喫煙者 VS 非喫煙者 Round2

[1200]

丁度キリ番なのでRound2へ移行です。
存分に語ってください。
Fight!!

[662: 匿名さん]

>>660
条例で歩行喫煙が禁止されてますので。
ベランダも規約改正され禁止になれば従います。

[663: 匿名さん]

>>661
>お陰でうちはすこぶる快適。

それ、一般的には「厚顔無恥」と言うんだよ。
何を言ってもムダだから致し方ないな、と周囲が思いきや
そういう輩に限って「正当性」にはどういう訳かこだわりがある。
理屈で自分の立場を守っていなければ気が気ではない、という訳だ。
疎まれている事を甘んじて受け入れられないなら、少しは周囲の事も考えろよと
言われているのが何で解らないんだろう？

>どうなるかも分らない他人に依存しないで、快適空間に引っ越すのをお勧めするよ

よくそんな事が言えるもんだ。
権利を履き違えて、他者に迷惑をかけている事を一切認めず
文句があるなら他所へ引っ越せと。そう言うのか？
周囲は他人に依存どころか「こちらの生活に干渉してくれるな」と言っているのだ。
アンタの「煙草くらい自由に吸わせろよ」という主張に理があると言うなら
煙草を拒む者の主張だって尊重できる筈だろ？
今日び、＊＊＊だってもう少しマシな社会性を持ってるぜ。

[664: ↑少し冷静になりましょう。]

禁止規定が存在しない場合【する自由】は【させない自由】より尊重されます。
やはり規制で対処するしかないのではないでしょうか？

[665: 匿名さん]

>>661
>>被害者意識丸出しだね。
実際、被害者だもんな。

煙草のケムリくらいで、被害を受けてる側が逃げ出す筋合いは無いだろｗ
ベランダでの喫煙に権利というものが認められるなら、他人の吐くケムリを
排除しようとする事にも同じく権利が認められる筈。
まぁ、こう言うと決まって規約を変えろだの何だの言い出す者が現れるけど
そこまでして相手の立場を整理してやる筋合いも、これまた無い。

例えば私の場合、何もその都度現場を押さえてガミガミ言う事もしないだろう。
せいぜい日頃から「迷惑な話だなぁ」程度に思って、世の中における
減煙・禁煙ムードに従い、共用部分での喫煙が問題視される様になれば
自然に「禁止」の方向に同意する、という程度の話かな。
それがイヤだから躍起になって理屈を捏ねてるのは、他でもない貴方達の方だよ。
自信があるなら黙〜って現状に甘んじてればいいじゃないｗ

[666: 匿名はん]

>>659
＞それが眼の前でぷか〜っとやってる奴の体内を通ってきたかと思うと鬱陶しさも倍増。
覗きですか？ 嫌煙者は「覗き」も平気で行うのですね。
規約を無視するだけでは物足りないのでしょうか？

>>660
＞ベランダ喫煙はするが、歩行喫煙はしない…なんて奴がいるかよ。
いますよ。

>>665
＞煙草のケムリくらいで、被害を受けてる側が逃げ出す筋合いは無いだろｗ
で、ここには実際にベランダ喫煙の被害者はいないんですよ。一般人には
迷惑に感じないような微かな匂いを「迷惑だ！」と騒がれても対処の
しようがありません。

＞減煙・禁煙ムードに従い、共用部分での喫煙が問題視される様になれば
＞自然に「禁止」の方向に同意する、という程度の話かな。
相変わらず、人任せの嫌煙者の意見ですね。

[667: 匿名さん]

↑
ベランダ喫煙はするが、歩行喫煙はしない…なんて奴はいない。

匿名はん、あんたもだ。

微かな匂い？十分臭いよ。
30メートル前を喫煙しながら歩く奴がいる。そいつの吐く煙は、実際、俺に流れて届く。
毎日、通勤途中の道路で必ず俺は副流煙を受けて歩くわけだが、不快極まりない。
ベランダで隣人が流す煙も、よほど隣とのベランダの距離が離れていない限りは届くぜ。

ついでに書くと、まだ賃貸住まいだった頃、隣人が毎晩ベランダで喫煙してたが、その臭いは俺の部屋にも籠もるんだよな。５月とかの気候の良い時期など、窓を少し開けてると、そいつがヤニ食らう度に臭ってくる。
毎日毎晩、休みの日は昼間もな。しかも、いつも数本は必ず吸って、その臭いは俺の部屋に長いこと残るわけだ。
吸わない人間からすれば、不愉快な話だ。

まぁ、もっとも、今のマンションに引っ越す間際、ベランダで喫煙しながら仲間連中とサッカーＷカップ観戦で騒いでたのが余りにも臭く煩かったから怒鳴りつけてやって、以後ベランダでの愚行は無くなったがな。

タバコの臭いや煙りが微かだなんてそう思うのは、あなた方喫煙者だけだ。

[668: 匿名さん]

>>663
お陰でうちは被害を受けないという話しなのに、何故に加害者の扱いを受けねばならんのか？
だから被害者意識丸出しなんだよ。
ワカル？

[669: 匿名はん]

>>667
＞30メートル前を喫煙しながら歩く奴がいる。そいつの吐く煙は、実際、俺に流れて届く。
３０ｍ前で吸った煙がそこに漂っていてそこにあなたが通りかかるとは
考えられませんか？

＞５月とかの気候の良い時期など、窓を少し開けてると、そいつがヤニ食らう度に臭ってくる。
５月とかは常に同じ方向から同じ強さの風が吹いているように読めます。
すごい地域に住んでいたのですね。
そんなことは通常ありえないことは、誰もが想像つくとは思いますよ。

＞まぁ、もっとも、今のマンションに引っ越す間際、ベランダで喫煙しながら仲間連中とサッカーＷカップ観戦で騒いでたのが余りにも臭く煩かったから怒鳴りつけてやって、以後ベランダでの愚行は無くなったがな。
もう少し早くそれをやれば良かったですね。
でも毎晩の煙草の匂いの部分は妄想だから、簡単にはできなかったと
想像できますね。

＞タバコの臭いや煙りが微かだなんてそう思うのは、あなた方喫煙者だけだ。
いえ、非喫煙者の方でもそう言っている人がいますよ。

そういう意見は見えないのでしょうね。嫌煙者は自分の都合の良い部分しか
目に入らないみたいですからね。

>>668
＞お陰でうちは被害を受けないという話しなのに、何故に加害者の扱いを受けねばならんのか？
良い物件を選んだ賢い「非喫煙者」が字面しか追うことのできない「嫌煙者」に
攻められていますね。嫌煙者ももう少し考えたらいいのに・・・。

[670: 匿名さん]

おやおや、事実を書いたら、妄想扱いですか。
呆れた奴だな、匿名はんは。

それと、通勤に使うルート、そこを通らざるを得ないのに、そこを使うなと。すごい喫煙者の理屈だな。

喫煙者も度を越すと、ここまで勝手な理屈を抜かすから困る。

身勝手な奴だな、相変わらず。

[671: 匿名さん]

それと、俺は港区内の職場に通勤しているが、困ったことに、どう歩いても、駅からの７分の徒歩の際に、前を行く奴の誰かが必ずタバコ吸う。

不愉快な思いを堪えるのは、常に俺ら「非喫煙者」だ。

[672: 匿名さん]

>>↑少し冷静になりましょう。　2008/06/27(金) 01:21

>禁止規定が存在しない場合【する自由】は【させない自由】より尊重されます。
>やはり規制で対処するしかないのではないでしょうか？
【されない自由】は【する自由】よりも、はるかに尊重されると思うのだが？

[673: 匿名さん]

財務省及び財務大臣よ、早く1箱1000円にしようよ。そうするとレスの内容もがらっと変り大人の意見が多くなると思う。
税金も増収で、消費税で選挙に負けるのを先送りできる。かな?。

[674: 匿名さん]

大人の意見って自分達に賛同する意見の事か？

[675: 匿名さん]

>>671
不愉快なだけで止めさせられるんなら、腋臭野郎や香水のきっついおばはんも外出禁止にして欲しいね。
腋臭でもおばはんでも無い俺は、いつも不愉快な思いに耐えているよ。
でもまーそれは身勝手な要求ってもんか。

[676: 匿名]

まさにその通り

[677: 匿名はん]

>>670
＞おやおや、事実を書いたら、妄想扱いですか。
はい。もう一度書いておきますね。

---------
＞５月とかの気候の良い時期など、窓を少し開けてると、そいつがヤニ食らう度に臭ってくる。
５月とかは常に同じ方向から同じ強さの風が吹いているように読めます。
すごい地域に住んでいたのですね。
そんなことは通常ありえないことは、誰もが想像つくとは思いますよ。
---------
あなたにとっては事実なのかもしれませんが、それは煙草を嫌悪するあまりに
感じる妄想（幻想）です。

＞それと、通勤に使うルート、そこを通らざるを得ないのに、そこを使うなと。すごい喫煙者の理屈だな。
そんな風に読めるのも、あなたが喫煙者の言葉をちゃんと聞かないで、
自分の妄想の範囲で理解しようとしてしまうからでしょう。

＞それと、俺は港区内の職場に通勤しているが、困ったことに、どう歩いても、駅からの７分の徒歩の際に、前を行く奴の誰かが必ずタバコ吸う。
残念ながらその中に私は入っていません。港区に職場を持つ喫煙者のマナーが
悪いということでしょうね。
前にも言っているように、私は歩行喫煙しません。

煙があなたを狙って向かってくることはありません。

[678: 匿名さん]

え〜と、匿名はんへ。

あんまり同じ事を何度も書かせないで欲しいんだが、俺が書いたのは全部事実だから。妄想なんぞ一切書いてないぜ。

あんたは風が吹かない限り毎回煙、もしくは臭いが届くはずないと主張するが、俺が当時住んでた単身者用の１Ｋ２６平米のビルでは、普通に臭ったぜ。
風がなくとも、ベランダが仕切り板挟んで隣り合ってるような部屋なら、そこでタバコ吸えば臭うのは当然。
嘘は一切書いてないがね。

それから、煙は向かって来ない…そりゃそうだ。
ただし、その方向に会社があるんだから仕方ないわな。それこそ風が吹いて煙を飛ばしてくれれば…って思うよ。

あとさ、俺がタバコを嫌ってると文面から思ってるらしいが、タバコそのものには何の関心もないな。
俺が嫌うのは、タバコ吸う奴の中のマナーもへったくれもない輩だ。
俺の友人仲間にも、タバコ吸う人間はいるんでな。

[679: 通りがかり]

>>677

あなた面白いよなみんなきっと苦笑い

[680: 匿名さん]

匿名はんは独自の屁理屈論法振りかざすから、どこぞのスレでは虐められてたもんね〜。
まぁ、普通ではないねぇ。

[681: 匿名さん]

風がふかなきゃ匂わないって理屈がおかしいだろ。

空気があるから拡散するのが当たり前。しかも喫煙者が吐いたわけで、そこで煙には流れが生じるだろ。
匂いは広がるぞ。もちろん果てしなく広がるわけはないが、数メートル先程度なら感知できることは珍しくないだろ。
排ガスの匂い、近所のどこぞの家庭で作ってるカレーの匂い、刺激の強いタバコの匂いも普通の嗅覚の人間なら感知できると思うが。