ベランダ喫煙への対抗策【その２】

[匿名さん]

【その１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5995/

続きをどうぞ。

[801: 匿名さん]

>>792
ここの他の迷惑スレをみました？
ハイヒール音や騒音、ピアノ、ペット、ビニールプール、玄関に花
そりゃあもうたくさんありますよ。

「私には迷惑」というだけの根拠で皆がそれぞれ主張して　それに従わなくちゃならないとしたら・・・・

そんなマンションに住みたいのですか？

[802: 非喫煙者]

>>796
>料理や排気ガスというのは生活をする上で、どうしてもしかたなくでる
>ものでしょう？

料理は知らんが排ガスに関しては何とでもなるんじゃない？がんばれば。
単に楽したいためだけのものなんだからさ。
（クリーンな研究もされてるから近い将来言われなくてもよくなる
　とは思うがそういう努力を自分自身協力して無けりゃ程度は違えど
　喫煙者と変わらないといわれても仕方がない）

[803: 匿名さん]

>>796
おいおい。。。　＝　そんなのに真面目に反応するな、ど○○！
796でさらにさらけだすとこがまたなんとも．．．

[804: 契約済みさん]

>>800さんへ
796です。たばこのにおいや煙に対する感じ方というのは人によって千差万別だとおもうのです。全然気にならないという人もいれば、耐えられないという人もいるでしょう。
だから自分がたばこを吸うのに家族には害を与えないで、外で吸う。勝手な行動だと思いませんか？いやだと思っている人間が実際にいるのです。
だからやめて欲しいのですが不思議な考え方ですか？私は真っ当な考え方と思うのですが・・・

[805: ビギナーさん]

契約済みさんへ
「たばこのにおいや煙に対する感じ方というのは人によって千差万別だとおもうのです」
と言うのなら、排気ガス・料理・ペット臭なども同じだと思いますよ。
802さんも書いてますが、あなたの使っている車の排気ガスに悩まされている人達もいる訳だし。
お互い様と言う事も憶えた方がいいと思います。大人として

[806: 匿名さん]

>だから自分がたばこを吸うのに家族には害を与えないで、外で吸う。
>勝手な行動だと思いませんか？

この時点で既に間違ってる。

[807: マンコミュファンさん]

あのさぁニコ中たちよ、ここで是非を語るのは止めようよ。スレ違いなんだって。わかんねぇかなぁ。

[808: 匿名さん]

>807
んじゃ対抗策を出しなよ。
対抗策＝規約改正。

[809: 契約済みさん]

>>805さんへ
堂々巡りの意見交換になってますが・・・
まず料理臭これをＮＧにしてしまっては、身も蓋もない生活できませんね。バルコニーで料理をするのであれば別ですが・・・それにしてもたばこ臭と一緒にするのはあまりにも乱暴ですね。多分価値観が違うのでわからないと思うのですが、
続いて排気ガス、これは車の？これも駐車場の近くであれば仕方のないことでしょう。
ペット、これは規約がそれぞれのマンションにあるので、それに従うしかないでしょう。バルコニーで飼うのは普通禁止ですから。
>>806さん
なにが間違っているのか具体的にご教示ください。
>>807さん
ここはベランダの喫煙対策のスレではないの？

[810: 契約済みさん]

>>803
こいつはどうもひやかしのネットカフェ難民もどきですな。不動産なんて購入できる収入のある発言に思えない。おまは２ちゃんねるにいけ。

[811: 匿名さん]

＞続いて排気ガス、これは車の？これも駐車場の近くであれば仕方のないことでしょう。

なぜ？
隣人の紫煙（嗜好）は許せなくて、遊びに行く時の自動車の排ガスは
許せる、その線引きの貴方なりの根拠を示して。

排ガスのほうが有毒性はかなり高いんだけど？？

[812: 匿名さん]

>>810
791に反応しちゃった悔しさは引きずらないほうがよいよ

[813: 匿名さん]

>>811
排気ガスはベランダで発生する問題じゃないからだよ。
くだらん屁理屈もうやめい。

[814: 匿名さん]

>>813
それはベランダでの喫煙が良い悪い、各戸への影響度の有無は別にして
「ベランダ喫煙への対抗策」だからってことでいいのかな？

すごい事になってきたな。

[815: ↑]

意味不明

[816: ビギナーさん]

ベランダ喫煙に対しては、特にマンション等の共同住宅の場合は
灰や吸殻を外に捨てず灰皿にて処理をする！としか言い様がないのでは？
みんながそれぞれ誰かに迷惑？を掛けているでしょ？それに対して一つ一つ腹を立てていても仕方ないんじゃないのかな？
だから先程も書いた、ある意味「お互い様」なんだと思うけどなー

[817: 契約済みさん]

>>812
そういうことでいってるのではないしょう。ここはそんなレベルの低い人間の集まる場所ですか？
>>811
本末転倒、駐車場の近くはそれなりの価格設定になっているし、事前説明があるでしょう。すんでる人間もそれなりの覚悟ですんでいますよ。

[818: 匿名さん]

>>817
住環境に関しては予測できない本人のせいか。。。。
タバコについては予測できなくても自分のせいではないみたいだね。

[819: 契約済みさん]

>>818
きちんとした理解力がない人ですね。（日本語ＯＫ？）
もう一度いいますよ。よくよんで理解してください。
排ガスについて、
これに悩まされている人は低層階の駐車場の目の前に物件を購入した人でしょう。当然それなりの価格が設定されているし、本人もそれを承諾をしているはず。

たばこについて
場所の選択の余地がなく、供用空間であるバルコニーでの喫煙により、上下左右の人間が悩まされるこの臭いについては、感じ方が千差万別であり、一概に全部が迷惑をいえないが、いやな人間に取っては迷惑千万極まりない。

理解して頂けましたか？

[820: 818]

>>819
>これに悩まされている人は低層階の駐車場の目の前に物件を購入した人

幹線道路や交通が頻繁なところも”人によっては”同じ状況だと思うぞ。
しかもそれが後から作られた物ならなおさら。

これらは確かにがんばれば予測による選択で回避できるだろう。
それと同様にベランダ喫煙不可のマンションも少数存在するから
がんばれば選択可能だ。

この少数と言うのがポイントではあるがね。
（需要はその程度、でも選択肢は間違いなく存在する）

理解して頂けましたか？

[821: 契約済みさん]

>>820
本当に頭の悪いやつだな。お前本当にマンション選んでる？
幹線道路も交通の頻繁なところもロケーション的には最初から、わかっていることなんだよ。だから、みなさん様々な物件を比較するのでしょう？

タバコの煙は入居してから出ないとわからないだろ？私の言いたいことは自分の専用区域を汚したくないために他人になぜ迷惑をかけるのかといいたいだけで、なにもお前の排ガス理論のレベルの低い論争と違うんだよ。本当にもう疲れました。
それに私の名前を読んでもらってませんか？契約はしております。

[822: 銀行関係者さん]

>>809
そうです、ここは「ベランダ喫煙は魅惑を前提として対抗策を考える」スレなのです。だから是非は他でやってください。
尚、規約じゃ無理そうなので個人的にどうしたらいいかを検討しましょう。

[823: 匿名さん]

排ガスだって駐車場で空ぶかししたり、黒煙を吐きながら
走ってるような車は迷惑きわまりない
深夜の住宅街は静かに運転するでしょ？
ベランダじゃなくて家の中で吸おうってのはそれくらいのレベルだと思うよ

[824: 契約済みさん]

>>823さんさあ
本当になんというかもう言葉もないのだけど・・・頼むよ。
それは空ぶかしや、黒煙を走っている車はいるでしょ。だけどそれはまた違う問題となってしまう。ここはバルコニーで喫煙している人間に対しての無神経ぶりに文句をいうことでしょ。あんたがいうことはそれはそれで問題とは思いますよ。
だけど何回も同じことをいいますが（いい加減理解してくださいね）、そういう可能性のある物件やマンション立地はあらかじめ値段に反映されてるでしょ？幹線道路沿いのマンションを避けるべきというのは常識だし、駐車場の前の部屋はみなさん避けますよね？いいですか？理解できましたか？
その上で、タバコを吸う人間が近所に住むというのは予測ができないのですよ。だからいっているのです。もうＯＫですか？日本語ではないほうがいいですか？って私は無理ですけど（笑）

[825: 匿名さん]

>>824さん

丁寧なご説明ご苦労様です（笑）
ここの人たちには何を言ってもムダですよ〜。
お酒や車のことを引っ張りだしてきて
あーだこーだ言うだけですから。
タバコ吸ってると、普通の理解力もなくなっちゃうみたいです。
ある意味かわいそうですね〜

[826: 契約済みさん]

825さんと823さんは同じ？

[827: 匿名さん]

>>826さん

別人です。

[828: 匿名さん]

>>826
あなた、反応してる人がみんな同じ人間に見えるんでしょ？

[829: 契約済みさん]

823さんやっと足りない頭で理解してくれたようですね。
私も少し前に団地住まいといわれましたが、あなた不動産自体を選んだり、購入したことないのでは？
非常に知識不足ですものね？単なるヘビースモーカーのストレス発散の場と思っているのではないですか？
この世の中新幹線だって全席禁煙になる世の中ですよ。お酒がのめない車両、子供禁止の車両ありますか？それだけ臭い、副流煙等世間のあたりが厳しいことをわかっていただきたい。

[830: 契約済みさん]

>>828
829を書くと同時に書かれたもので、本気で質問してますか？（笑）文面も文体も全く違うし、なおかつ主張が違う。そんなこと思うわけないでしよ。
829を書く布石ですよ。いっている意味わかりますか？念のための確認です。なかには巧みに主張などを変えて出方をみる輩がいますからね。

[831: 818]

>>829
誰と823を混同してるのかわからんが少なくともオレは823じゃないよ。

[832: 契約済みさん]

>>831
だれもあなたを823なんていってませんよ。急に反論の書き込みがなくなったから書いたんです。自意識過剰です。相手にしてないんですが・・・

[833: 匿名さん]

（このスレには初レスですが・・念のため）
>>832
睡眠とったほうがいいですよ。

[834: 匿名さん]

夢の中でも書き込んでる俺がいる・・・

[835: はじめまして]

ベランダでタバコ吸うのなんかマズイの？

[836: 823]

なんだか契約済み氏に誤解されてるようですけど
私はベランダ喫煙反対派だよ
タバコの煙と排ガスを比較する喫煙者がいるから
場所をわきまえない運転は迷惑だし、それはベランダ喫煙も同じ
車も迷惑かけないように静かに走ったり燃費に気遣ったり
タバコも同じで「吸うな」というわけじゃなくて、吸う場所を
考えてみたら？ってこと
遊びのドライブと比較するなら、それはベランダ喫煙じゃなくて喫煙全体になるんじゃないですか？

というのが>>823で伝わらなくて残念です

[837: 832]

それは失礼しました。お詫び致します。

[838: 832]

>>833さん
そういうあなたは午前様？ご忠告ありがとうございます。私はもう寝てましたよ（笑）

[839: マンコミュファンさん]

>ここは「ベランダ喫煙は魅惑を前提として対抗策を考える」スレなのです。だから是非は他でやってください。

[840: 周辺住民さん]

ではあなたから問題提起したらどうですか？注文ばかりつけてないで、

[841: 購入検討中さん]

あたしゃ未だにいる歩きタバコの方が
よっぽどむかつくけどなぁ〜　

あ、でも隣から火の粉とか飛んできたりしたら
やっぱりいやかも

[842: ８１１]

>>811です。
ポイントがずれちゃったみたいですね。

私が８１１を書き込んだ意図は
自分が遊びに行く時に車の排ガスを世の中に撒き散らすのは許せて・・・
というのは自分には優しく他人には厳しいここの嫌煙者を
皮肉りたかったんです。

[843: 匿名さん]

ベランダでタバコを吸う人、ちょっとは許せる。

駐車場でエンジンかけっぱなしにしている人はやめてほしい。
車の排ガスのほうがスゴク臭い。

[844: 匿名さん]

スレちがいだな。

>>840
注文ではないだろ、スレの趣旨を理解しなさいよってことじゃないのか？

ちなみに何度も出ているが経験上咳払いはリアルに気になったよ。たまたま痰がからんだだけかもしれんが（部屋の中からのようだったから）

[845: ビギナーさん]

契約者さんが、隣人がたばこを吸うか住まないと分からないと言うのは、どうかと思うなー　　
日本でも禁煙場所が増えたが、まだまだ喫煙の国だと思うし、それなのにその考えはおかしくないですか？

[846: 824]

>>842さん　これはあなたにいうべきことでしたね。
言う相手を間違えたのでもう一度824の文面を貼り付けます。
それは空ぶかしや、黒煙を走っている車はいるでしょ。だけどそれはまた違う問題となってしまう。ここはバルコニーで喫煙している人間に対しての無神経ぶりに文句をいうことでしょ。あんたがいうことはそれはそれで問題とは思いますよ。
だけど何回も同じことをいいますが（いい加減理解してくださいね）、そういう可能性のある物件やマンション立地はあらかじめ値段に反映されてるでしょ？幹線道路沿いのマンションを避けるべきというのは常識だし、駐車場の前の部屋はみなさん避けますよね？いいですか？理解できましたか？
その上で、タバコを吸う人間が近所に住むというのは予測ができないのですよ。だからいっているのです。もうＯＫですか？日本語ではないほうがいいですか？って私は無理ですけど（笑）

[847: 匿名さん]

>>846
842じゃないが、はいどうぞ。

住環境に関しては予測できない本人のせいか。。。。
タバコについては予測できなくても自分のせいではないみたいだね。

[848: ビギナーさん]

847匿名さんは、818で同じことを言ってますね。
>住環境に関しては予測できない本人のせいか。。。。
タバコについては予測できなくても自分のせいではないみたいだね。

住環境を深く考えずに分譲住宅を購入するのは、当たり前の話だよ！
私もマンションを購入してますが、上下左右はどの様な感じ人が購入したのか聞きましたよ。

[849: ８４２]

>>846

あなた、日本語苦手ですか？
自動車が普通に走って出す排ガスのことを言ってるんですけど？
それと、そのマンション内だけでなく道を走ってあちこちにばら撒く排ガスのことを言ってるんですけど？

自分が遊びにいく時に世間一般にばら撒く排ガスは許せて
隣の紫煙は許せないのは、まさに、「自分に優しく他人に厳しい」
姿勢でしょ？　そんな身勝手な姿勢をみせるのはお子さんの教育に悪いですよ。

[850: 846]

>>849

＞日本語苦手ですか？？？？（笑）
きちんと読んでいただいてます？ここはバルコニーでの喫煙の是非を問う板ですよ。
それに排ガスの問題を論じてますが、どこのどの方面をおっしゃっているんですかね？何回も言いますが、
①排ガスが嫌であれば駐車場近辺の物件を避ける。
②幹線道路の物件を避ける。
これは常識ですよね？あなた本当にマンションを選んだり、住んだりしたことあります？
排ガスの影響を受けるだろうと予想される物件はそれなりの価格設定になっているし、購入する方も価格でその恩恵を受けているわけですよ。ここまでいいですか？日本語わかりますか？

あなたのいうように排ガスもそれはそれで問題思いますよ。何回同じ個といえばわかるのかなー。ここでの問題は全く違う問題となってしまうんですよ。すごい不思議な人ですね。

バルコニーのたばこの問題は上下左右の隣人のマナーに左右されるわけですよね。それは最上階を購入しても左右や下が蛍族であれば、当然影響を受けるわけです。だから住んでみないとわからない。
住居を選択する段階で排ガスはある程度避けられるし、価格にも反映される。だけどたばこの問題は隣人に左右される。
もう本当に頭の悪いひとだなー。くどいようですが、マンション物件を選んだことないでしょ？

それに、ここの板はそういうことを論じる板でしょ？そういうこともわからないで子供の教育云々いわれたくないよね。あなたみたいな頭の悪い人間に育てられたらどんな子供育つんだろ？

[851: 匿名さん]

>>850=846
>きちんと読んでいただいてます？ここはバルコニーでの喫煙の是非を問う
>板ですよ。
ダメだこの人。
ここは「バルコニーでの喫煙の是非を問う」スレではなくて、「ベランダ喫煙の対抗策」を考えるレスだろ。
何が「きちんと読んでいただいてます？」だよ。
あなたの子供よりはみんなマシな子に育つよ。

[852: マンコミュファンさん]

>>846~851

>>839読めるか？スレ違いなんだよ。

[853: 匿名さん]

>>850
そんなにいやなら禁煙マンションにすれば良いのに。

ポイ捨てや灰落とし、異常な頻度での喫煙についての意見を言う点なら
クレーマーとは呼ばれないとは思うし多くのマンション内掲示板での
アナウンス、管理からの個別苦情対応はやってるが、タバコやめろって
くらいな人間なら物件選定で考慮すべきだと思う。

排ガスに関してはちょっとしたことならみんなやってるし自分も必要
だからいいやってことだろ？（有毒度合いはまるで別次元なのに）

まさに誰かが言った様に「自分に優しく他人に厳しい」あらわれだね。

[854: 匿名さん]

>>848
だれあて？

[855: 850]

>>851
まずバルコニーとベランダを使い分けている意味がわからない。
是非を問う。対抗策を考える。どうとでもとれる揚げ足とり、、、、肝心の排ガスの部分は都合が悪いので、全く回答はなし。よくいるよねこういう人間、それで子供の教育の話しを持ち出してくるんだから、いや本当に笑える。

[856: 851ではないが]

>まずバルコニーとベランダを使い分けている意味がわからない。

書いてある内容を忠実に記しただけだと思うぞ。
そういうの突っ込む輩が多いから。
ってかそれもわからんほど狂ったか？

[857: 匿名はん]

>>796 から始まる 契約済みさん（直近の855さんですよね）
うまく話を誘導して「排気ガスは始めからわかっていることだから問題ない」と展開していますが、この話のスタートを考えてください。
このレスから始まっています。

>>790
>他人に迷惑をかけてまで、自分の部屋はクリーンに保ちたいという心理。

>>794
>タバコの臭いも気になるかもしれませんが、他の臭いは気にならないのですか？
>例えば排気ガス・隣家の料理などなど、そんなに空気の良いとこに住んでるのでしょうか？

「他人に迷惑をかけてまで」に対して反論しています。
遊びに行く車の排気ガスは「他人に迷惑をかけてまで、自分の趣味・趣向を行う行為」なのだから、ベランダ喫煙と同じですね。
部屋の中での喫煙は「他人に迷惑をかける」行為ではないですよね？

[858: 匿名さん]

ここは「ベランダ喫煙の対抗策」を考えるスレです。
日本語が理解できない方はご遠慮願います。

[859: 匿名さん]

850は>>857を３回読んでからレスするように。
国語がダメなんだから。

ヒント
排ガスは世間に撒き散らす＝不特定多数に迷惑をかける
を言っているのに、なんでマンション住まいの人だけを
対象にするんだ？

＞何回同じ個といえばわかるのかなー。ここでの問題は全く違う問題とな＞ってしまうんですよ。すごい不思議な人ですね。
それは貴方が何回言っても理解できないオツムで同じ誤解釈を繰り返してるだけだろ　　

まったく、貴方実は頭の悪い喫煙者のナリスマシじゃないか？
嫌煙者って、性格は悪いが頭はいいはずだけど。

[860: 匿名はん]

＞日本語が理解できない方はご遠慮願います。
というのを日本語で書いたって意味なかろう。

＞ここは「ベランダ喫煙の対抗策」を考えるスレです。
そうは言っても、コロセウムにこの他に「ベランダ喫煙」なるスレを
立ち上げたら「重複スレだ！」ってたたかれるに決まってるジャン。
あと１５０レス程度の辛抱だから、隣のベランダ喫煙同様に我慢しなよ。

[861: 匿名さん]

>>856
どうでもよかったら関係ないのにくびを突っ込むなよ。むだだよ。
>>859
おまえほんまもんの＊＊だろ？では何？自動車自体の走行を悪とするの？私たち生活できなくなるぞ。物流や移動はどうするの？
ヒント？いやー笑える。。。ここの板はそんなことを論じる板なのか？マンション購入者のためのものだろ。
多分こんなこといってもまた訳のわからんことを並べるだけなんだろうな。

>>825さんがいったように何を言っても無駄のようですな。

[862: マンコミュファンさん]

スレ違いだからね。

[863: 856]

>>861
>どうでもよかったら関係ないのにくびを突っ込むなよ。むだだよ。

？？？
本気で狂ったみたいだな。。。お大事に。。

[864: 匿名さん]

>>859
＞嫌煙者って、性格は悪いが頭はいいはすだけど。
なにこの根拠のない書き込み？こいつのいい加減さがわかるよ。

[865: 861]

失礼
どうでもいいことにくびを突っ込むな。でした。揚げ足とりありがとう。そして無駄なことに今後何度も、反応しないでください。

[866: 匿名さん]

>>865
どうでもいいことを聞いてきた自分を既に忘れてるよ．．．この人。

[867: 匿名さん]

いらいらするな本当にこいつ。反応するなっていってるだろ。だったら書いたこと全部返答しろよ。小姑みたいだねあんた（笑）

[868: 匿名さん]

>>867
いらいらするならスルーすれば良いのに

[869: 857]

>>861
>では何？自動車自体の走行を悪とするの？私たち生活できなくなるぞ。物流や移動はどうするの？
この反応は >>859 に反論するに当たって、私のレス >>857 を読んでいないことは明らかですね。
『遊びに行くときの車の排ガス』と表現しています。連なっているスレぐらいは読まないと恥だよ。

[870: 859]

>>861
＞私たち生活できなくなるぞ。物流や移動はどうするの
やはり貴方のオツムには難しかったですか・・・
そんなことを言われないためにわざわざ「遊びに行くために」
と言うのを付けたんですが、理解できませんかねー？

>>857サンも言ってくれてるでしょ
遊びに行く車の排気ガスは「マンション以外も含めた他人に迷惑をかけてまで、自分の趣味・趣向を行う行為」なのだから、ベランダ喫煙と同じですね
って。

自分の迷惑行為は許せて、という「自分にやさしく他人に厳しい」
姿勢じゃ、相手にしてもらえませんよ。

それ以前に国語理解力が未熟だから集団生活は難しそうだけどね。

[871: 859]

>>811 でも最初から「遊びに行くとき」と付けてるよ。

861くん、もう一回チャンスをあげよう

隣人の紫煙（嗜好）は許せなくて、遊びに行く時に撒き散らすの自動車の排ガスは許せる、その線引きの貴方なりの根拠を示して。

[872: 匿名さん]

>>861
お前本当に大丈夫？何回も書かれているだろ？ここは自動車の排ガスの問題を論じるスレではないと・・・
自分でつくりなさい。そういうことを論議するスレを、

[873: マンコミュファンさん]

コラッ！いい加減止めろ。スレ違いだ

[874: 匿名さん]

>>873
しばらく諦めたほうがいいと思うよ。
元凶がいなくなるまでは。

[875: 匿名さん]

なんでも質問版のベランダスレで非喫煙者の方が
こちらは幼稚な嫌煙家のものだと発言しています。

喫煙者や常識ある非喫煙者の方は
発言控えた方が良いですよ。

幼稚な嫌煙家と同レベルってことになるから。

[876: 872]

>>861ではなく>>871でした。

[877: 匿名さん]

>>875
あなたの頭悪そうな書き込みが一番控えてほしい発言。
いずれにせよ、ベランダ喫煙への対抗策をよろしく。

[878: 匿名さん]

>>877
それではまず、あなたからお願いできますか？対抗策。

[879: 匿名さん]

>>875
誰にいってるの？

[880: 匿名さん]

ここにいるみんなにじゃない。
痰がからんだ咳払いならわざとらしくないかもね！

[881: 匿名さん]

877ではないが、共用部分であるベランダを禁煙にするべきでしょうな。自分の専用空間のみの喫煙ＯＫということで、（まあ安易ですが）

[882: 匿名さん]

>>881

それはここの嫌煙者にむけて言ってくれ
ここの喫煙者は皆規約改正されたら従うと言ってるのだから。

[883: 匿名さん]

そもそもなんでベランダで吸うの？
家の中を汚したくないから？
気持ちがいいから？
乳幼児がいるから？
それとも奥さんに家の中で吸うなって言わるから？
なんで？

[884: 匿名さん]

>>882さん
あのさあここの板の意味知ってる？「ベランダへの喫煙への対抗策」ですよ。別にこことかあそことかという問題ではないでしょ。私は単なる対抗策を出しただけですから。
喫煙者とか嫌煙者とかという問題ではないでしょ？少なくともあんたにいってるのではないでしょ。対抗策を出してそれが通るかどうかわからない。意味のない、訳のわからない書き込みはやめてくれ。
>>883さん
そうに決まっています。自分の家は汚したくはない。自分の家族に迷惑をかけたくはない。だけど他人だったらいいという発想なんですね。ある意味非常に自分勝手で、エゴイズムが激しい人種なんですよ。
というとまた排ガス問題がでてきたりするからうんざりするんだよな（笑）

[885: 匿名さん]

対抗策は結局の所、規約改正か自分もタバコを吸うかしかない事に
いい加減気付いて欲しいな。

[886: 匿名さん]

>>885
子供ではないんだから規約改正はいいにしても、自分もタバコを吸うというのはどうですかね。まじめに考えてないでしょ。

[887: 匿名さん]

夜景を見ながらの一服は何物にも変えられない、最高です。

[888: 匿名さん]

>>883
それ、もうでてるから

[889: 匿名さん]

嫌煙者って確かにかわいそうだな。
かといって規約で禁止されるまでベランダ喫煙を止める気もないが・・・

[890: 匿名さん]

>>888
ガイシュツでもそういうことは連呼してもいいのでは？まあ肺がんになるまで吸いまくって欲しいけど。自分の家や家族は巻き込みたくないのね。自分勝手な人種。

[891: 匿名さん]

>886
>子供ではないんだから
規約改正ではなく対抗策・・・子供の発想？
嫌煙者が思い感じるベランダ喫煙と同等の事で対抗策を考えるってことだと思うけど、それって人によって変わるよね。
ある嫌煙者が、この行為がベランダ喫煙と同等なことだといって行動したとしても、別の嫌煙者にとっては「なまぬるい！」とか「そこまでしなくても」とか。
逆に迷惑行為で訴えられた場合、その理由を「隣りがベランダで喫煙するからだ」といって他の住民に納得してもらえるのかな？

その対抗策とやらが規約で禁止にされたりして（笑）

[892: 886]

きちんと読んでもらってますか？
＞子供ではないんだから規約改正はいいにしても、自分もタバコを吸うというのはどうですかね。まじめに考えてないでしょ。
上の文章ですよ。句読点のうちかたがまずいにしても、子供ではないんだから、というところは>>885の＞「自分も対抗してベランダでたばこを吸う」というところにかかるのわかりません（笑）

それとアンカーはきちんとつけてください。

[893: 契約済みさん]

>>885
まだ他にあるぞ、咳払いとか、扇風機とか、あと幾つか出てたぞ。
規約改正は難しいらしいから個人的な対抗策案がいいね。

[894: 匿名さん]

>>884
＞というとまた排ガス問題がでてきたりするからうんざりするんだよな（笑）

うんざりしたあと、ちゃんと
隣人の紫煙（嗜好）は許せなくて、
自分が遊びに行く時に世の中に撒き散らすの自動車の排ガスは許せる、
その線引きの貴方なりの根拠を示して。

に答えてみようね。
たぶんできないでしょうけど。
自分が、自分に優しく他人に厳しい嫌な奴だったとわかるから。

[895: 匿名さん]

またでました＊＊野郎。スルーに限るね。

[896: 匿名さん]

まぁ、ちゃんと答えてりゃうんざりもしないくなるんだろうね。
痛いところつかれても人はよく鬱陶しいって思うしね。

[897: 匿名さん]

>>895

情けないレスやな
自分の理不尽さが理解できたら、ひっこんどけばええのに。

[898: 匿名さん]

ここの嫌煙者サン達は
物事を議論する時に、他との比較論が客観的な見方に
役立つ　という経験ないのかな？

[899: 匿名さん]

>>893

左右隣に有効な策はいくつかでてるけど
迷惑煙の発生元は上下、ナナメ上下のほうが多くないか？

[900: 匿名さん]

>>890
連呼してもいいが疑問文はやめれ