ブランズ川口栄町パークフロント

[近所をよく知る人]

川口駅東口のザ・プライス裏手あたりでマンションの工事が進んでたんですが、いよいよ販売が近いようです。完成売りになりますが、さてどうでしょうか。


＜全体物件概要＞
所在地：埼玉県川口市栄町2丁目14番1他（地番）
交通：京浜東北線川口駅から徒歩6分
総戸数：81戸(地権者住戸30戸、事務所1戸、店舗2戸含む）
間取り：2LDK～4LDK
専有面積：61.6～92.37平米
入居：2010年9月下旬予定

売主：東急不動産
販売会社：東急リバブル
施工会社：埼玉建興
管理会社：東急コミュニティー

[185: 匿名]

店舗部分ですが、工事が始まってる所がありました。

工事とは別件ですが駐車場入り口に2日続けて同じ車が停めてあったのが気になりました。

[186: 匿名さん]

おっ！４戸になった
賃貸に出されていた物件の家賃を見ると、賃貸に出すときに利率？が４％は
確実に下回りそうですよね？

うちは転勤族なので、あの家賃をみて、この物件をあきらめたクチです。
あの家賃でしか貸し出しができないのに、これだけの価格を払うのはどうかと素人ながらに思ったのですが・・。

[187: 匿名さん]

↑利回りの間違えでした。すまんです

[188: 匿名さん]

次回販売分の要望書を承り中って書いてあるけど、
次回は残り全部を販売しちゃうんだろうか。

まだ１期の４戸が残っているね。
次期についても全く書かれていないし、ここのスケジュールはどうなっているんだろ・・。

[189: 匿名]

何がもったいないって一つだけなんだよなあ。

[190: 匿名]

価格ですか？

[191: 匿名]

ここ、1期販売分の残り4戸が売れなければ、次期には突入しないのだろうか…

[192: 匿名]

ここやめた人どこ行ってんすかね。
こちらは都内に行った口なんですが。

[193: 匿名]

蕨のタワーとか、浦和あたりでは？

[194: 匿名さん]

価格の問題なら蕨タワーも浦和もちっとも安くはないし、そもそも蕨はなあ…という人が多いと思うけど
価格を抑えたいなら、川口の中古狙いが良いんでは？
一段価格帯が上がるけど、赤羽のプラウドシティを狙ってる人も多いと思う
川口や赤羽狙いの人って、暮らしやすさのプライオリティが高いわけでしょ

[195: 匿名]

シティタワー蕨って、かなり安くないですか？

[196: 匿名さん]

安いね。あれで高いんじゃ、タワーは買えないんじゃないかな。
それなりの間取りだとは思うけど。

[197: 匿名]

ありゃ
また5戸に

[198: 匿名]

キャンセルかな？

[199: 匿名さん]

昨日ＭＲへ行ってきた。
70㎡そこそこで5500万円なんて
いまどき川口じゃありえない。
よくみなさんあの値段で買うね。
それがこの土地の相場なの？
都内と価格変わらないじゃん。
価格聞いてびっくりしてしまった。

[200: 匿名]

それで、あの賃料で出されちゃ買わないよね…

[201: 匿名]

そしてレスは無限ループするのでした

[202: 匿名]

川口は物件価格は高いが、賃料が安いね。

[203: 匿名さん]

↑　たしかに。

[204: 匿名さん]

次期販売分、ま～ったく情報なしだね。
プラウドシティ赤羽の情報が出てきたら、売りづらくなってくるんじゃない？

[205: 匿名]

同じ価格帯なら、俺なら赤羽のプラウドを買うな。

全戸南向き
プラウドブランド
駅から4分(5分以下と以上の差は大きい)

プラウドの周辺環境は見に行っていないからわからんが。

ここの環境は、俺は好きだけど、価格が高すぎる

[206: 匿名さん]

ちゃんと検討してる？
赤羽のプラウドシティと価格帯は同じではないよ
プラウドの方が一段も二段も価格帯が高く、坪250を越えるかも
赤羽駅近辺は一応都内料金だし、供給も少ないから、まあ当たり前のことだけど
194もそう書いてる
その上で比較する人もいるとは思うけどね

[207: 匿名]

｢同じ価格帯なら｣と仮定になっているようだが、ちゃんと読んでる？
そしてあなたの場合、正確な価格を知っているわけではないようだね

[208: 匿名さん]

確かに文体は仮定になっているのだけど、現実に同じ価格帯ではないのだから、間違った仮定上の話をしてもナンセンスじゃない？
ちなみに私は東京都港区と川口市が同じ価格帯なら迷わず港区のマンションを買いますけど、←の書き込みって有意義だと思う？
ちなみにプラウドシティ赤羽はまだ正式な価格を発表していません。
ちゃんと調べてないのなら、書き込みなさんな。

[209: 匿名さん]

>坪250を越えるかも

って絶対に超えないから。。
大体、あそこは価格が発表になってないんだからさ。
仮定の話しが有意義じゃないのだったら、あなたの
お話しも同じだよ。

[210: 匿名さん]

>208
>ちなみにプラウドシティ赤羽はまだ正式な価格を発表していません。
>ちゃんと調べてないのなら、書き込みなさんな。

そっくりそのまんまお返しするわ。
だったら、正式な価格も出ていないのに、坪２５０は超えるなどと書き込みなさんな。

２４階建ての上階と下階では、確実に坪単価に差が出る。
比較の対象に十分になると思われるがな。

[211: 匿名さん]

赤羽駅前と川口駅前で価格帯が違うのは、仮定ではなく過去のデータの積み重ねです。それを人は相場と呼びます。
で、あなたは赤羽駅前と川口駅前の相場の差も知らないし
プラウドシティの正式価格の発表がこれからだということも、今知ったのでしょう？
周辺環境も調べてないようだし。
だから「ちゃんと比較検討して発言したのですか？」と最初に書いたのですよ。
このままだとあなた、ただ単にブランズのネガティブキャンペーンをしたかっただけにしか見えないよ。

[212: 匿名さん]

相場を無視するのなら「ブランズ川口が高い」という発言も根拠がないことになるわけだが

[213: 匿名さん]

２０６は比較対象にするのは自由と言っているわけだし、どう考えても川口と赤羽が同じ価格帯という主張の方が分が悪いと思うが。

[214: 匿名さん]

＞２１１
ブランズは、分譲価格が５千万円台中心。
５０００万円台の金額が出せるとしたら、赤羽のプラウドもターゲットに入ると見てもおかしくないのでは？
それとも赤羽のプラウドは５０００万円台では購入できないほどの高値設定になると決まっているわけ？
常識的に考えて、３ＬＤＫで６０００万円台が中心になるような立地だとはとても思えない。
赤羽で６千万円出すのなら、もっと都心に移っていくだろうに。そう考えるのが常識。
価格未発表はあなたに教えてもらったわけではない。来年の竣工なのに、現時点で出ているわけがないと
考えるのが常識でしょ。言うまでもないこと。

価格帯なんてものは、下から上まですべてが一致しなくても、
重なる部分があれば、十分に検討の余地はあるんだよ。

そしてネガティブキャンペーンの話だけれど、私は「立地は私は好き」と書いているのを見逃していない？
ただ、川口はここ数年で右肩上がりで坪単価が上がっているから、高すぎると書いたまで。
この点については川口の物件事情を知っている人は皆が言うことだし、
それこそ６～７年前に売られたマンションを今、売却すると購入価格と同等の価格で
売却できてしまう物件すらある。

その状況下で、この物件は私には高すぎると書いただけだけど。

あなたこそ、現在の相場だけを見るのではなくて、
過去にさかのぼってみてみる必要があるんじゃないの？

[215: 匿名さん]

赤羽で平均価格が２５０を超えるとは考えづらいです。
プラウドの話が出ているので、プラウドを例にすると、四谷三丁目５分でも、３２０前後です。
ブランズ川口栄町とプラウド赤羽がバッティングする価格はあると思います。
多少は赤羽が高いと思いますが、競合範囲だと思います。

[216: 匿名さん]

ブランズ川口栄町とプラウドシティ赤羽が「競合」することについては否定してません。
前レスをよく読んでください。
しかし、「一部の価格が被る」ことを「価格帯が同じ」と表現するのには、違和感があります。
まあ何を持って「同じ」とするかは主観の問題でもあるので、議論は尽きないかもしれませんが
少なくとも私は、川口と赤羽には少なくない相場差があると考えています。

>214さん
6000万円出すなら都心に行くのが「常識」だとは知りませんでした。
埼玉でも6000万円を越えるマンションは多いですから、世の中常識外れの人が多いのですね。
とりあえず、相場の話をする時はバルク価格ではなく単価で議論しましょう。
「常識」です。

>215さん
250を越えるかもという話が出ていることは事実なのですが、私も確信しているわけじゃありませんし、おっしゃるように越えないかもしれません。
230～240くらいかもしれませんね。
間取りや配棟計画なんかを見る限り、低仕様・低価格で勝負のような予感もしています。
ま、ま、これは価格発表を待つことにしましょう。

[217: 匿名さん]

川口では6000万円なんてそうそうないよ、100㎡くらいのならあるけど
そういうのは一般的な話に出てくるマンションとはちょっと別物だよね。

ところで本気で川口か赤羽かって考えている人っているの？
自分も含めてなんだかあまりいない気がするな。
川口に住んでいる人って生活の利便性に惹かれているんだと思うよ。
都内っていうことと埼京線が通っているだけで、赤羽みたいに
生活するのにたいして便利でもない所と競合するかな？距離的に
近いから価格は気になるけど、たとえ赤羽物件がここよりやすく
出てきても「ふぅーん」程度だけどな、うちは。

[218: 購入検討中さん]

いいですね

[219: 匿名さん]

>216さん
>6000万円出すなら都心に行くのが「常識」だとは知りませんでした。

その土地その土地で、相場というものがあります。
この立地だったら、いくらまでなら出すと、不動産に詳しい方なら「相場」を出してくるでしょう。
赤羽で６０００万のマンションを購入したとします。
マンションを購入するというのは賃貸ではないのですから、資産として考えるんですよ。
仮に６０００万のマンションを賃貸に出したときに、６０００万のマンションの利回りを最低でも４％を
下回らないようにすると、２１６さんでしたら、どの程度の家賃になるかおわかりになりますよね？
その家賃で赤羽に借りるような方が、果たして、需要として多くいるかどうかを考えれば
おのずとその土地その土地での相場なんて普通に出てきてしまいます。
赤羽で坪２５０万のマンションを出したとしたら、家賃は異常なまでに上がりますよ。
「その家賃ならもっと都心で借りられるから」となるのが「常識」です

マンションの分譲価格なんて、分譲マンションの希少性だけではなくて
周囲にどれだけの賃貸マンションがあるかなども大きく影響します。

坪２５０を出せば、もっと都心に近い場所で買える場所はいくらでもあります。
同じお金を出すのなら、資産なのですから、都心に流れていく方が出てくるのは「常識」です。

坪単価が川口よりも安いなどと言うことは、私は一言も申し上げていませんので、
読み返してくださいね。川口にそれだけのお金を出せる人なら、赤羽でに十分に検討できると
申し上げているだけです。
そもそもここの価格をご存じでおっしゃっているんですか？

[220: 匿名さん]

長文失礼します。苦痛な方は飛ばしてください。

話の軸がブレてまくってきましたが、元々は
205さんの「（ブランズ川口とプラウドシティ赤羽が）同じ価格帯なら」という仮定に対して
「同じってことはないんじゃない？」という書き込みでした。
異論があることも十分わかりましたよ。

私が書き込んだ「250を超えてくるかも」の「250」ばかりが注目されていますが
216に書き込んだように、もっと低い可能性も予見しています。
ブランズ川口は220で苦戦中（？）でしょうか？
川口のイーストゲートも220で、（内々で値引きもあったのでしょうが）一応完売。
プラウドシティ赤羽は、240～250くらいでひょっとしたら250を超えるかも、と思っています。
（反論があるのはわかりましたが、あくまで私の予想ということで）
ちなみに、（検討している人は覗いているでしょうが）赤羽本家スレでは270という予想なんかも結構あって
そこまで高くしてこないと私は思うのですが、実は相場なんてあってないようなもの
こればっかりは水モノだし、販売上の戦略もあるだろうから
最終的には当局の発表を待つしか他はないんですよね。
今となっては信じられませんが、ミニバブルが過熱していた数年前は
赤羽でも300で販売され、実際買い手がいたこともあるのですよ。
（今の時世で300で売買が成立するとは夢にも思っていませんよ、念のため）

>219さん
だーーかーーらーー
バルク価格で相場を議論している時点で、議論の土俵に乗らないんですよ。
6000万円の資金があったとして、「川口で100平米」を買うか「六本木で30平米」を買うかは
その人の家庭状況と好み次第です。（注：敢えて極端な例えを出していますよ）
川口で6000万円を買う人もいるし、六本木で6000万円を買う人もいます。
「6000万円なら都内」というのは単なる思い込みです。
あなたの中では「70平米3LDK3人家族」といった想定しかないのでしょうが
それに当てはまらないマイノリティも検討者には多くいるのですよ。
だから、それらを押し並べて議論するために、「単価」思想の導入が必要なのです。
川口で坪600万円を買う人はいないし、六本木では坪200万円を買えません。
単価で話して、初めて議論になるのです。
219さんが赤羽駅近坪250万円に懐疑的なことは、十分わかりましたよ。

[221: 匿名さん]

参考までに
プラウドシティ赤羽スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49787/

[222: 匿名さん]

２２０
めちゃくちゃ苦痛。
プラウド赤羽のスレでやってくれ。

[223: 匿名さん]

２２０
小出しにして書いているから勘違いされんだよ。
はじめに２１９が書いた事に対して、

*************************************************
ちゃんと検討してる？
赤羽のプラウドシティと価格帯は同じではないよ
プラウドの方が一段も二段も価格帯が高く、坪250を越えるかも
赤羽駅近辺は一応都内料金だし、供給も少ないから、まあ当たり前のことだけど
**************************************************

こんなつっかかるような書き方はどうなのか考えてみ。
しかも「価格帯は同じではない」「一段も二段も価格帯が高く」と断言してんじゃん。
それなのに、後になって小出しに「あくまで私の予想ということで」と
主張が変わっていくからややこしくなんだよ。
じゃー、あとは赤羽のスレでやってね。

[224: 匿名]

222
文章が論理的になると読むのを放棄する人ってどこにでもいるものです
バカの壁

[225: 匿名]

224
端的にまとめられない人っているものです。

それを理解できない人もいるんですね。
勉強になります。

[226: 匿名さん]

カオス

[227: 匿名]

そして管理費高いのネタに戻る

[228: 匿名]

あの駐輪場の場所だと、帰ってきた時、マンションに入ってから、グルっと1階を廻ってエレベーターだよね。
ちょっと面倒かも。

[229: 匿名]

契約者の一人くらい登場してくれないか

[230: 匿名]

いないんじゃない？
1期販売分の約3分の1が売れ残ってる状態が続いているし。
405は南東角部屋なのに、まだ売れないのが不思議だな。

[231: 匿名]

やっぱり賃貸30戸が避けられてる？
｢貸し出しても、この金額か…｣という気持ちにもなっちゃうかもね

[232: 匿名さん]

このペースだと、入居が始まっても売れ残りそうな気がするんだけど。
１期の５戸もまだ決まっていないようだし、１期で販売しなかった分が、まだ３０戸以上が残っている計算でしょう？
要望書を取っている段階だろうから、時期の販売が始まったら、ある程度は一気にさばけるんだろうけど。

[233: 匿名さん]

あんな値段で買わんよ

[234: 土地勘無しさん]

樹モール商店街は最近入れ替わりが激しい？のでしょうか。いつまでの営業かわかりませんが、ABC-MARTは完全閉店セールやってますし、眼鏡専科は店舗統合の為に8/22で閉店。今月31(土)には“新しいタイプの古着屋”がオープンすると出ていました。
ザ･プライスのようなディスカウントストアはこれからもずっと利用し続けたいと思ってます(^o^)

[235: 匿名さん]

家に送られてくるハガキを見ると、
結構値引きされてる部屋ありませんか？

限定1戸とかで。

当初は3LDKは、最安で4800くらいだったのに、
4380の部屋とか。

こうやって少しずつ売っていくのかな？

[236: 匿名さん]

えっ
もう値引きですか？
しかもＤＭで・・

まだ１期の販売中ですよね。。

[237: 匿名]

すまん板橋の物件にしました。マジメにここ本命だったのに…

[238: 匿名]

235さん
どの部屋？
買った人からクレームつくんじゃない？

[239: 匿名さん]

ぜひ私も知りたい。

[240: 匿名]

その前に買った人がいるのかと

[241: 匿名]

12世帯程度が売れたってことだよね。
出入りしてても書き込みはしないんじゃない？
俺も買ったマンションのスレに書き込みなんてしなかったし。

[242: 匿名さん]

HP更新されてるよ。
第1期の残り、1戸増えてる。
301号室81.57m2、4390万円。
暗い部屋だけど、この価格なら買う人いるのでは？

[243: 匿名]

まったく戸数が減らないことが不思議なんだよね。
しかもそんなに安いのに、買い手がいないのも不思議。

自分は待たずに他のMSを買ったけど、待たなくて良かったと個人的な感想。

[244: 匿名]

２３５さんへ

こないだモデルルームに行った時に営業さんが希望が入り次第、ちょこちょこ売るようなこと言ってたよ。
第１期の後からも何個か少しずつ売ってるみたいなこともいってたけど。

[245: 匿名さん]

３Ｆが４３９０万
１０階の同じ間取りが５２９０万
その差９００万。

確かに３階は日当たりが極端に下がるんだろけれど、
１Ｆ上がるごとに１００万以上もの差というのも凄いなと思う、今日この頃。

[246: 匿名さん]

個人的には
下層階のあの囲まれ具合は
いくら安くても買えないなぁ・・

[247: 匿名さん]

昨日今日と、川口駅東口前で、営業（？）さんが、プラカード持って宣伝しているのを見ました。

・・・駅前宣伝に人を動員するってことは、やっぱ売れていないんですかね？

[248: 匿名さん]

苦戦ですね。。

[249: 匿名さん]

だって最初のモデルルームオープン時に、
かなりの集客をしたはずなのに、
第1期、完売してないんですもんね。

これまでの集客でダメだったから、
また新たに集客しなければならないし…

[250: 匿名さん]

ここの共用廊下って、暗くない？
なんかイメージ的に昔の公団チックに感じてしまったんだけど。
南側が明るい感じでいいのに、北側は部屋も共用廊下も相当に暗いと思うのは私だけでしょうか・・・。

[251: 匿名]

駅前プラカードって痛々しくて興味冷めない？

[252: 匿名]

プラカードを持っている人によらない？
スーツ姿でしっかり持っていればいいけど、たまに私服で携帯見ながら持っているのを見ると(ここの物件の話では無い)、やる気なさそうに見える。

[253: 匿名さん]

あと二カ月で入居時期。

それが過ぎると、数ヶ月で未入居中古物件。

[254: 匿名さん]

まったく動きを見せないですね。

[255: 匿名さん]

ですね

[256: 匿名さん]

あまりに動きを見せないので、ここの掲示板も驚くほどの動きの無さですｗ
とても１期販売中マンションの掲示板とは思えない状況ですね。

[257: 匿名さん]

この掲示板の動きや書き込み数と、物件の人気や売れ行きは反比例している場合も多いよ。

この物件は知らないけれど。

[258: 匿名さん]

１７戸販売して、６戸が売れ残り続けている状況だから
比例していると思う。

[259: 匿名]

販売は17戸だけじゃなかったような気がするけど…

[260: 匿名]

ほとんどここの掲示板住人って、2月にがっかりした人で、期待してる人じゃない気がするんだけど。
今後の動きはどうなるか期待してるけど、契約はもうありえないなあ。

[261: 通りすがりの者]

ここの1階は貸し店舗なんだねぇ。別の不動産会社が持っているみたいだけど…さっき確認したら洋菓子の店以外はまだ何も入っていなかったなｗ
店舗賃貸料が\170000前後なのは以外に厳しい？？

[262: 匿名さん]

１期は１７戸じゃなかった？

[263: 匿名さん]

１８じゃなかったですか？

いずれ、そのくらいです。

現在６残り

３分の２販売です

[264: 匿名]

では要望書を受けている分が別途40位ありますから、46戸はまだ販売していないことになりますよね。

[265: 匿名さん]

次の販売はいつでしょうね

価格を見直そうにも
地権者との関係もあるでしょうし
難しいんでしょうね

[266: 匿名]

もっと競争が激しいかと思っていただけに、意外な展開。
やっぱり価格設定と管理・積立金の高さかね。

このまま入居に突入して、値引き販売になっちゃうのかな？

[267: 匿名さん]

地権者とは
土地と部屋を等価交換しているらしいので
もし値引きすると、
その分補填しなくちゃいけなくなるのかなぁ

お金か部屋で？

[268: 匿名]

すでに交換済なんだから関係ないでしょ。

[269: 匿名]

このまま定価で押し切って販売していくのかなぁ
あと1ｶ月半で入居開始でしょう？
まだ1期だけ販売して、その跡はまったく続いていないよね

なぜ？？？？？？

[270: 匿名さん]

もちろん契約の内容は知りませんが
土地の対価として部屋と交換しているんだから
部屋の価格が下がれば
何らかの補償が必要だと思いますけど・・
（少なくとも私が地権者なら要求しますね）

そうでなければ
内覧会の時点で、価格が高い反応を受けているので
もう少し下げてきたと思いますよ。

営業の方も
もう少し安くしたかった、
とおっしゃっていましたし。

[271: 匿名さん]

やっぱり賃貸がこれだけ多かったのもマイナス要因だったのではないでしょうか。
私が候補からはずしたのも、その理由です。
賃貸住人さんと購入者では、マンションの使い方に温度差が生じるだろうなと思ったんです。
賃貸料を見ても、比較的安めの設定だったので、自分が貸し出さなければならない時に、
すでに出ている賃料をベースに決めることになるだろうなと思ったのも、検討から外した理由です。

価格自体は広めの造りだったので、高い！と思うほどでもなかったのですが、
維持していくためのコストは高いなと思いました。

南向き・駅から近い・近くにお店が多い点ではとても気に入っていたんですけれど。

[272: 匿名さん]

>270さん
値下げしないと売れないのだとしたら
「土地の方に商品価値がなかった、商品価値のない土地を地権者から提供されてマンションと交換してしまった」
という考えもできるよ
でも、そういうトラブルを起こさないためにも「契約」がある

270さんの主張は「自分が購入したマンションが売れ残って値下げされたので、自分のも値下げしろ」という主張と似ている
今いくらで売られていようが、売れ残っていようが、売れすぎで値上げされていようが、それぞれの売買契約はその時の合意の上になりたっている
後から、やっぱり安すぎだとか、高すぎだとか、今の市場価格から外れているとか言われても、当時の合意の上での契約なのだからそれは有効となる
地権者とデベロッパーの契約も同じこと
土地建物価格は変動もするし定価もない。双方が合意した価格が、売買価格

[273: 匿名さん]

わかりやすい解説。サンクス

[274: 匿名さん]

272さん

270です
そういうことなんですね。
確かにそうですね。

値引きを公表しているマンションがあり、
営業さんに確認したら、既購入者に返金する、って
言ってた物件があったので、そういうケースもあるようですよ。
かなり稀なんでしょうけどね。

[275: 匿名]

何気に、今後の動きが楽しみな物件だわっ

[276: 匿名さん]

おーい

動きはないかい～

[277: 匿名]

あのセンスのない広告ノボリはまだぶら下がってんの？

[278: 匿名さん]

先着順の部屋、まったく売れていないね。
コレは値引きが期待できるのかな。
あっ、値引きしていないから売れていないとも言えるよね。
だれか交渉した人いないの？

[279: 匿名]

かわいらしいパン屋さんの一つ隣が入居準備してたからなにがくるか楽しみにしていたのに民主党の事務所とは…
かなりがっかり。
嫌な気分になるんで
写真入り立て看板外してほしいです…
川口、どこまでもあかぬけないすね…

店舗も苦戦してる感じなので仕方ないのかもですが
あと二つはもうすこしステキなものが入って欲しい…

[280: 匿名]

あの場所だと、テナントも限られちゃうよね
車を簡単に停められるような場所でもないし。

[281: 匿名さん]

自民党じゃなかっただけまだましかな

[282: 見物人]

>>279
昨夜近くを通りかかりましたが、正確には“大野もとひろ後援会連絡所”と呼ばれているそうでｗ
毎日夜遅くまで電気がついているので、一体何をしているのか実態を明らかにしてほしいなあと思う。

空きテナントは残すところ2つか・・・
あのような静かな場所にふさわしいといえば雑貨屋も悪くはないなと。ただ、貸し店舗賃料があの値段だから期待はできない？

[283: 匿名]

いいとこ、美容院かね

[284: 匿名さん]

ここ１期で終わるんかね。
すごいスローペースで販売していることに驚くよ。