ベランダ喫煙への対抗策【その２】

[匿名さん]

【その１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5995/

続きをどうぞ。

[825: 匿名さん]

>>824さん

丁寧なご説明ご苦労様です（笑）
ここの人たちには何を言ってもムダですよ〜。
お酒や車のことを引っ張りだしてきて
あーだこーだ言うだけですから。
タバコ吸ってると、普通の理解力もなくなっちゃうみたいです。
ある意味かわいそうですね〜

[826: 契約済みさん]

825さんと823さんは同じ？

[827: 匿名さん]

>>826さん

別人です。

[828: 匿名さん]

>>826
あなた、反応してる人がみんな同じ人間に見えるんでしょ？

[829: 契約済みさん]

823さんやっと足りない頭で理解してくれたようですね。
私も少し前に団地住まいといわれましたが、あなた不動産自体を選んだり、購入したことないのでは？
非常に知識不足ですものね？単なるヘビースモーカーのストレス発散の場と思っているのではないですか？
この世の中新幹線だって全席禁煙になる世の中ですよ。お酒がのめない車両、子供禁止の車両ありますか？それだけ臭い、副流煙等世間のあたりが厳しいことをわかっていただきたい。

[830: 契約済みさん]

>>828
829を書くと同時に書かれたもので、本気で質問してますか？（笑）文面も文体も全く違うし、なおかつ主張が違う。そんなこと思うわけないでしよ。
829を書く布石ですよ。いっている意味わかりますか？念のための確認です。なかには巧みに主張などを変えて出方をみる輩がいますからね。

[831: 818]

>>829
誰と823を混同してるのかわからんが少なくともオレは823じゃないよ。

[832: 契約済みさん]

>>831
だれもあなたを823なんていってませんよ。急に反論の書き込みがなくなったから書いたんです。自意識過剰です。相手にしてないんですが・・・

[833: 匿名さん]

（このスレには初レスですが・・念のため）
>>832
睡眠とったほうがいいですよ。

[834: 匿名さん]

夢の中でも書き込んでる俺がいる・・・

[835: はじめまして]

ベランダでタバコ吸うのなんかマズイの？

[836: 823]

なんだか契約済み氏に誤解されてるようですけど
私はベランダ喫煙反対派だよ
タバコの煙と排ガスを比較する喫煙者がいるから
場所をわきまえない運転は迷惑だし、それはベランダ喫煙も同じ
車も迷惑かけないように静かに走ったり燃費に気遣ったり
タバコも同じで「吸うな」というわけじゃなくて、吸う場所を
考えてみたら？ってこと
遊びのドライブと比較するなら、それはベランダ喫煙じゃなくて喫煙全体になるんじゃないですか？

というのが>>823で伝わらなくて残念です

[837: 832]

それは失礼しました。お詫び致します。

[838: 832]

>>833さん
そういうあなたは午前様？ご忠告ありがとうございます。私はもう寝てましたよ（笑）

[839: マンコミュファンさん]

>ここは「ベランダ喫煙は魅惑を前提として対抗策を考える」スレなのです。だから是非は他でやってください。

[840: 周辺住民さん]

ではあなたから問題提起したらどうですか？注文ばかりつけてないで、

[841: 購入検討中さん]

あたしゃ未だにいる歩きタバコの方が
よっぽどむかつくけどなぁ〜　

あ、でも隣から火の粉とか飛んできたりしたら
やっぱりいやかも

[842: ８１１]

>>811です。
ポイントがずれちゃったみたいですね。

私が８１１を書き込んだ意図は
自分が遊びに行く時に車の排ガスを世の中に撒き散らすのは許せて・・・
というのは自分には優しく他人には厳しいここの嫌煙者を
皮肉りたかったんです。

[843: 匿名さん]

ベランダでタバコを吸う人、ちょっとは許せる。

駐車場でエンジンかけっぱなしにしている人はやめてほしい。
車の排ガスのほうがスゴク臭い。

[844: 匿名さん]

スレちがいだな。

>>840
注文ではないだろ、スレの趣旨を理解しなさいよってことじゃないのか？

ちなみに何度も出ているが経験上咳払いはリアルに気になったよ。たまたま痰がからんだだけかもしれんが（部屋の中からのようだったから）

[845: ビギナーさん]

契約者さんが、隣人がたばこを吸うか住まないと分からないと言うのは、どうかと思うなー　　
日本でも禁煙場所が増えたが、まだまだ喫煙の国だと思うし、それなのにその考えはおかしくないですか？

[846: 824]

>>842さん　これはあなたにいうべきことでしたね。
言う相手を間違えたのでもう一度824の文面を貼り付けます。
それは空ぶかしや、黒煙を走っている車はいるでしょ。だけどそれはまた違う問題となってしまう。ここはバルコニーで喫煙している人間に対しての無神経ぶりに文句をいうことでしょ。あんたがいうことはそれはそれで問題とは思いますよ。
だけど何回も同じことをいいますが（いい加減理解してくださいね）、そういう可能性のある物件やマンション立地はあらかじめ値段に反映されてるでしょ？幹線道路沿いのマンションを避けるべきというのは常識だし、駐車場の前の部屋はみなさん避けますよね？いいですか？理解できましたか？
その上で、タバコを吸う人間が近所に住むというのは予測ができないのですよ。だからいっているのです。もうＯＫですか？日本語ではないほうがいいですか？って私は無理ですけど（笑）

[847: 匿名さん]

>>846
842じゃないが、はいどうぞ。

住環境に関しては予測できない本人のせいか。。。。
タバコについては予測できなくても自分のせいではないみたいだね。

[848: ビギナーさん]

847匿名さんは、818で同じことを言ってますね。
>住環境に関しては予測できない本人のせいか。。。。
タバコについては予測できなくても自分のせいではないみたいだね。

住環境を深く考えずに分譲住宅を購入するのは、当たり前の話だよ！
私もマンションを購入してますが、上下左右はどの様な感じ人が購入したのか聞きましたよ。

[849: ８４２]

>>846

あなた、日本語苦手ですか？
自動車が普通に走って出す排ガスのことを言ってるんですけど？
それと、そのマンション内だけでなく道を走ってあちこちにばら撒く排ガスのことを言ってるんですけど？

自分が遊びにいく時に世間一般にばら撒く排ガスは許せて
隣の紫煙は許せないのは、まさに、「自分に優しく他人に厳しい」
姿勢でしょ？　そんな身勝手な姿勢をみせるのはお子さんの教育に悪いですよ。

[850: 846]

>>849

＞日本語苦手ですか？？？？（笑）
きちんと読んでいただいてます？ここはバルコニーでの喫煙の是非を問う板ですよ。
それに排ガスの問題を論じてますが、どこのどの方面をおっしゃっているんですかね？何回も言いますが、
①排ガスが嫌であれば駐車場近辺の物件を避ける。
②幹線道路の物件を避ける。
これは常識ですよね？あなた本当にマンションを選んだり、住んだりしたことあります？
排ガスの影響を受けるだろうと予想される物件はそれなりの価格設定になっているし、購入する方も価格でその恩恵を受けているわけですよ。ここまでいいですか？日本語わかりますか？

あなたのいうように排ガスもそれはそれで問題思いますよ。何回同じ個といえばわかるのかなー。ここでの問題は全く違う問題となってしまうんですよ。すごい不思議な人ですね。

バルコニーのたばこの問題は上下左右の隣人のマナーに左右されるわけですよね。それは最上階を購入しても左右や下が蛍族であれば、当然影響を受けるわけです。だから住んでみないとわからない。
住居を選択する段階で排ガスはある程度避けられるし、価格にも反映される。だけどたばこの問題は隣人に左右される。
もう本当に頭の悪いひとだなー。くどいようですが、マンション物件を選んだことないでしょ？

それに、ここの板はそういうことを論じる板でしょ？そういうこともわからないで子供の教育云々いわれたくないよね。あなたみたいな頭の悪い人間に育てられたらどんな子供育つんだろ？

[851: 匿名さん]

>>850=846
>きちんと読んでいただいてます？ここはバルコニーでの喫煙の是非を問う
>板ですよ。
ダメだこの人。
ここは「バルコニーでの喫煙の是非を問う」スレではなくて、「ベランダ喫煙の対抗策」を考えるレスだろ。
何が「きちんと読んでいただいてます？」だよ。
あなたの子供よりはみんなマシな子に育つよ。

[852: マンコミュファンさん]

>>846~851

>>839読めるか？スレ違いなんだよ。

[853: 匿名さん]

>>850
そんなにいやなら禁煙マンションにすれば良いのに。

ポイ捨てや灰落とし、異常な頻度での喫煙についての意見を言う点なら
クレーマーとは呼ばれないとは思うし多くのマンション内掲示板での
アナウンス、管理からの個別苦情対応はやってるが、タバコやめろって
くらいな人間なら物件選定で考慮すべきだと思う。

排ガスに関してはちょっとしたことならみんなやってるし自分も必要
だからいいやってことだろ？（有毒度合いはまるで別次元なのに）

まさに誰かが言った様に「自分に優しく他人に厳しい」あらわれだね。

[854: 匿名さん]

>>848
だれあて？

[855: 850]

>>851
まずバルコニーとベランダを使い分けている意味がわからない。
是非を問う。対抗策を考える。どうとでもとれる揚げ足とり、、、、肝心の排ガスの部分は都合が悪いので、全く回答はなし。よくいるよねこういう人間、それで子供の教育の話しを持ち出してくるんだから、いや本当に笑える。

[856: 851ではないが]

>まずバルコニーとベランダを使い分けている意味がわからない。

書いてある内容を忠実に記しただけだと思うぞ。
そういうの突っ込む輩が多いから。
ってかそれもわからんほど狂ったか？

[857: 匿名はん]

>>796 から始まる 契約済みさん（直近の855さんですよね）
うまく話を誘導して「排気ガスは始めからわかっていることだから問題ない」と展開していますが、この話のスタートを考えてください。
このレスから始まっています。

>>790
>他人に迷惑をかけてまで、自分の部屋はクリーンに保ちたいという心理。

>>794
>タバコの臭いも気になるかもしれませんが、他の臭いは気にならないのですか？
>例えば排気ガス・隣家の料理などなど、そんなに空気の良いとこに住んでるのでしょうか？

「他人に迷惑をかけてまで」に対して反論しています。
遊びに行く車の排気ガスは「他人に迷惑をかけてまで、自分の趣味・趣向を行う行為」なのだから、ベランダ喫煙と同じですね。
部屋の中での喫煙は「他人に迷惑をかける」行為ではないですよね？

[858: 匿名さん]

ここは「ベランダ喫煙の対抗策」を考えるスレです。
日本語が理解できない方はご遠慮願います。

[859: 匿名さん]

850は>>857を３回読んでからレスするように。
国語がダメなんだから。

ヒント
排ガスは世間に撒き散らす＝不特定多数に迷惑をかける
を言っているのに、なんでマンション住まいの人だけを
対象にするんだ？

＞何回同じ個といえばわかるのかなー。ここでの問題は全く違う問題とな＞ってしまうんですよ。すごい不思議な人ですね。
それは貴方が何回言っても理解できないオツムで同じ誤解釈を繰り返してるだけだろ　　

まったく、貴方実は頭の悪い喫煙者のナリスマシじゃないか？
嫌煙者って、性格は悪いが頭はいいはずだけど。

[860: 匿名はん]

＞日本語が理解できない方はご遠慮願います。
というのを日本語で書いたって意味なかろう。

＞ここは「ベランダ喫煙の対抗策」を考えるスレです。
そうは言っても、コロセウムにこの他に「ベランダ喫煙」なるスレを
立ち上げたら「重複スレだ！」ってたたかれるに決まってるジャン。
あと１５０レス程度の辛抱だから、隣のベランダ喫煙同様に我慢しなよ。

[861: 匿名さん]

>>856
どうでもよかったら関係ないのにくびを突っ込むなよ。むだだよ。
>>859
おまえほんまもんの＊＊だろ？では何？自動車自体の走行を悪とするの？私たち生活できなくなるぞ。物流や移動はどうするの？
ヒント？いやー笑える。。。ここの板はそんなことを論じる板なのか？マンション購入者のためのものだろ。
多分こんなこといってもまた訳のわからんことを並べるだけなんだろうな。

>>825さんがいったように何を言っても無駄のようですな。

[862: マンコミュファンさん]

スレ違いだからね。

[863: 856]

>>861
>どうでもよかったら関係ないのにくびを突っ込むなよ。むだだよ。

？？？
本気で狂ったみたいだな。。。お大事に。。

[864: 匿名さん]

>>859
＞嫌煙者って、性格は悪いが頭はいいはすだけど。
なにこの根拠のない書き込み？こいつのいい加減さがわかるよ。

[865: 861]

失礼
どうでもいいことにくびを突っ込むな。でした。揚げ足とりありがとう。そして無駄なことに今後何度も、反応しないでください。

[866: 匿名さん]

>>865
どうでもいいことを聞いてきた自分を既に忘れてるよ．．．この人。

[867: 匿名さん]

いらいらするな本当にこいつ。反応するなっていってるだろ。だったら書いたこと全部返答しろよ。小姑みたいだねあんた（笑）

[868: 匿名さん]

>>867
いらいらするならスルーすれば良いのに

[869: 857]

>>861
>では何？自動車自体の走行を悪とするの？私たち生活できなくなるぞ。物流や移動はどうするの？
この反応は >>859 に反論するに当たって、私のレス >>857 を読んでいないことは明らかですね。
『遊びに行くときの車の排ガス』と表現しています。連なっているスレぐらいは読まないと恥だよ。

[870: 859]

>>861
＞私たち生活できなくなるぞ。物流や移動はどうするの
やはり貴方のオツムには難しかったですか・・・
そんなことを言われないためにわざわざ「遊びに行くために」
と言うのを付けたんですが、理解できませんかねー？

>>857サンも言ってくれてるでしょ
遊びに行く車の排気ガスは「マンション以外も含めた他人に迷惑をかけてまで、自分の趣味・趣向を行う行為」なのだから、ベランダ喫煙と同じですね
って。

自分の迷惑行為は許せて、という「自分にやさしく他人に厳しい」
姿勢じゃ、相手にしてもらえませんよ。

それ以前に国語理解力が未熟だから集団生活は難しそうだけどね。

[871: 859]

>>811 でも最初から「遊びに行くとき」と付けてるよ。

861くん、もう一回チャンスをあげよう

隣人の紫煙（嗜好）は許せなくて、遊びに行く時に撒き散らすの自動車の排ガスは許せる、その線引きの貴方なりの根拠を示して。

[872: 匿名さん]

>>861
お前本当に大丈夫？何回も書かれているだろ？ここは自動車の排ガスの問題を論じるスレではないと・・・
自分でつくりなさい。そういうことを論議するスレを、

[873: マンコミュファンさん]

コラッ！いい加減止めろ。スレ違いだ

[874: 匿名さん]

>>873
しばらく諦めたほうがいいと思うよ。
元凶がいなくなるまでは。