくださいな。

[1063: 匿名さん]

>>1060 eマンションさん

リゾートとは非日常というイメージですから、ここは日常には向かないということですね。

[1064: eマンションさん]

>>1059 匿名さん
1059さんはどちらにご在住でしょうか。

[1065: 検討板ユーザーさん]

>>1062 匿名さん
東京都内在住ではないのですか。ご自身で想像できませんか。

[1066: 匿名さん]

>>1065
そんな広範囲の漠然とした言い方ではわかりません。
具体的にお願いします。

[1067: マンション検討中さん]

>>1066 匿名さん
知ってどうされるのですか。国分寺駅ですら（あくまで四季の森と比較すれば）垢抜けていると考える人もいれば、都心に憧れる人もいる。
四季の森がベストだと思う人は長閑な環境がお好きでしょうし、垢抜けた環境がお好きな人は妥協しないといけないでしょう。
普通、恋ヶ窪を垢抜けた都会と感じる人は皆無というだけ。

[1068: 匿名さん]

>>1067
「垢抜けた場所」というのがどういう場所なのかと思っただけですよ。
考えている範囲でよろしいんじゃないんですか？
具体的におっしゃっていただければ。

[1069: マンション比較中さん]

シティタワーにここまでできたら国分寺駅の通勤ラッシュがエラいことになりそうですね・・・。
ピーク時は東京方面のホームに人が収まりきれないくらいの状態になったりするのではと思ったり。

[1070: 匿名さん]

>>1069 マンション比較中さん
西国分寺を利用するとか。。。

[1071: 匿名さん]

>>1069
それが本当に嫌なんですよ
今でも凄い人ですからね
出口が複数あったり、ホームを広げる必要もあると思うんですけどね

[1072: マンション検討中さん]

>>1071 匿名さん
駅前開発をするならば、駅中開発をするほうが、より多くの市民に恩恵がありそうですね。

[1073: 匿名さん]

国分寺駅をいじるとしたら、中央線ホームの延伸工事ぐらいじゃないでしょうか…

[1074: 通りがかりさん]

将来的に駅中も大開発が必要そうですね。

国分寺始発や三鷹以東は総武線も増発してまらわないと、新宿や東京にたどり着く前に混雑で体力消耗が激しそう。。。

[1075: 匿名さん]

>>1074 通りがかりさん
予算ありきなので、残念ですが難しそうですね。

[1076: 匿名さん]

>>1070 マンション比較中さん
ここに粘着してる営業さんがさんざん西国をこけおろした果てにそこに行きつく？
数年で踏切閉鎖で遠回り＆アップダウンのアンダーパスになるんだから、ここから西国に出ることは考えない方がいいんじゃない？
西国の自転車置き場もいっぱいみたいだし。

[1077: eマンションさん]

営業さんではないけれど、国分寺＞＞＞西国分寺なのはしょうがない。
駅の混雑に関しては国分寺ほどではないけれど、朝の西国分寺も武蔵野線の乗客が頻繁に流れ込むしね。
それでも、中央線（西国分寺）10分のステイタスがなくなるのは弱点。

[1078: ご近所さん]

徒歩10分がステイタス？？？
そもそも徒歩10分でも着かないんだけど。

[1079: 匿名さん]

10分以内か以上かでマンションの価値も変わってきますよね？

[1080: マンション比較中さん]

>>1079
7分で既に変わってます。
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2010_11.html

[1081: eマンションさん]

昔は10分以内が基本だったけど、この頃は1分、3分、5分、7分と細分化されている。
吉祥寺のような人気駅は別として、5分かせめて7分以内ではないと駅近とは呼べないそうです。
あとステイタスには地位という意味もあるけど、状態という中立的な意味もありますよ。西国分寺10分を自慢する人はいないでしょう。
四季は実需向きということで。

[1082: 匿名さん]

>>1081
誰も「駅近」とは言っていないですよ。
「駅10分以内か以上か」で心理的なものも違ってくると言っているだけです。

[1083: 名無しさん]

心理的には違いますが、仮に西国分寺が10分のままでも国分寺を使う人が大半なので、
実需であれば大して変わらないといえば変わらないかもしれませんね。
リセールは10分でも微妙でしょう。

[1084: マンション検討中さん]

国分寺まで徒歩15分かー。
シャトルって定員どのくらいなんでしょう。ラッシュ時は乗れないこととかあるんですかね？
運賃は片道50円って前のスレにありますが本当ですか？
維持費として、１戸につき管理費でいくらぐらい負担することになるのでしょうか。
使わない人も払うんですよね？詳しくご存じの方がいらっしゃったら教えてください。

[1085: 匿名さん]

今どき10分って厳しいんじゃない！それから、垢抜けない云々って盛り上がってたけど、単純に田舎くさいってことでいいじゃないの⁈ただ、そういうのが好きっていう人もいるしね、それはそれでいいと思うよ。何を隠そう俺も鳥取の出身だから、この雰囲気嫌いじゃないすっよ！

[1086: 匿名さん]

>>1085 匿名さん
わかるー自分も田舎出身なんで（笑）国分寺落ちつきます（笑）
再開発で田舎臭さなくなっちゃうのかな、悲しい（涙）

[1087: 匿名さん]

>>1086 匿名さん
国分寺は再開発の規模が小さいのでガラッとは変わらないと思いますよ。
長年醸造されてきた街の空気感（あまりキレイな言葉ではないですが体臭）はそう簡単に消え去るものではないです。
駅前が小ざっぱりするくらいでしょう。

[1088: 匿名さん]

駅前に加えて周辺道路数本の開発が続きますので、駅前以外にも多少変化は出ると思います。店舗の廃業、建て替え、新規参入は四季の森近辺でも起こりそうです。東恋ヶ窪にあった農地や空き地の宅地化が進むかもしれないですね。

[1089: 匿名さん]

近所の住民とその知人、日立の社員とその知人、田舎者･･･。
なりすまし投稿してすぐさま、「ですです。」「同意。」「納得。」「わかるー。」と同調の連投。
いい加減うざいよ。そろそろ削除依頼しようかな。

[1090: 匿名さん]

>>1089 匿名さん
営業さんならば再開発地域で田舎アピールはしないんじゃないかなあ。。。
リゾートになぞらえると響きはいいけど、田舎となると響きはいまいちです。
中央線って便利ですが、学生時代に上京した地方出身者がそのまま住むパターンが多いイメージです。山手線ほど敷居が高くないし。

[1091: 匿名さん]

さすが粘着してるから、すぐ釣れるねｗ　
再開発地域から外れた駅遠、田舎コメしかないから、地方出身者なら慣れ子だよね、
気にならないよね。だから買ってよって言いたいんでしょ。
中央線に限らず、東京はどこでも地方出身者だらけだよ。

[1092: 名無しさん]

>>1091 匿名さん
ところで1091さんは四季の森をどのように評価されているのですか。
駅遠、田舎で検討外ですよね？？他にいい物件あったら教えてください。

[1093: 匿名さん]

>>1091 匿名さん
地方出身の田舎者ですが、国分寺は駅遠、駅前に関わらず田舎っぽいと思っていました。
むしろ田舎っぽさがよさだと思っていました。
地方中核都市の中心地にある実家の方が遥かに都会的で便利です、、、（マンション価格・賃貸相場も国分寺より高い）。
東京の都心は高過ぎるので、郊外にしか住めませんね。しょうがないのです。

[1094: 名無しさん]

>>1084 マンション検討中さん
シャトルバスは民間のバスより小型なのでしょうか。利用者数、運行便数等、いろいろと気になります。

[1095: 匿名さん]

都会ってどこがいいの？
緑もないコンクリートジャングルには住みたくない。

[1096: 匿名さん]

>>1095 匿名さん
都心部にも広い公園・日本庭園はありますし、領事館の集まるエリアは閑静ですよ。美術館や劇場もあり、郊外にはないよさがあります。
ただ、東京でそこに該当するエリアは高すぎます。。。
私を含め、四季の検討者には買えません。
ところで、四季はどのくらい売れているのでしょうか。

[1097: 匿名さん]

>>1096
そんな場所はごくわずかだし本当に住めると思っている？
現実的でない話をしても仕方ない。
大企業の社長とか一部の特権階級しか住めないような場所を持ち出してどうしようというのでしょうか？

[1098: マンション掲示板さん]

>>1097 匿名さん
すみません。地方にある実家の近くが条件を満たしています。
東京が拠点である以上、身の丈にあった場所に住みます。

[1099: マンション検討中さん]

>>1098
本筋離れた自分語りいらない。地方の話はもう結構です。

[1100: 名無しさん]

>>1099 マンション検討中さん
四季の森界隈はもちろん、国分寺のよさはちょっと田舎っぽいところにあるという結論でいいんじゃないですか。
ほっとする感じがします。

[1101: 名無しさん]

>>1100 名無しさん

日立が森を手放して国分寺市が買い取り公園なんかになったら最高なんだけど、吉祥寺の井の頭公園みたいな感じで。

[1102: 匿名さん]

>>1101 名無しさん
実現すれば素敵ですが、国分寺市ってこれ以上の予算あるのでしょうか。

[1103: 匿名さん]

地方出身者にはほっとする場所ですよね、国分寺は。
大分宅地化されちゃったけどまだまだ緑は残っているし。
国分寺の雰囲気が好きな人に住んでもらいたい。
そうでない人はよそに行ってください。

[1104: 匿名さん]

>>1101 名無しさん
吉祥寺の井の頭公園みたいな感じで。って、
地方出身の方はご存知ないのかもしれませんが、井の頭公園は恩賜公園ですよ。
まぁ、緑があっても塀の向こうなので森林浴できませんからお気持ちは分かりますが・・・。