GHTB特定目的会社の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「グランドホライゾン・トーキョーベイ 【住民限定板】 Part4 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-04-11 15:23:44
 

住民限定の情報掲示板です。

住民以外の方の書き込みは削除対象となりますのでご遠慮ください。

またなりすまし、荒らしはスルーでお願いいたします。

所在地:千葉県船橋市浜町2丁目2番3他(地番)
交通:京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[スレ作成日時]2009-12-19 05:29:27

現在の物件
グランドホライゾン トーキョーベイ
グランドホライゾン
 
所在地:千葉県船橋市浜町2丁目2番3他(地番)
交通:京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
総戸数: 684戸

グランドホライゾン・トーキョーベイ 【住民限定板】 Part4 

801: 匿名 
[2010-02-15 20:12:41]
ウチは24時間換気でも、通常の換気でも各部屋の窓からモスキート音がして困っています。
窓の結露は毎日枠の下がぐちょぐちょになって、窓枠の角にたまった水がコポコポと音をたてます。
窓横の通風口を開けても気になる程度のモスキート音は続き、開けたことによりそれを上回る、
空気の入れ替えの音が発生します。玄関の扉も結露しています。

みなさんのお部屋では換気時に気になる音は鳴っていませんでしょうか?
ウチの部屋ではあまりにも音が大きく、24時間換気を止めてしまわないと寝ることも出来ません。
802: 住民さんA 
[2010-02-15 22:40:37]
それは24時間換気の容量を超えてます。正直換気設備の性能からして
窓から音が成るほどファンが回るなどあり得ないのですが…キッチンの換気扇付て
音が成るのはよく有りますけどね。

枠の下に貯まった水がポコポコいうってことは吸気口が全く開いていないってシグナルなのですが、
全部屋の吸気口を閉じても24時間換気程度じゃ音は出ないと思います。

それでも考えられるのは、換気設備の異常排気(インバーターが効かなくてモーターフル回転)・吸気口の故障のどれかです。
803: 引越前さん 
[2010-02-15 23:14:18]
エアコンの能力でお聞きしたいのですが、

リビング13畳+和室+キッチンを1台で空調されている方、
どの程度の能力のものを付けていますでしょか?
ちなみに私は16畳用で検討しているのですが・・

それとも、和室とリビング用分けて付けている方が多いんでしょうか?
部屋の形状によって条件が変わってくるとは思いますが・・
よろしくお願いします。

804: マンション住民さん 
[2010-02-15 23:35:17]
電磁波障害なんてデマを信じてる人がいるのに笑った。

そんなデマを信じて利便性を損なうよりタバコを禁止にすべきじゃないですか。
近所の人がベランダで吸っているらしくて不快なんだよね。
805: マンション住民さん 
[2010-02-16 00:01:13]
>ほとんどのマンションは、携帯電話会社のアンテナ設置に反対に動いているのに。
>電磁波被害(白血病等)を懸念して。

どうしようもありませんね、こういう人は。
806: マンション住民さん 
[2010-02-16 00:04:47]
私は799ではないけれど、本当のことじゃないの?

前に住んでいたマンションでも、一部の理事がアンテナ立てれば管理組合にお金が入ると
乗り気になっていたけど、結局他の理事たちが反対して立ち消えになったよ。
807: 匿名 
[2010-02-16 00:52:26]
エアコンは16畳で充分ですよ!夏などは涼し過ぎて10分で温度上げちゃいます。高くて大きいの付けなくても大丈夫です。うちはリビング16、和室6+キッチンでも16畳でOKです。
808: 匿名 
[2010-02-16 00:57:44]
電磁波障害?受けたく泣ければ人間やめた方がいい!極端かもしれないけど電磁波だらけの中で生活してて何を今更?です。早く補助金貰って電波建てましょう!
809: 住民さん 
[2010-02-16 01:01:02]
賛成です!電波悪いのはほんとストレス。
810: 匿名 
[2010-02-16 01:02:52]
だからパッチンカラット皆で付けましょう!電気代かからず、結露ゼロ。
811: 匿名 
[2010-02-16 01:08:59]
駐車場最近話題出てませんね。急遽車購入したんで申し込んだら最上階5000円で取れました。実は重要事項確認の時、抽選で15000円のを引いちゃって後日キャンセルしてたので、なんか一万得した気分。まだ空いてるみたいだし、そんな手もあるのかなって…ごめんなさい。
812: 匿名 
[2010-02-16 01:10:18]
810…イナックスの営業?そんなに良いわけ?
813: 匿名 
[2010-02-16 01:17:11]
811-自分で簡単に貼れます。玄関、寝室一面、リビング一面付けてもネットで注文すれば五万でお釣りきます。結構愉しいよ。効能はエコカラットと一緒で予算五分の一です。
814: 住民さん 
[2010-02-16 05:08:49]
ここを読んでパッチンカラットを検討してみたくなりました。質問なのですが、自分で貼っても隙間無く、業者と同じ様に綺麗に出来ますか? また自分でやると波をうったように凸凹になってしまわないか心配です。
815: 匿名さん 
[2010-02-16 07:03:07]
この掲示板にはH社の人がいますね。
816: 匿名 
[2010-02-16 09:25:01]
携帯のアンテナなんて勘弁して欲しい。自ら望んで立てるなんて聞いたことない。ドコモの回し者?全く無意味です。
817: 匿名 
[2010-02-16 09:29:37]
パッチンカラット、私も素人でしたが、上手くできました。最初は寝室のみで考えてましたが、惚れ惚れした出来映えに追加注文して他もやっちゃいました。裏はボンド5箇所とタッカーでパチパチとめるだけです。一枚一枚組み合わせていくのですが、ズレていると貼れないように耳が付いているので、ズレる心配はいりません。
818: 匿名さん 
[2010-02-16 09:35:02]
>>808
>受けたく泣ければ
>電波建てましょう!

たった2行のレスなんだから落ち着いてゆっくり、誤字や表現に気をつけて打とうよ。
819: 匿名 
[2010-02-16 10:13:18]
817さんすごいですね。今のところ興味はないけど一度拝見させて貰ったら惚れてしまうかも。
820: 住民 
[2010-02-16 10:27:52]
No.798の者です。
いろいろ議論してもいいですが、話だけじゃ何もできません。
改善がほしい方はとりあえず、ソフトバンクに改善要望を出しますね。
https://mb.softbank.jp/scripts/japanese/service_area/3G/network_questi...
821: 匿名 
[2010-02-16 10:59:02]
私も出します!
822: 匿名 
[2010-02-16 11:09:40]
docomoの電波もどうにかしてほしいです。
823: 匿名 
[2010-02-16 11:31:55]
docomoユーザーですが、今のところ不便はないですよ
824: 匿名 
[2010-02-16 13:02:50]
うちもドコモです。モデルルーム行った時は3本たってたので安心してましたが、いざ入居してみるとバルコニー以外圏外です。バルコニーでようやく1本か2本たちますが、不安定です。ちなみに南西です、うちも要望書出します。
825: 匿名 
[2010-02-16 14:21:01]
良かったー!うちもdocomoでリビング0〜1本でたまに圏外とかです!東の上層階です。
826: 匿名 
[2010-02-16 14:56:17]
827: 住民 
[2010-02-16 15:32:43]
うちはauですがリビングだけしか使えませんでしたが先週auの室内調査頼みました。結果室内アンテナをレンタルして快適に過ごしております。月々300円ほど電気代掛かりますが…
828: 匿名 
[2010-02-16 23:01:52]
DoCoMoダメですか?うちも南西ですがDoCoMoは問題なく全ての部屋使えますよ。
昔風で言うと…バリ3です(笑)
829: 匿名 
[2010-02-16 23:15:57]
我が家も全ての部屋、ベランダで、しっかり3本立ってます。
まぁ、リビングで時々、通話に雑音が入る程度です。
830: 匿名 
[2010-02-16 23:30:07]
南棟です。問題なくDoCoMo使えてます!auも大丈夫ですけど…

ソフトバンクの電波は入りにくいと聞いた事ありますがauもいまいちなんですか?携帯が使えないと不便ですよね!
集合住宅ですからよけいに電波が入りにくいのかもしれませんね。
831: 住民さんA 
[2010-02-17 00:36:05]
東ですが、ドコモ悪すぎでiPhoneに乗り替えました。
今は快適です

832: 住人 
[2010-02-17 01:13:10]
docomoですが西の低層はリビングで通話すら出来ません。ほんと困ります。
833: 匿名 
[2010-02-17 04:10:15]
auは室内アンテナのレンタルあるんですね。ソフトバンクもあるのかなぁ?
834: 匿名 
[2010-02-17 19:47:55]
携帯の電波の話は会社も異なれば、棟や階数によってもまちまちなわけで意見もばらばらで噛み合わないのでやめましょうよ。繋がらないという同意見を求めたいのはわかりますが…。個人的に地道に要望を出すことです。
835: 匿名さん 
[2010-02-17 19:54:23]
>>834
興味のない話題かもしれませんが黙って見ていてください。
ここはあなたの私物ではありませんよ。
836: 住民Eさん 
[2010-02-17 19:59:57]
>>835
の今後の展開に期待!!
837: 845 
[2010-02-17 22:14:48]
まぁ、いいじゃないですか。平和なんだから・・・
838: 匿名 
[2010-02-17 22:17:00]
失礼↑845→835間違えました
839: 匿名 
[2010-02-17 22:30:19]
停滞気味ですね
840: 住民M 
[2010-02-17 22:38:54]
だいたい家で携帯の電波がないとなんていう携帯厨は引きこもりが家に固定電話も設置できない貧乏人かどっちかだろw
841: 匿名 
[2010-02-17 23:48:55]
840さんのお宅では友人・知人・会社関係全て固定電話に連絡が来るんですか?
普通は携帯に連絡来ますよ!だから困るって皆さんが言ってるんだと思いますけど…引きこもりとか貧乏人とか言うのはどうかと思います。
それに今どきわざわざ固定電話ひく人あまり居ないですよ。特に若者は…(笑)
842: 匿名 
[2010-02-18 00:37:22]
はぁ〜賃貸ならわかるけど、自己所有マンションで固定電話を付けない事事態、考えられません。
其なりにお勤め、お付き合いのあるかたが、普通と思っていました。
843: 匿名 
[2010-02-18 00:46:29]
よくそんなでローン通りましたね。
続々とローン払えなくて売りに出す人が増えそうですね。
844: 匿名 
[2010-02-18 00:46:39]
ここは、永住する所では無さそう。
だから、引っ越しの挨拶も出来ない人が多いのだなァと、、、

人各々の価値観は違うにしても、プライベートの場所にいて、携帯の電波がどうのいうレベルは理解できません。、
845: 入居前さん 
[2010-02-18 06:41:21]
842~844
化石か?
846: 匿名 
[2010-02-18 07:59:33]
自分はドコモに調査依頼しました。
ドコモの友人に聞いたところ部屋によって状況が異なることはよくあるらしいです。
固定電話は自宅で仕事してたりファックスが必要ならあったほうが便利だと思います。
自分も固い仕事ですが固定はなくても問題ないしお客様にも法人様以外は固定電話がないからと契約を断ることはしませんよ。
847: 匿名 
[2010-02-18 08:00:55]
自分はドコモに調査依頼しました。
ちょうど聞いたら電波の向上を進めてるみたいで。
ドコモ勤務の友人に聞いたところ部屋によって状況が異なることはよくあるらしいです。
固定電話は自宅で仕事してたりファックスが必要ならあったほうが便利だと思います。
自分も固い仕事ですが固定はなくても問題ないしお客様にも法人様以外は固定電話がないからと契約を断ることはしませんよ。
848: 匿名 
[2010-02-18 08:52:56]
間違いなく化石です。
849: 住民さんB 
[2010-02-18 09:08:43]
固定電話は不必要の人も居ますよ
だいたい仕事してると連絡先は携帯にしてもらうし(家にいる時間が不規則だし)

固定電話を付けられないんじゃなくて
付けない人はいらない人でしょ

ローンが払えない人が出るみたいに書き込みあるけど
本当にホライゾンの住民?
私は違うと信じたい
縁あって同じ住民なんだしね

850: 住民 
[2010-02-18 10:52:12]
849の方と同じ意見です。住民じゃない人いますよ。
851: 匿名 
[2010-02-18 11:14:05]
あーあ、840まだ若く世間知らずなんですね。
852: 匿名 
[2010-02-18 11:31:18]
若く世間知らずではなく、もしかして高齢なのでは?固定電話が普通って言う考え方が古いような…
確かに化石かも(笑)

うちも固定電話ありますがほとんど携帯に連絡来ます。必要ないかもって思う時があります。
853: 新住民 
[2010-02-18 12:24:15]
先日、引越して来ました。
やっぱりいろんな方がいますね。
あまりマナーの良くない方や自己中な方とかも。
けど「引越し大変ですね」って声をかけてくれた方や挨拶をしてきた高校生がいたりをしてよい方やちゃんと教育されてる家庭もあると安心しました。
悪い方は反面教師で自分はそうならないように気をつけて生活しようと思います。
先ずは落ち着いたら近所への挨拶ですね。
854: 匿名さん 
[2010-02-18 16:52:41]
私は部外者で、上のほうのかたとは違う金融機関に勤めている化石ですが

やはり固定電話はある程度信用という面では必要です。

我が家も固定電話はほとんど使いませんが必要なものとして、月々

微々たる電話代金を払っています。やはりしっかりした方はお若くても固定あります。

おじゃましました。
855: 匿名さん 
[2010-02-18 16:57:52]
マンション掲示板の方に、議事録UPされてました。
小額とはいえ、理事懇親会に管理費使うっていうのは、ちょっとどうかと思いました。

856: 独身 
[2010-02-18 17:00:52]
こちらのマンションには独身者住まわれてますかね?私くらいかなぁ
857: 住民 
[2010-02-18 17:28:11]
TESアフターサービスって加入した方がやはりいいんでしょうか?
みなさんどうされましたか?
858: 匿名 
[2010-02-18 17:29:25]
855さん
次回は、貴方が理事になられてはいかがですか?
859: 匿名 
[2010-02-18 17:34:03]
大事な時間をさいて話し合いをしてくれてるんだから文句言うのはどうなんでしょうね。
頑張ってくれてるんだからありがたいです!
860: 匿名 
[2010-02-18 17:49:05]
自分も独身ですよ。
けっこういるんじゃないですか?
861: 匿名 
[2010-02-18 19:44:12]
857さん
最初、我が家も迷ったのですが申込みました。
給湯、床暖房、浴室乾燥に関わることですし、特に今後、給湯でトラブルが発生した場合困ると思いましたので。
862: 匿名 
[2010-02-18 19:49:38]
固定電話ねぇ。学校の連絡網で携帯の家庭ないですよ?

お子さんいらっしゃるなら幼稚園に入る前には固定電話引かれた方がよいかと思います。
863: 匿名 
[2010-02-18 20:02:12]
>固定電話
いいんじゃね?
ほっとけば。
連絡網とかメールなんだよ、きっと。
864: 匿名 
[2010-02-18 20:33:43]
862さんと同意です。
お子さんがいる場合、せめて幼稚園にあがる前には…と思います。

若者の独り暮らしとは違いますからね。
865: 住民 
[2010-02-18 22:09:47]
皆さんのご意見を伺っていると確かに固定電話は要らないかもしれませんね。
私は賃貸に住んでいる時から(今も)ずっと引いていますが、電話があるのは営業の電話ばかりです。必要な電話は携帯にしか掛かって来ないですね。独り暮らしの時期を含めると10年以上固定電話を持ち続けていますが、契約止めてもいいかもしれませんね。共働きなので昼間の電話は留守電で夜遅く聞くだけですし。基本料金は微々たるものなのであまり関係ないですが、休みの日に先物取引や墓地の売り込みの電話で起こされることから解放されますからね。
866: 入居済みさん 
[2010-02-18 22:25:56]
隣の熟年夫婦の我が家を見る目が恐い・・・。
確かに安く買ったのは確かだけど、別に俺の責任じゃないしね。
文句はフーに言ってもらって、我が家はあまり睨まないで欲しいな。
867: 匿名 
[2010-02-18 22:34:53]
今は学校での連絡網は、個人情報になるからとかで無くなったと聞いたことがありますがどうなんでしょうか。
地域によって違うのでしょうか?
868: 通りがかりさん 
[2010-02-18 22:42:25]
(どうでもいいですが)
固定電話=信用 という考えは、いったい何が根拠なのでしょうか?
論理的な根拠があれば、拝聴してみたいです。
もしそれが適わないなら、"それなりの方"という判断も、
同じ程度の曖昧模糊とした根拠(感覚)に依拠しているのかな…と不安に思います。

その人にとって有用でないサービスであれば、
僅少であろうが高価であろうが、無意味なものは無意味です。

例えば、共働きで親が不在の家に固定電話を引いたとして、
緊急時の連絡に関して、何か合理性が認められるのでしょうか?

多様性や、時代と共に変わる価値観という見方もあると思います。
私は "それなりの方"は、固定電話の有無などより、そうした見識を基準に判断しています。
869: 住民さんA 
[2010-02-18 23:19:54]
>>868
私は所謂財閥系企業に務めていますが、社内でやはり固定電話が無い者は信用されぬと言った
古めかしいルールみたいな物がありまして、必要ないけど今回こちらに越して敢えて固定引きました。

正直個人的には今時要らないと思います。固定=定住ってイメージが会社の上層部にあるみたいです。
加えて、独身者も中々昇進出来ない流れがありまして…それなりに歴史が有りますがその分堅苦しい
です。
870: 通りがかりさん 
[2010-02-19 00:17:34]
>>869さん
コメントありがとうございました。868です。
私自身は、半ば慣習的な規則や形式ばかりの価値観に拘束されることを好ましいと思えず、
当初から外資系等でのキャリアを選択しております。

個人の考えとは別に、帰属する集団や組織の価値観として、
必ずしも合理的でない観点も残る、という事実はあるかと存じます。
869さんのように、複数の面(価値観)を同時に捉えつつ、
区別されている方のコメントは安心できます。
871: 匿名さん 
[2010-02-19 00:33:13]
私は固定云々というより、個人情報のかたまりと言われる携帯の番号をなるべく他人に教えたくなく、公的なものとして固定電話番号を前面に出しています。
都市伝説の類かわかりませんが、携帯番号で持ち主のすべてが、借金の額までわかると一時言われて以来気にかけています
872: 住人 
[2010-02-19 00:55:48]
固定電話=家族(団体、公的)
携帯=個人

と、思っていました。だから、プライベートの場所で、公(仕事、等々)の、連絡。普通は、取りたく無いものと、思っていましたから、大事な話しはか自宅にあるものだと、普通に考えていました。
化石ですか?
873: じゅうみん 
[2010-02-19 06:55:47]
もう化石と言う低俗な発言やめたらいかがですか?固定電話云々より気分よくないですよ。あなた一人で言ってるし。独身者は固定電話要らないということで、終了しました。


お隣さんに睨まれるって…ご挨拶行かれましたか?ご年配の方ならより挨拶は重要視されると思いますよ。
手ぶらでもいいから、引っ越しの挨拶はした方がいいと思うのですが。
挨拶来ないところは、近所の付き合いしたくないと言うことなんでしょうか?

874: マンション住民さん 
[2010-02-19 09:01:12]
固定電話の話はこれで終わりにしませんか?

固定電話は必要な人が引けばいい話で
各家庭によって状況が違うのですし
他の家庭のことまで関与すべき話題ではない気がします

固定電話の価値観の違いですよ
そう思いませんか?
875: 匿名 
[2010-02-19 11:05:20]
入居してから、一度もパーティールーム、ジム等々、見にも行っていませんが、パーティールームの使い心地は如何ですか?お料理などどうされていますか?
誰か、利用された方教えて頂けると嬉しいのですが。
876: 匿名 
[2010-02-19 18:09:15]
入居されている方に教えていただきたいのですが、今日エアコンを買いに電気屋さんに行ってきました。
店員さんに住所を話したところ、ここは風が強いから外の化粧カバーを付けたほうがよいと言われました。
普通はバルコニー側も化粧カバーを付けられてますか?
説明ではネジ留めの穴を壁に開けると言っていたので大丈夫か心配です。
877: 匿名 
[2010-02-19 20:05:55]
ローン減税で船橋税務署いきましたか?
住民税は、戻りでなく引かれなくなるということですか
878: 住民 
[2010-02-19 20:31:47]
877さん
その通りです。給与から引かれる住民税分が減ります。
879: 住民 
[2010-02-19 20:45:19]
857です。
861さんありがとうございます。給湯は毎日使うものですもんね。
我が家も加入することにします!
880: 住民さんA 
[2010-02-19 21:09:42]
恐れ入ります
877様に便乗して教えて頂きたいのですが、2009年12月末に金消契約して、引渡しが今年の1月半ば
だったのですが、この様な状態の場合確定申告を行いローン減税手続きを行うのは来年に成るの
でしょうか?それとも本年度3/15までに申告を行うべきなのでしょうか?
何方か御指南頂けますと幸いでございます。
881: 匿名 
[2010-02-19 22:23:32]
なんでもかんでも質問してますが自分で試してみるなり現地をみたり調べたりしてはいかがでしょうか。
882: 匿名 
[2010-02-20 00:37:18]
880さん 住民票を移したあとからになります。
883: 住民さんA 
[2010-02-20 00:58:36]
>>882
御丁寧に有難うございました。
884: 住民さんE 
[2010-02-20 02:56:32]
>877さん

住宅取得控除は所得税から税額控除されます。税額は減額になりますが、所得そのものが減額されるわけではないので住民税が減額されることはありません。

ちなみに所得控除というのは、所得から控除対象の金額が減額され、その金額に対して税金がかかるということです。税額控除は確定した税額から控除されるべき金額がまるまる差しひかれます。
税額控除はかなりお得ということです。
885: 匿名 
[2010-02-20 08:31:43]
例えば、ローン残高が3000万だとすれば30万所得税が30万以上ならば、30万の還付
住民税は、所得税30万に対しての計算

所得税が20万ならば、全額還付+住民税から引かれる(残10万)
(今のローン減税)

今回は、所得税から引き切れなかった分が、住民税から引かれるのは大きいですが、ローン控除満額使えない、所得税と言うのはかなり厳しいものがあると思うのですが、
886: 住民さんA 
[2010-02-20 09:30:40]
>>884
平成21年入居した方からは、上記の減税を所得税から控除仕切れない場合に、住民税からも控除できる
ことになりました。ただし、所得税の課税総所得金額等の額の5%で(最高9.75万円)までとなりま
す。こちらは、住民税の申告が不要です。
887: 匿名 
[2010-02-20 12:12:10]
固定資産税の減免は、あるのでしょうかね、
広さにもよるが、年間いくらくらいかな?
888: 入居済みさん 
[2010-02-20 13:09:07]
この場をお借りいたしまして、入居されている方に質問です。
皆様のご家庭の給湯(特にシャワー)の水圧低すぎませんか?
同じ状況の方がいらっしゃったら、どのような対策方法を取られているか教えてください。
 当方では、シャワーヘッドを低水圧用のものに変えましたが、
それでもイマイチです。
ちなみに、中層階です。
ご教授ください。よろしくお願いいたします。
889: 住民さんA 
[2010-02-20 16:41:27]
>>888
当方(5階)は全く問題なく逆に水圧が高い位です。
以前居たマンションはメーターボックス内に有る弁で水圧調整出来ました、ここでは
確認していませんが同じように調整出来ると思いますよ。
890: 住民さんC 
[2010-02-20 23:39:41]
自転車用のステッカー2枚来ましたね。
デザインが可愛くて嬉しいです。
891: 住人 
[2010-02-21 07:20:49]
デザインお洒落で可愛いですよね。私も嬉しかったのを覚えてます。
892: 匿名 
[2010-02-22 11:18:10]
ステッカーなんて来てないな。郵便受けですか?
893: 匿名 
[2010-02-22 11:42:04]
ステッカー、ポストに入ってましたよ。
部屋番号のみ書かれた茶封筒に二枚入ってました。
894: 匿名さん 
[2010-02-22 19:16:26]
自転車用のステッカー2枚来ましたね。
デザインが可愛くて嬉しいです。

チョットしたことで幸せを感じる。
重要な事かもしれませんね。。

ストレスが溜まる日常の中で。

895: 匿名 
[2010-02-23 14:02:45]
教えて下さい...
小児科はどこの小児科がおすすめでしょうか...

評判や予約の有無や距離的なものなど教えていただければと思います。
896: 匿名 
[2010-02-23 21:40:56]
調べなよ。少しはさ。なんで何でもかんでも聞くんだろ?あの病院はどうですか?とかならわかるけどさ。
引っ越してきた人たち質問ばっかりだよね?
897: 住民さんA 
[2010-02-23 22:28:26]
>>895

かわい内科クリニック
http://www.kawainaika.com/

小児科稲葉医院
〒275-0026 千葉県習志野市谷津3丁目17−2

こんなサイトもあります。
http://www.bit-st.jp/favor/view.cgi?num=08258&code=MD_HS_5

>>896
は?教えてあげれば良いじゃん。どんだけ懐狭いの?

898: 住民 
[2010-02-23 22:52:35]
そうですよ。知ってる人が教えてあげるべきですよ。知らない人に調べて欲しい、と言ってる訳ではないのですから。
新しい方たちとも仲良くしましょうよ。これから永い間一緒に住むのですから。
899: 匿名 
[2010-02-23 23:01:20]
防炎で遮熱、遮音、遮光等級1のカーテンは少ないですね。カーテンがなかなか決まりません。
900: 匿名 
[2010-02-23 23:47:18]
>>896
引っ越してきた人たち質問ばっかりと言いますが、自分で調べるのが面倒だから聞いているわけではないと思いますよ。
ある程度調べてはいるんじゃないかな。

ただ体験した人でしかわからないことってあるから教えてほしいだけだと思いますが...

わかることは教え合いましょうよ。
901: 匿名 
[2010-02-24 00:00:07]
899カーテン・じゅうたん王国と言うお店は知ってますか?専門店なので行ってみたらどうですか?
アドバイスもしてくれますよ。
902: 匿名 
[2010-02-24 00:42:24]
901様
899です。アドバイス戴きましてありがとうございます。そのお店は存じませんでした。
早速、調べて今度の休みに行ってみることに致します。家具屋さんやホームセンターや引越し業者に紹介してもらったり、とカーテンを休みの度に色々当たっておりましたが、高機能なカーテンで防炎のものがありませんでした。規約違反のものを買う訳にもいかず、大変悩んでおりました。
深く感謝致します。
904: 895です 
[2010-02-24 12:39:13]
>>897
ご返答いただきありがとうございました。
口コミサイト、月のおすすめ第1位が載っているのでいいですね!
そんなサイトがあるなんて知りませんでした。

おすすめいただいた2つの病院とランクで1位だった善利小児科、袖ヶ浦西クリニックにしぼり、さっそく電話して受診方法など教えていただきましたよ。

袖ヶ浦西クリニックは、熱のある方は隔離室になるので予約が必要とのことでしたが、他のところは予約なしで大丈夫とのことでした。

善利小児科は火・木が14:00から健診をするので患者さんはお控え願いたいとのことでした。

そして、小児科稲葉医院ですが、ただいま休診中で講演にあるいておりますとのことでした。
さすがおすすめいただいただけあり、講演をされるほどすばらしい先生なのですね!

見知らぬ土地で見知らぬ病院にかけ込むって勇気がいるので、教えていただきとても心強いです。
今度、場所を確認しに行きたいと思います!
ありがとうございました。
905: 住人 
[2010-02-24 12:59:41]
去年引っ越してきましたが私も小児科の情報知りたかったです。偶然見たらその話題で助かりました。皆様これからもよろしくお願いします。
906: 匿名さん 
[2010-02-24 18:16:46]
こちらこそ、よろしくお願いします。
これから、公園の桜も咲き始めて、良い季節になりますね。
907: 匿名 
[2010-02-24 23:14:09]
899様
901です。気に入るカーテンが見つかるといいですね!ダメだったらすみません。難しいんですよね。でも探してる時が楽しかったりしませんか?うちも探し回りました(^_^;)
908: 匿名 
[2010-02-25 12:59:42]
え〜っ?うちはすべて防災カーテンではありません。規約違反ですか?知りませんでした、ごめんなさい。
909: 899 
[2010-02-25 23:01:03]
901様
ありがとうごさいます。カーテンと絨毯の専門店ならきっといいのがあると思います。確かに探している時は楽しさはありますね。色々な店を探しておりましたので、いいカーテンに巡り逢えた時の喜びはひとしおだと思います。
910: 匿名 
[2010-02-25 23:07:37]
908さん
カーテンは防炎カーテンが義務らしいですよ。どなたかがこのスレで仰っていました。高層なので消防法でも決まっているらしいですよ。
近々、カーテンを交換なさった方が良さそうです…。
911: 匿名 
[2010-02-25 23:35:22]
ワカタケでかったんだけどなぁ〜
912: 匿名 
[2010-02-26 00:15:15]
908、911は
あらしですよー
913: 入居済みさん 
[2010-02-26 18:42:49]
カーテンの話の途中で、申し訳ございません。
数日前に越してきた者です。
「澄みずみ水」の設置をお願いする連絡先の用紙を
無くしてしまいました。
 どなたか、連絡先、または、どちらに尋ねれば
分かるかなどご存じな方教えてください。
しばらく部屋を空けないといけないので、あせっております。
どうか、よろしくお願いいたします。
914: 匿名 
[2010-02-26 18:54:20]
フロントで教えてくれるのではないでしょうか
915: 匿名 
[2010-02-27 11:34:57]
皆さん、確定申告はもうされましたか?
916: 入居済みさん 
[2010-02-27 17:05:49]
保育園の結果通知が今日届き、なんとか無事に入れましたが、
まだ赤ちゃんが3ヵ月なので、どうしようか悩んでいるところです。
育児休業給付金も延長すれば来年の5月までは、毎月9万程度入るから、
それまで、別にすぐに仕事復帰しなくとも、赤ちゃんのことも考えて家で見ていこうという思いもあるのですが、
来年の4月には入れるという決定はないし・・・。
他にも申し込まれた方いますか?
917: 匿名 
[2010-02-28 13:16:54]
↑自分で決めることではないのですか?
918: 匿名 
[2010-02-28 16:19:35]
津波大丈夫ですかね
919: 匿名 
[2010-03-01 09:37:12]
917冷たい
920: 住民さん 
[2010-03-01 09:56:50]
そんな小さな子供を預けてまで働かなくてもいいような気がするが。
ここは共働きで生計が成り立っている家庭が多そうだな。
921: 匿名 
[2010-03-01 11:27:15]
>920
誰のためにもならない感想いらない。
922: 匿名 
[2010-03-01 13:03:49]
ここ最近、みなさんの投稿数が少なくないですか?
923: 匿名 
[2010-03-01 13:30:19]
駐車場の契約書写し、来た方、いらっしゃいますか?
924: 匿名さん 
[2010-03-01 18:46:20]
子供がいる家庭は、
ダブルインカムの800万って
シングルインカムの600万より危ういんだよね。
925: 匿名 
[2010-03-01 18:55:42]
>924
だーかーらー
そういう感想要らないってば・・・
926: 匿名 
[2010-03-01 21:32:22]
西の外側のサイクルポートはいつも自転車倒れてますね。南の外側より風が強いのでしょうかね。
927: 匿名 
[2010-03-01 22:19:48]
923駐車場の契約書写しって抽選した時に貰ってると思いますけど…既に持ってると思いますが貰ってないんですか?
928: 入居予定さん 
[2010-03-01 23:35:19]
ダブルインカムで800も行けば十分でしょ

このマンションの値段ならそんなに負担もないし
世帯主で500あれば心配なし

まあ、実際
このマンションの平均はそんなところな気がする
929: 匿名 
[2010-03-02 03:43:13]
俺はシングルで1500だよ
930: 匿名 
[2010-03-02 10:55:03]
>929
興味ないってば~
931: 匿名さん 
[2010-03-02 18:29:13]
>>929
まじレスすると、
鶏口となるも牛後となるなかれ。
親分になりたいんですか。
永久理事長?

それても借金を大幅に抱えているのですか。
浪費しすぎて。
932: 入居済みさん 
[2010-03-02 22:10:42]
年収がどうのって、他人の収入やローンなんて大きなお世話というものでは。
高収入全額自己負担のご立派な方もいるだろうけど、家は両方の親から三分の二お祝いとしてもらって
のこりを自己マンション売却した分をあてて、まだ30代、年収はそんなにないけど、らくらくの生活ですよ。
その分旅行や子供に当てていくつもり。人それぞれでしょ。
933: 匿名 
[2010-03-02 22:19:29]
別に年収やら何やらをここに書く必要性を感じないのですが…
他世帯の年収を推測しても意味ないですし。
ローンがあろうがなかろうが、共働きだろうが、シングルだろうが、これだけの戸数があるわけですから、各々様々でいいんじゃないですか?
934: 匿名さん 
[2010-03-02 22:30:57]
>>932
典型的なパラサイト(寄生虫)
30ににもなって親便り。
自活できないことを自慢げに。
情けないな。
935: マンション住民さん 
[2010-03-02 23:06:31]
住んでみてどうしても気になるのはどんなところですか?

私はたまに見る明らかに派手な感じの方を目にすることですかね
936: 住人 
[2010-03-02 23:17:11]
932さんのそこにつっこむとはさすがアラシ。
別にいいじゃないですか。
937: 住人B 
[2010-03-03 00:05:18]
最近気になったこと。
朝駅まで向かう途中に、ペヤングが落ちていたのが気になりました〜(>_<)
なぜにあそこ?
938: 匿名 
[2010-03-03 01:41:31]
意味解らないのですが?
939: マンション住人 
[2010-03-03 09:18:49]
937 サザン・ホライゾン以外の人でしょうね、きっと。
940: 匿名 
[2010-03-03 09:38:36]
風が強い場所でもありますから、飛んできたと言う可能性もありますね。


引っ越しが続いたせいか、ゴミ捨て場の前に発泡スチロールが散乱してたり、ルール違反の出し方が気になりました。
ちゃんと有料ゴミ袋にいれましょう!
941: 匿名 
[2010-03-03 09:55:27]
最近気になること…

エレベーターの養生にイタズラ書きがあることです。
1、2号機に同じような物がありました。多分、同一人物と思われます。



942: 匿名 
[2010-03-03 19:49:51]
落書きは悪いですね。自分のマンションの資産価値が落ちるのは誰しも嫌なことですから、もしかしたら外から来た人ではないでしょうか?
943: 匿名 
[2010-03-03 19:51:35]
最近気になること
いつになったらアフターサービスを受けられるのかなということ
ポーチの動きが悪い
944: 住民さんC 
[2010-03-03 23:15:13]
最近気になるのは

この値段で買った割には

特に気になることがないということ
945: 住民 
[2010-03-04 07:06:07]
944さんへ
ほのぼのしてて面白い。
946: 入居済みさん 
[2010-03-04 12:49:32]
きになることかぁ。

早速モノを落として床が凹んで、

気持ちも凹んだことかな。
947: 匿名 
[2010-03-04 12:55:49]
内は3ヶ月分の、管理費や駐車場の請求がまとめてきたことが・・
948: 匿名 
[2010-03-04 14:30:49]
新しいソファー を購入し、佐川に玄関の壁に傷つを付けられた事かなァ
それ以来、アンチ佐川になりました。
949: 匿名さん 
[2010-03-05 01:39:55]
>>941
防犯カメラで犯人突き止めて欲しいですね。
950: 匿名 
[2010-03-05 08:53:22]
>>949
かかれてる内容や位置からして、小さな子供ではないのは明らかなんですが。

住民か外部の人かどうかはわかりませんが、どちらにせよマナーが悪い残念な方がいるようです。
養生だからいいや!とでも思ったのでしょうかね…
951: マンション住民さん 
[2010-03-05 10:48:05]
エレベーターにいたずらは外部の人はありえませんし、放置は同じことを繰り返します。
そのうち、養生以外にうつります。
最初が肝心。子供でも中学高校生ということもあり
952: 匿名 
[2010-03-05 13:56:43]
タンスなどの大型家具は明らかに粗大ゴミとわかるのに平然と不燃ゴミの所に捨ててあり唖然としました。

新しく入居される方、もしくは買い換えられた方、ルールは守ってもらいたいです。
953: 住民さんA 
[2010-03-06 00:49:01]
ゴミ置き場に無許可粗大ごみを運ぶ姿がきっと防犯カメラに写っていそうですし
管理会社と一体でマナー違反者を見つけないと秩序が崩れちゃいますね。
「この位は良いだろう」が重なると大変ですね。
954: 匿名 
[2010-03-06 08:29:08]
同感です、マンション内で犯人探しはなんか嫌だけど、このままだとどんどんエスカレートしそう。
955: 匿名 
[2010-03-06 08:33:43]
>>932
2千万親が出してくれるなんてうらやましい。笑
956: 住民 
[2010-03-06 08:38:51]
年収どれくらいならやっていけますか?正直なところシングルで年収700 です。結構切り詰めた生活ですが。
957: 匿名 
[2010-03-06 09:58:54]
防犯カメラの映像をマナー違反者探しに使用する…。できるのかなァ。
958: よその人 
[2010-03-06 11:29:58]
エレベーターの落書きは軽犯罪だから
できるでしょう。
そう貼り紙するだけでも再発防止になるのでは
959: マンション住民さん 
[2010-03-06 11:49:17]
>>年収どれくらいならやっていけますか?

それぐらいの生活設計は自分で立てなさい。
大人なんだから。
960: 匿名 
[2010-03-06 13:04:03]
ルール違反なゴミ出しも、エレベーターの落書きも、「やっても大丈夫」と思われてから手を打つのでは遅いですよね。
せっかくの共有部、綺麗に快適に維持していきたいものです。
961: 匿名 
[2010-03-06 19:37:15]
>>959
それを言ったら、大抵のレスは自分で考えろとか調べろにならないか?(呆)

年収云々は、部屋の金額にもよるので一概に言えないでしょう?2千万代で買った人と5千万の物件を買った人とでは比べようがないからね。
随分、収入差の出るマンションなのは明らか。年収700万できつくなるなら、4000万以上の部屋だろうから節約しないとね。
962: 入居予定さん 
[2010-03-06 22:54:43]
たしかに年収は問題じゃない


この南船橋が、住むのに適しているかどうかの問題


過去、いろんな事があって


100年前には海の底だったという事

963: 入居済みさん 
[2010-03-07 11:29:36]
>結構切り詰めた生活ですが。
生活レベルなんて人それぞれ。
ここで相談しても仕方ないよ。
964: 住民さんA 
[2010-03-07 15:45:05]
>>962
新浦安も豊洲も海の底でした。
965:   
[2010-03-07 15:58:27]
確かに、公有水面埋立法に従って、しゅんせつ船で東京湾の海底の泥水を汲み取って引き込み、海砂
を徐々に沈殿させて埋め立てた物ですので、岩盤がしっかりした場所のようには強い地盤ではありま
せん。

しかし、川の河口に自然にできるデルタ(三角州)よりかは、人間が意図的に造った物ですから、強
いと思われます。
何故ならば、土の質が均質であり、最後の土盛りをして地盤を固めていますので、デルタよりは強い
のです。

また、海砂ですので地震の時、地下水が砂と分離して水がわき出すという「液状化現象」は起やす
いのですが、震度6強の房総沖地震の時、泥水が庭にわき出したことがありましたが、建物が傾くほ
どに被害はありませんでした。

阪神大震災の時にも、埋立地のポートサイトに液状化現象が起きて、泥水が溢れましたが、建物の被
害はありませんでしたし、被害が出たのはむしろ内陸部の傾斜地に多く出ました。

何故ならば、日本は平野が少なく、川の出口の三角州や野山を削って埋め立てた地域に家を建てるこ
とがほとんどです。
そこで、表面からは判りにくいのですが、地下水は地下の固い傾斜に沿って流れますので、地震や大
雨によって、その上の地表の土はズルッとずれてしまうことが多く、被害はこんな土地に多く出るの
が本当の現実なのです。

地層と地下水

また、埋立地では、地盤が弱いことが判っているので、地盤改良をしたり、マンションでは岩盤まで
50m位の杭を打ち、途中の地盤もコンクリートミルクを流して杭の周りの地盤を固めますので、そう
簡単には建物が倒壊しない建築方法になっているのです。

そこで、傾斜地やデルタ地帯のよう地表面からは判らない危険に備えない建物の方がむしろ被害が多
いのが現実なのです。

浦安市、船橋市は埋立地ですから、埋立地に合わせた工法で建てさえすれば、さほど心配することはない、というのが本当の現実です。

ご心配の場合は、「耐震診断」や「建物検査」をされたら安心です。

966: 匿名 
[2010-03-07 18:24:22]
以前誰かが書いてましたが駐車場の契約書コピー?もってきてくれましたね。
967: マンション住民さん 
[2010-03-08 06:51:11]
海の”底”ではねーだろよ・・・。
頭悪すぎだって。
968: 匿名さん 
[2010-03-08 19:27:53]
>>965
あなたが言っていることは、すべて昨日のNHKの長周期地震波で否定されてましたね。
でも湾岸地域だけでなく、関東平野のほとんど高層が危ないとも言っていましたが。

余談
今週号のSUUMOでここかサザンに住んでいる年収1200万の37歳公務員が
載っていましたね。

私の疑問。
公務員40歳以下で年収1200万ってどんな職種?
4000万の物件に3200万のローンってどんな生活していたの。



969: 匿名 
[2010-03-08 21:16:13]
国家公務員で役職者なら普通に高年収あり得ますよ。
970: 匿名さん 
[2010-03-08 21:48:14]
上級職たくさん知っているけれど、
37歳で1200万なんて聞いたことないが。
971: 匿名 
[2010-03-08 21:52:41]
サザン住民です、私が駅で待ち伏せし問い詰めます!
972: 匿名 
[2010-03-08 22:20:13]
だいぶ特徴のある方でしたね、私も聞いて見ます。
973: 入居済みさん 
[2010-03-09 13:39:51]
質問させてください。

私は常時24時間換気を可動させてます。
この時、洗面所、トイレの換気扇(10cm角)の音がうるさいです。
これが普通なんでしょうか?

何か防音対策されている方がいらっしゃいましたら教えて頂きたいです。
試しに埃フィルターを貼ってみましたが大して効果はありませんでした。。。

以前住んでいた所では倍の大きさの20cm角の換気扇でしたが、
うるさく感じるほどの音は出ていませんでした。
ファンが大きい方が静かなのかな?
974: 匿名 
[2010-03-09 15:10:00]
スーモ見たけど、ホライゾンではないネ
多分東側の角だと、バルコニーの形が違うし、窓の位置も違うから
975: 匿名 
[2010-03-09 16:35:35]
サザンだって言ってるのに・・・
976: 匿名さん 
[2010-03-09 19:03:35]
年収が1200万の公務員で頭金が800万しかないほうが不思議です。
どんな生活を送ってきたのか。
余計なお世話ですがね。

いつも役人対策に追われているのでつい愚痴を。
977: マンション住民 
[2010-03-09 19:21:05]
30台の子ありで、切り詰めて住宅資金ためたわけではなく
また預貯金すべて頭金につぎ込むわけではなく、普通でしょう
978: 匿名 
[2010-03-09 20:44:53]
↑確かに。家なんか殆んど頭金ゼロに近いです。ローン控除使っても、税金半分以上残る。
10年後か、金利が2%以上上がれば、一気に完済しますよ一応繰り上げもタイミングみながらやりますが。
979: 匿名 
[2010-03-10 09:35:21]
私は公務員ではありませんが(民間)、年齢、年収、購入額、頭金、全てスーモの人とかなり近いです。
これってこの収入帯では結構普通なのでは?

これを「どういう生活送ってきたのか?」と不思議がる人の方がよっぽど不思議だが。。
980: 購入検討中さん 
[2010-03-11 10:29:12]
確かにそうですね
981: 匿名 
[2010-03-11 18:29:02]
そお?
人の年収と頭金をみる仕事をしてきましたが、やや少ないかも
その人の年収は瞬間的な金額なのかもしれませんね
公務員で三十代で大台は裁判官でもあるかな〜という感じなので共働きだと思います



982: 匿名さん 
[2010-03-11 19:27:15]
>>979
の意見なんか心配。
金利が1%上がれば、3000万も借りていたら、
3000X0.01÷12=2.5万も支払いが増えるのに。
キリギリスか、リス管理ができていない。

基本は40近くなって1000万用意できないひとが
どうして残り20年で3000万以上ローン組んで返せるのだろとこと。
所得が右肩上がりの時代ではあるまいし。

因みに私を含めて友人は1000万程度の所得でしたが、
頭金は3000万くらい皆用意していました、。援助なく。

だからどういう生活していたか、疑問なんです。
983: 匿名さん 
[2010-03-11 19:48:03]
ダブルインカムなのかなと思いました。
前の官舎が50平米台ということですから。
30代で一千万超えるのは国立病院の医療職の人とかならあり得るかな?
984: あらしさん 
[2010-03-11 20:20:24]
どうでもいいことですが、

ダブルインカムなら、普通の公務員でも、30代、総年収1200万円は不思議ではないです。
官舎住まいなら、都内でも家賃は1万円程度?なので、貯金が800万円しかなかったということではないと思います。

スーモの広告用に言っただけかも?
写真載っちゃって、これから大変ですね。
985: 住民A 
[2010-03-11 20:32:42]
というわけで、この話はやめませんか?

ここ最近気温の差がはげしいので、皆さま体調管理には気をつけてくださいませ。
986: 匿名 
[2010-03-11 22:05:01]
>>リス管理さん

どういう生活かねぇ。
年二回の欧州旅行と2〜3年に一度位のペースで新車買い替えてます。週末は外食、ここは幕張のホテルが近くて外食には事欠きません。

こういう生活なので年収12位じゃ余り残らないのよ。
987: 匿名 
[2010-03-12 06:46:27]
お金持ちへの僻みみたいだからやめませんか?30代で一千万越える方はたくさんいますよ。うちももう少しです。アラフォーですが。
それでも派手な生活していたらお金は貯まりませんよ
24時間換気の音煩いですよね。夜はつい止めてしまいます。
988: 住民でない人さん 
[2010-03-12 10:16:55]
ホライゾン素敵なマンションですよね。
今、北西角の6階が3498万円で売りに出されてますが、フ社からはいくらくらいで売りに出されていたのか、
どなたか知ってる方いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。前後の階での金額でも大丈夫です。
値段の差が少なかったら検討しようかと思ってます。

989: 住民でない人さん 
[2010-03-12 10:19:15]
988です。
失礼しました。3348万円で売りに出てるようでした。
990: 匿名 
[2010-03-12 11:43:59]
初期に買われたのかもしれませんし、気にしない方がいいのでは?広いし、十分安いと思いますよ。予算内であればいい物件だと思う。
991: 匿名 
[2010-03-12 16:20:41]
初期に買われた物件ですね。角部屋いいですね〜。
992: マンション住民さん 
[2010-03-12 17:30:47]
>>988さん

再販売後、東棟75〜76㎡の部屋の最上階が2998〜3080万円となっている価格表を見せてもらったことがあります。
まぁそこから値引きがなければ初期販売価格の2割引きくらいですかね〜。
南棟は3割近い割り引きがあった部屋もあるらしいが、元値が高かったからね。

ホントに素敵なマンションだから、迷っているとすぐに売れちゃいますよ。


993: 内覧前さん 
[2010-03-13 13:09:45]
確かに素敵なマンションだな!
これじゃすぐ売れちゃな!!
周りの環境はどんな感じですか?
994: 住民さん 
[2010-03-13 14:56:10]
>>993
南側が小学校・中学校・総合体育館を挟んで東京湾があります。

西側にオートレース場が有る。月に2回位レースが会ってその時は正直うるさいです。
T3の防音サッシに防音給気口なので窓締めてれば気にはならないけど。

東側にはUR若松団地があります。

北側にはサザンと言った大型マンションとIKEAが有ります。

その他主要施設へのアクセス時間は下記の通りです。

徒歩2分圏内に小中学校有り
徒歩6分圏内に幼稚園有り
徒歩5分圏内に公園有り
*駅前広場開発決定(三井・長谷工他大手デベも周辺に開発決定)

徒歩3分圏内にローソン有り(ATM他)
徒歩4分圏内にスーパー有り
徒歩3分圏内にIKEA有り
徒歩10分圏内にららぽーと有り。(飲食・映画館・東急ハンズ・無印良品等)
徒歩10分圏内にビビットスクエア有り(ツタヤ・書店・歯科・内科)

徒歩4分圏内内科有り
徒歩4分圏内に郵便局有り
995: 匿名 
[2010-03-13 19:01:24]
駅前広場には何ができるんですか?
996: 住民さんA 
[2010-03-13 20:47:45]
>>995
集合住宅+店舗等が計画されると説明を受けていますよ。
その他は↓参照
http://blog.livedoor.jp/vivit2009p2/archives/1832486.html
997: 住民さんF 
[2010-03-13 23:46:43]
今日の朝日新聞の折込チラシにホライゾンの売りが載ってました。
なぜ、ホライゾンの住人にホライゾンの売りのチラシを入れるのでしょう。
フロアが下の階なのに、昨年秋に契約した金額よりも高いのにびっくり!
998: マンション住民さん 
[2010-03-14 00:25:45]
北西角6階は、オータムステージのときは売れてなかったです。
うちも狙ってましたが、価格が不明でしたので先走って別の部屋に決めました。
999: 住民さんX 
[2010-03-14 06:27:05]
24時間換気システムのせいでしょうか
花粉症の症状がものすごくきています。

今現在換気システム VS 空気清浄機(プラズマクラスター)です。

頑張れ空気清浄機!!
1000: 匿名 
[2010-03-14 07:06:04]
花粉症対策はやっぱりダイキンでしょう!24時間換気にも負けません!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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