ベランダ喫煙への対抗策【その２】

[匿名さん]

【その１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5995/

続きをどうぞ。

[601: 匿名さん]

タバコの煙、ニオイって、そんなに残りませんよね？
風に乗って飛んでいってしまうし。

ニオイや煙が届くからと言っている嫌煙家さんのご自宅のベランダは、
そんなに狭いんですか？
横８〜９Ｍあれば届きませんが。

[602: 匿名さん]

>>598

特異な嗅覚を持つ人を規準にする必要はない

[603: 匿名はん]

>>602
間違ってますよ。

[604: 599]

12ｍのスパンだけどたまに臭うね。
多分風向きによるんだろう。

あー、別に嫌煙でも好煙でもないから

[605: 匿名さん]

>健康で正常な五感の持ち主なら
あまりいい言い方ではないな。

[606: 匿名さん]

>>605
恐らくそれは皮肉でしょう。>>602みたいな
鈍感な基準の持ち主だと気がつかないと。

[607: 匿名さん]

コンクリート壁の場合
ベランダで吸った煙で影響が出るって
物理的に不可能だと思うんですが。

吸った煙が１度外に出て、隣や上階の
ベランダにまた入るって事ですよね。

自分のベランダだけ外向きの風で
影響が出る部屋には内向きの風。

そもそもスパン８ｍくらいで２ｍ幅のベランダで
あれば隣まで最低でも５ｍくらいの距離。
風が強ければ煙は散ってしまうし
上記の通り余程条件が揃わないと
煙が行くこと無いですよ。

[608: 匿名さん]

じゃぁ、臭いって言っている方のベランダってどれだけ狭いのかな。
３ｍ？４ｍ？くらいなのでしょうか。
大変ですね。

[609: 599]

んじゃ、ベランダで発生した煙はどこに行くの？

たとえば斜め向かいからの風が吹いてるときにベランダ内の空気が
どう動くかを考えてみればいいと思う。

[610: 匿名さん]

＞そもそもスパン８ｍくらいで２ｍ幅のベランダで
＞あれば隣まで最低でも５ｍくらいの距離。
＞風が強ければ煙は散ってしまうし
＞上記の通り余程条件が揃わないと
＞煙が行くこと無いですよ。

うちのベランダも8mほどありますが、
隣人がうちのベランダとの仕切りのすぐそこ
で吸っていて思い切り部屋中に煙が充満します。

上の方の階になればなるほど強風、しかも風が渦巻いている？ので
猛烈に煙が家の中に入ります。

ジッポの音がした瞬間に窓を閉めにいきますが手遅れです。

[611: 匿名さん]

水を張った製氷皿を斜めにした時の流れと似たようなものか

[612: 匿名さん]

＞んじゃ、ベランダで発生した煙はどこに行くの？

大空高くに飛んで行きます。

[613: 匿名さん]

＞うちのベランダも8mほどありますが、
隣人がうちのベランダとの仕切りのすぐそこ
で吸っていて思い切り部屋中に煙が充満します
それは最悪ですね。
咳払いでもしてしまえ。

[614: 匿名さん]

>609
拡散されるの。そして短い間で人間の嗅覚では確認できなくなって消えてしまうの。

臭った程度で健康被害がどれだけあるというのだろう。
もしそこまで気になってる人がいたら、外歩けないよね。

[615: 匿名さん]

>吸っていて思い切り部屋中に煙が充満します
ありえませんね。

[616: 匿名さん]

とりあえずコンクリ壁のベランダなら隣から煙が流れてこないって言ってた人は
実際はそんなところに住んでいなことがバレてしまいましたね。

[617: 匿名さん]

コンクリート壁でも隣に煙が行くように
境際で身を乗り出したりすれば煙も行くけど
それはベランダ喫煙ってよりは嫌がらせでしょう。

[618: 匿名さん]

>>607
＞物理的に不可能だと思うんですが。

不可能を可能にするのも神経症クレイマーの特性です。
知らなかった？

[619: 匿名さん]

>>616

必死になって否定するからには
その根拠を示さないと　ますますむなしいぞ

[620: 匿名はん]

>>588
>もちろん煙草のみ禁止ではなくて、多くの火種を禁止して煙草も含める
>花火とか七輪みたいな過激なものに線香や煙草も加えておく
>反対する人は「それが原因で火事になったらどうするの？」って感じで
>やっぱ禁止にしないとね〜みたいな雰囲気を作る
>喫煙者でも反対しにくいよね
ちなみに場所的な問題もあると思うが、オレは１階の住人で１階のベランダでは
虫が多いため、蚊取り線香を使用している。
で、オレだったらその総会で
「第○○条で『専有部分または専用使用部分の使用に特別の影響を及ぼすべき
ときは、その専有部分を所有する組合員またはその専用使用部分の専用使用を
認められている組合員の承諾を得なければならない。』とあります。１階の
住人には本規約の変更が特別な影響を及ぼすと考えられます。１階の全ての
住人に確認後に再度本規約変更を上程してください。」
と言ってみちゃうけど。

[621: 銀行関係者さん]

>>619
???

[622: 非喫煙者]

>>614
残念ながら拡散はするが隣戸で臭わないというとこまではいかない。
煙がベランダから出るということは入るという空気の流れもあるので。
吸ってない人は微妙に気づくだろうね。

ただしクレームつけるまでの臭い＆健康に対する害があるかどうかは
疑問ってレベルでしょう。（私は許す範囲だと思う）

[623: 匿名さん]

>(私は許す範囲だと思う）
非喫煙者の中には、こういう方もいらっしゃるんですね。
喫煙者はここでは、人じゃない！みたいに言われてますが。
どちらも同じ人間なので、正直言って（許す範囲）と言われると、じゃもっとこちらも煙が行かないように気を使おうって思えたりするんですよね。

[624: 匿名さん]

622のような意見（匂いは感じる）とレスすれば過敏症だのと言うニコ中もいるようなのでここまで回りまわってるのでしょう。
あと夜中に独りで寂しい輩とか。

[625: 匿名さん]

>>615
>ありえませんね。

嗅がせてあげたいですね。
この臭いで何も感じていなかったら
とっくに耳鼻科に行ってます。

[626: 匿名さん]

６１０
うちのベランダも8mほどありますが、
隣人がうちのベランダとの仕切りのすぐそこ
で吸っていて思い切り部屋中に煙が充満します。


ってこれ、一人で吸っているの？
相当の人数で一斉に、タバコ吸っているんじゃない。
ひょとして、昔のバルサンじゃないかな。
それとも何か特別なものを作っているかも。
であれば、煙草どころではないので、警察に相談したほうがいいよ。

[627: 契約済みさん]

通りがかりに書きこみ。

たばこは吸わないけど、ベランダでたばこ吸うくらいは、別に
問題ないと思うよ。もちろん、灰を外に落としたりするのは
論外だけど。

たばこくらい、ゆっくり吸わせてやってもいいんじゃない、
って思う。

[628: 匿名さん]

>625=610
>思い切り部屋中に煙が充満します。
煙が充満するのか？常識ではありえないと思うけど。
分煙してるファミレスなんかは同じ空間に居るけど煙が充満してると感じたことないな。空調の関係もあるかもしれなけど、吸ってるのは一人じゃないし。ジッポで火を着けた瞬間に煙が充満するなんて化学的にもありえないでしょ。

[629: 匿名さん]

煙草ではないな。
何かの秘密アジトで特別な物を作っているのかも。

[630: 匿名さん]

煙が充満はちょっと大げさな気がする。
臭いは充満するかもしれないけど。

ベランダで空に向かってサーキュレーターを回してタバコを吸えば
隣から苦情が来る確率も減るかもね。

[631: 匿名さん]

煙が充満は大げさ過ぎましたか・・。
煙臭い臭いということで。失礼。
最初はどこかで花火でもしてるんじゃないかと
思ったくらいです。
ちなみに吸ってるのは一人です。
バルサンでもないようです（笑）

[632: 匿名さん]

花火ですか・・・・・？！
分かった！
ガラムじゃないですか。
あれは、愛煙家でもちょっと迷惑ですね。
私が若い頃、バーなどで「ガラム　禁止」
なんてところもありました。

[633: 匿名さん]

>>631
タバコと花火って間違う？

[634: 匿名さん]

>629
あんた、おもろいわ〜。
なんか知らんが笑ってもうた（笑）

[635: 匿名さん]

でも世の中に一人くらいベランダで毎晩線香花火をする孤独なおじさんがいてもおかしくはないわな。

[636: 匿名さん]

>>633
マッチやオイルライターを使ってれば間違うかもね。
点火時の匂いと、それに続く紫煙とで。

[637: 588]

>>620
蚊取り線香使わなくても、火種のいらない防虫機器はたくさんありますよ
しかも線香よりも遙かに安全で効き目もあります
どうしても蚊取り線香でなければならない「特別な理由」があれば仕方ないですけどね
そのときは線香だけ項目から除外すればいいでしょう
なんたって線香には「特別な理由」があるわけですからね

[638: 620]

>>637 by 588さん
>どうしても蚊取り線香でなければならない「特別な理由」があれば仕方ないですけどね
蚊取り線香のほうが安価です。また煙なので目で見て効き目を安心できる。

>そのときは線香だけ項目から除外すればいいでしょう
次回の総会時に（蚊取り）線香を除外して再度、議案化してね。

[639: 匿名さん]

ベランダ喫煙が他の住民の健康被害に影響を及ぼすという論点は厳しいと
言える。（科学的根拠が存在しないから）
それを強く主張すると６１０のように滑稽なイメージすら与えかねない。

しかし、ベランダでの火気使用を安全面から規制しようとなると喫煙者側は苦しい。
火災の原因は放火、タバコの火の不始末が断然に多いのは客観的事実であるからだ。
例外なく（蚊取り線香も含め）、安全上の問題からベランダでの火気使用を禁ずるとなると蛍族のお父さんは更なる妥協を呑むしかないかも。

[640: サラリーマンさん]

お客さんにはベランダで吸ってもらう我が家は
ベランダ喫煙賛成ですな

[641: 契約済みさん]

>タバコの火の不始末が断然に多い
直接の原因ではあるが、その周りに燃えやすいものが置かれているという環境があるからである。
基本的にあまり物を置く事が出来ないベランダで（基本的にコンクリート）タバコの不始末による火事が発生する確率となるとどうだろう。
まったくは無いとは言い切れないが、確立はグッと減ると思う。
建て前としてベランダでの喫煙を火災が起こると困るからという理由にも少し無理があるような気がする。

[642: 匿名さん]

＞建て前としてベランダでの喫煙を火災が起こると困るからという理由に＞も少し無理があるような気がする

私も同意見です。
ベランダで火災が起きると考えるならば、室内の方が可能性は高いですよ。
それに、電気・ガスを使用している以上、どこでも火災の可能性が出てきてしまいますが。

[643: 物件比較中さん]

客を喫煙の為ベランダへ追い出すのって失礼ではないんだよね？
犬猫を客がきたからベランダへ出すのと同じではないんだよね？
生ゴミをベランダへ出すのと同じじゃないよね？

[644: 匿名さん]

なるほど、火災の出火場所は室内が圧倒的に多いというデータさえあれば「安全のため、喫煙はベランダでしてください。」
みたいな事もあるのかも。
であれば、お客さんにも「すいません。マンションの規則なもので」といってベランダで吸わせても失礼じゃないかもね。
ベランダでタバコは迷惑って輩には
涙ながらに
「私だって好きでここで吸っているわけじゃありません・・・・
同じマンションのかたがたの安全を省みてここで吸ってるんです。
暑い日も寒い日も火事出すのだけはやだなって思って・・・
それなのにあなたは、自分だけ良ければいいって言うんですか！」

う〜ん。

[645: 匿名さん]

＞客を喫煙の為ベランダへ追い出すのって失礼ではないんだよね？

お花等で綺麗。ウッドデッキにテーブルやイスも有り。
殺風景なベランダではないので、お客様は進んでベランダに行きたがる。

＞犬猫を客がきたからベランダへ出すのと同じではないんだよね？

ペットはベランダに出しません。

＞生ゴミをベランダへ出すのと同じじゃないよね？

生ゴミをベランダに出す？
戸建の時から生ゴミを外に出した事がありません。
ＭＳの規約で生ゴミをベランダに出すのも禁止になっていますし。

643さんは誰に質問しているのでしょうか？
640さんですかね？
とりあえず、答えてしまいました。

[646: 匿名さん]

ベランダ喫煙への対抗策を論じるスレだろここは。
何で必死で喫煙行為を正当化してるんだ？

[647: 匿名さん]

>>643
はい。ないです。

[648: 匿名さん]

>>646
対抗策を立てるには対象の情報が必要だから提供してくれてるだけかと

[649: 匿名さん]

>646
コロシアム版だからじゃ？
対抗策のみならば雑談版でしょう。

[650: 匿名さん]

>>643
礼儀としては失礼にあたると思われます。

>>646
ここは対抗策を考えるスレなんだからどちらの立場であろうとさまざまな対抗策案をレスすべきであろう。
と上の方でレスがあるがニコ中は相変わらず必死に正当化しようとしてますな。スレ違いなんだよなぁ。