兵庫県でお勧めの工務店・HMありますか？(工務店スレ)

[憧れのマイホーム]

兵庫県在住の30歳の会社員です。
妻と子供二人の四人家族です。
県内で一戸建てを真剣に考えています。
予算は土地代込みで3800万～4300万です。
建てるハウスメーカーや工務店で悩んでいます。
誰かお薦めがあれば教えてほしいです。
漠然としたイメージですが落ち着いたお洒落な空間にしたいです。
この間姫路のヤマヒロという工務店の住宅展示場に行ったのですが落ち着いた雰囲気で良いな、と思いました。
ハウスメーカーも悩んでいます。
皆さんのお薦めやアドバイスが頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。

[1: 匿名さん]

まずはどこで建てるか？地元どこ？会社は通勤に電車いる？いらない？
その辺りを決めないことには始まらんよ

[2: 匿名もどき]

>>1
羨ましいです！一戸建て憧れます！私は最近三田市内にある里山住宅博という展示場行きましたよ。
少しは参考になるのでは？

[3: 家好き次郎]

私が建てる時は、出来る限り体に無害な建材のみで造ることを重視しました！
嫁にアトピー、自分に花粉症があったので！
そうすると、限られた工務店しか有りませんでした。
三田の里山住宅博覧会は、見に行きたいですね。

[4: とくめい]

予算は問題無い前提で話をしましょう。
予算は大丈夫なんですよね？

HMなら展示場へ行きましょう。
好き嫌いはあるけど一条に行くと色々勉強になります。
工務店を選ぶなら
6月20日発売のはりまの家を買いましょう。
スーモの雑誌もいいですね。(無料版もあります。)
里山展示博も良いでしょう。

どこに、どんな家を建てたいか決まらないと、誰もいいアドバイスは出来ないハズ。

[5: 入居済み住民さん]

>>4
自分も建て売り分譲、ハウスメーカーや、小さい工務店を数件回りました！
建て売りやハウスメーカーを回った後に、小さい工務店の木の家に漆喰の完成見学に行った時、初めて香る木の匂いに心を奪われました！
そこで一挙に、ハウスメーカーや建て売り住宅は、眼中に無くなりました(*^^*)

[6: 憧れのマイホーム]

会社の人に相談すると、加古川や神戸市なら北区くらいが土地買いやすい価格と聞きました。
高くても1500万くらいですかね。となると建物にかけれる価格は2300万～2800万くらいです。

住宅展示場に行ってみたのですが、イマイチどこのメーカーが良いか分かりませんでした。
性能でいうと一条工務店なのかな、と思います。
ですが妻が一条の同じような外観が好きじゃないみたいです。
ヤマヒロ行って木の臭いがいいな！と思いました。
あとヤマヒロのデザインお洒落に感じます。
宍粟の杉を使っていると説明を受けました。
今度ヤマヒロの家に泊まりに行く予定ですが、ヤマヒロ皆さんどう思われますか？営業の人はなかなか強引ですが。。。

[7: 匿名さん]

ヤマヒロならば建物2800万なら25
～28坪の家かな。
ヤマヒロ坪95万からくらいするよ！あそこ高いからね
ちなみにあそこの外観デザインは伊礼智という設計士とそっくり
そっくりというか提携？してんのかな。

ヤマヒロより安くて良い工務店あるよ！
あそこは大きいからハウスメーカーみたいな営業やで
もっといろんな工務店見た方がいい。決めるには早すぎる！

[8: 入居済み住民さん]

ヤマヒロは、行きました！
間取り、外観、動線等を参考にするのは、良いと思いますが、建材等に関しては、坪単価に担う物は使ってないと思います。
ただ宿泊体験は、是非して住環境を味わい勉強や自分達の家に求めるものを見いだせれば、と思う

[9: 匿名さん]

自然派ということなら
梶住建か、大工産、秋山住建。
デザインなら板井建築事務所かな？

予算内に収まると思います。

[10: 憧れのマイホーム]

大工産、梶住建は加古川ですよね？
梶住建は友達も何人か建ててます。
秋山住建や板井建築事務所はどこでしょうか？

[11: 匿名さん]

大工産はDM断熱とかいう外断熱を得意とする工務店やな！んで三建というHMもその工法を取り入れてたね！
でも大工産も梶住建も外材使ってない？
床はパインとか言ってたけどあれ国産かいな？
あと梶は断熱材何使うの？
知ってる人教えて～

[12: 家好き次郎]

>>9
坂井建築事務所は、川西にある無垢材や自然素材をメインにする確りした工務店だと思います。
しかし床下地である捨て貼り部分には構造用合板、断熱材にもグラスウールを使用するところです。
4年前に伺いお話したところでは、その仕様で延べ床30坪規模で坪単価80万はすると考えて欲しい、と言われました。今では消費税もあがってますしそれ以上でしょう。
秋山住研は、三木にある工務店でセルロースファイバを断熱材に使うところとしか分かりません！

[13: 匿名さん]

>>10
秋山住研は上の方がおっしゃってる通りです。

板井建築事務所と書いたのですが、今は板井建設、板井敏一級建築事務所となっていました。
直近では姫路でも家を建てている小野市の会社ですよ。

[14: 家好き次郎]

>>13
全然違う工務店を言ってました！
板井建築事務所は、名前しか聞いたことしかなく、どのような家を建てるか全く知りません。
すいません！

[15: 匿名さん]

>>14 ありがとうございました。

[16: 憧れのマイホーム]

>>12
なぜ断熱材グラスウールだめなのですか？
多くのハウスメーカーはグラスウールを使うと聞きました。
あと構造用合板とはなんですか？
駄目なんですか？？

[17: 憧れのマイホーム]

>>13
書かれた工務店はお薦めですか？
何が他の工務店と違いますか、お薦めの理由あれば教えてください。

[18: 匿名さん]

>>17
お薦めの工務店
あなたがどこまで拘るかですが
1 伝統工法
尾上組、小川建築、東風
この３つは本物の伝統工法ですよ。
石場だて、筋交いなし、手刻み、梁丸太などで建てます。
2 合板、集成材など新建材を使わない
ブフィエ、エコやバオバブ、吉住工務店、香木家
3 デザイン性が高い
ヤマヒロ、CH
4 他の良い工務店
平尾工務店、梶住建、赤井工房、田代工務店

まだまだたくさんある！
参考にしてほしい～

皆ここの工務店はあかん(具体的に)とかあれば教えて～
いろんな情報交換しましょう

[19: とくめい]

>>11
梶はグラスウールからセルロースから選べますよ。
外断もソーラーサーキットでやるよ

[20: 匿名さん]

>>19
梶は断熱材幅広いんやね。施主に合わせて何でもいけるか～
そういえば前に土壁も言われたらやる、と言うてたわ。
ソーラーサーキット選択する人おるんやろか？
あれは結構高いもんなー

[21: 家好き次郎]

>>16
駄目というか接着剤での有害性や、長持ちしない物だという事が認識としてあるんでお勧めしないだけです。
でも今の住宅では、合板やビニールクロス、グラスウールの断熱材といった建材が使われ、それが当り前という状況です。施工性が良く安価ではあるんですが、健康障害を引き起こしたり、製造や廃棄時に環境負荷を与えたりするリスクがあるんです。
その隠れたリスクは施主や住む人には知らされることなく建てられているのが殆どなんです。(施工会社の営業さんも知らないことが多いかも)
大体の人が一生に一度の高い買い物で長く使い続けるはずの家が、住む人にも、環境にもダメージを与えるとしたらなんか残念じゃないですか？

[22: 匿名さん]

>>21
健康障害とは？
具体的に聞いたことないけど。

[23: 憧れのマイホーム]

無垢の家が良いなと思ったのは、木の臭いが良いなと思ったからです。
あと日本人はやはり木に落ち着きを感じてるんじゃないかと。
私はリビング、子供部屋に、書斎など必要な大きさを考えていくと40坪ぐらいになると思うのですが皆さんいかがでしょうか？

[24: 匿名さん]

>>22 いわゆるシックハウス症候群じゃないですか？

[25: とくめい]

>>22
シックハウス

[26: とくめい]

ダブった(笑)

[27: とくめい]

>>23
木が落ち着く。よくわかります。
兵庫県は木があるので、木遣いのうまい工務店がおおいですね。
選び放題ですよ。行って実物を見て回るのが一番ですね。

子供部屋は小さく。が最近主流みたいです。
書斎が欲しいとか、贅沢仕様なら延床35坪以上になりますね。

[28: 匿名さん]

>>23
それなら兵庫県産木材利用の住宅ローン融資制度はどうかな？優遇金利と比べるとアレかもだけど。

[29: とくめい]

>>28
県木ローンはもう駄目ですね。フラット35の金利-1%だったのに今年度からそうでなくなりました。
今家が建つならフラットの方が団信込みでも安いハズ。
しかも建物にしか使えないとか、使いにくいことこのうえない。

うちは、県木ローンを使いましたが、並行でフラットも申し込んでおけば良かったなと。
ずっと、県木ローンでなければもっといいい木が使えるのに。と言われ続けましたが、
家が立ち始めてから制度が変わるなんて恨みすら覚えます。

[30: 匿名さん]

>>29
私も県木ローンにしました。
0.9％の固定でした。
確かに今はflat35の方が魅力的ですね。金利も県産ローンと変わらないですし、35年ですしね。
flat35からマイナス1％になぜならなくなったかご存知ですか？
県産ローンが0.8％になった時に銀行から猛反発があったみたいです。県がこのような金利では太刀打ちできないと。
それでお役所は下げることをやめてしまいました。
私は何が許せないかと言いますと、県のホームページにはflatのマイナス1％を基準に～と書かれていますがこれが守られていないことです。
これは騙されたと言っても良いと思います。
県産木材よくないとおっしゃいますが、これは宍粟などの木がよくないですが、丹波や篠山などは良い木があるそうですよ！
寒い環境ですので。
あと県産木材と認定を受けている製材所値段が高い！！
言葉悪いですが、癒着でしょ？

[31: 匿名さん]

>>21
シックハウスですか？
F⭐⭐⭐⭐とか基準あったはずでは？

[32: とくめい]

>>31
フォースターだから安全という認識は違いますね。
安全であろう。という基準です。

[33: とくめい]

>>30
仲間ですね。
悲しき。

[34: 匿名さん]

>>21
シックハウスですか？
F⭐⭐⭐⭐とか基準あったはずでは？

[35: とくめい]

>>31
ちょっとgoogleに聞いたらこんなんがいっぱい出てきますね。
http://www.ishinaga.info/cleanAir/environment/sickgenjyo.html

だから、自然素材にこだわるというのは行き過ぎなのか、先取りなのか、判断に迷うところです。


連投失礼

[36: 匿名さん]

>>33
まぁでも固定で0.9なので文句は言えないかと。幸いうちは25年で払い終えますし。
ですが今は県産木材の魅了がないですね、県ももう少しガンバらないと

[37: 匿名さん]

>>35
なるほど！
実に分かりやすい、ありがとうございます。

[38: 憧れのマイホーム]

>>35
これを見るととても怖く感じます。何が良いのか、何が悪いのか。
これを見る限り、合板や集成材などを使わない工務店と以前書き込みがあったところは良さそうですね。

ブフィエ、エコやバオバブ、尾上組、小川建築などでしたね、１度問い合わせてみます。
ネックはお金ですかね？？

[39: とくめい]

>>38
さて、伝統構法は良いものなのでしょうか。
私が建てた工務店では、2Fフロアに構造用合板を使っています。
興味深いこんな記事もあります。
http://nagai-sekkei.com/4-f63.html

[40: 匿名さん]

>>39
１つ間違ってるのは石場だて＝違法建築ではない。
石場だてで建てるには限界耐力計算という方法を用いなければならないだけ。

石場だてで建築できる場合、地面とは緊結していないので、構造よう合板はいるのだろうか？
難しいですねー

[41: 家好き次郎]

>>39
私は健康面と長持ちすることを重視したので、構造用合板無しで耐震等級2を取りました。
構造設計士に構造面はしてもらっています。
やはり伝統工法とは違い、基礎との緊結や金具で固定する在来工法においては、ある程度、頑丈にする必要があるため水平こうめんは大事になります！
私は、二階の床面の下地に使う構造用合板についても、湿気の影響で強度の維持が出来るかの不安はありましたんで、自分のなかで無しだったんです。

[42: 憧れのマイホーム]

>>39
どちらの工務店で建てられたんです？
だいぶ拘ってそうですね、よければ教えてください。

[43: とくめい]

>>41
すごいこだわりましたね。羨ましいです。

[44: 匿名さん]

これは私の考えですが、やはりシックハウスのことを考えていくと、無垢材といった自然素材が良いなと思い、追求すると伝統工法にたどり着く気がします。

伝統工法というと断熱材はなし、サッシは木製？と思われるかもしれませんが、もちろん断熱材は使いますし、サッシは樹脂サッシもありだと思います。

正直価格についても無垢や自然素材に拘り抜いた工務店とさほど変わりません。

兵庫県で伝統工法を貫いている工務店は３つ
1　東風
2 尾上組
3 小川建築
どこも石場だてまでします。
この中では東風は坪100を超えますが、他の工務店は石場だてで坪75万くらいからですよ

[45: とくめい]

>>44
やたらと伝統構法を推してますが、長期優良取れるんですか？

[46: 家好き次郎]

>>45
伝統工法では、耐震等級2以上を取れないんで長期優良は無理ですね！
キチンと施工し、メンテだけすれば、うちみたいな国が定めた基準の長期優良住宅よりも、長期優良住宅になるような気がしますね～(-ω-)
まぁうちも、その長期優良により今は、若干の減税で助かってますが♪

[47: 家好き次郎]

>>44
東風って工務店じゃなくて設計事務所じゃなかったかな～。

[48: 匿名さん]

>>45
長期優良はとれないですね。
というか伝統工法で取ろうとしているところがないですね。長期優良のメリットは何ですか？
住宅減税と売るときに高く売れるくらいでしょうか？
今までの書き込みから自然素材の家が良いという考えでよろしいでしょうか？
もしそうならばとことん自然素材に拘るのは伝統工法です。
また三木市で行われた耐震実験でも長期優良の家より損傷が少なかったという結果が出てます。
１度伝統工法の骨組を見てほしいです。
柱の太さに圧倒されますよ。
私も魅了されました。
自然素材の家まで行き着いたならば、伝統工法も見てほしいという本音です。

[49: 匿名さん]

>>47
設計事務所ですよ
ここはプレカットもしてますね

[50: 憧れのマイホーム]

伝統工法の工務店のホームページ見ました。
昔ながらの家のように感じました。
ですがこれだけ大工さんが真剣に建ててくれたら、欠陥住宅なんてあり得ないでしょうね。伝統工法以外ではお薦めの工務店どこですか？今度どこかの完成見学会に行こうと思います。
見学会で見るポイントなどあれば教えてください。
以前に住宅展示場に行ったのですが、一条工務店の営業マンからかなり推されてます。
家の性能は一条が断トツみたいです。高気密高断熱。夏も冬も全部屋エアコン１台と床暖房で快適らしいです。