高洲とME21

[高洲君]

地価が三倍になる夢の鉄鋼団地隣の埋立地：高洲（舞浜と新浦安の外れにあります）とマリナイースト２１どっちがいいですか？

[61: 匿名さん]

うちは高洲でも某私立高等学校のそばでモアナやレジアスからは少し離れていますが（このスレにさんかしてもいいかな）、高洲の空き地が埋まっていろいろ変わっていくのが楽しみです。

[62: 匿名さん]

モアナの入居もほぼおわりましたね。
モアナといえばパンフに共用棟のイメージ（夜のやつね）がありました。
あれって、けっこうグラッグラッと来ましたよね。名前とあいまって「おっしゃれー」
っと。あれに引かれて買った方もいるんではないかと思いますが(笑）、
実際のところ住まれていかがですか？

[63: 匿名さん]

高洲は布団をバルコニーの柵に干せるから住みやすいですね。
入居したばかりのモアナでもバルコニーの外側に布団を干している
お宅が多数あります。高洲自体、バルコニーの外側に布団を干すことを
許容する寛大な文化があり、最高です。これが日の出あたりのマンションだと、
一軒たりとも柵の外側に干していないマンションがいっぱいですので
住みずらいです。

[64: 匿名さん]

PCモアナって、バルコニー外側布団干しOKですか？
確かに日の出のPCTBなどはでてませんね。
同じ三井でも規則に違いがあるのかな？

思い切り布団干しできていいですねー。
景観なんかどうでもいいです。

[65: 匿名さん]

それじゃなくても風が強いんだから、
一階の住人に迷惑をかけないようにネ。

確かに高洲なら景観なんて関係ないだろうけど。

[66: 匿名さん]

景観は別として、新浦安でベランダに布団干しは危ないですよね。
グランデの現地を見学しに行ったときに北側のURの望海の街？はかなりの
世帯が布団干しをしていましたけど、下の階の人は怖いですよね。
布団を落下させたことがあるからなのか、布団を留める道具を3つも4つも
していまいたけどね。。。ベランダで干せばいいのにね。

[67: 匿名さん]

一階住人ですが、幼児が庭で遊ぶので、危ないので本当にやめてください！
布団と言えども、幼児のうえにガバっと落ちてきたら、かなりの凶器なんです。
今度落下してきたら、絶対に警察に通報するつもりです。

[68: 匿名さん]

高洲ってどこ？
ＭＥ２１って何？

[69: 匿名さん]

浦安駅近くの宅配ピザ屋のチラシがポスティングされてたけど
ＭＥ２１は宅配ＯＫなのに高洲はＮＧでした
ちょっとかわいそう、、、

[70: 匿名さん]

ドミノは高洲でもOKでした。

[71: 匿名さん]

ヨーカ堂・Ｄ２帰りの高洲の自転車お母さん達は
荷物満載で、境川の橋は相当きついでしょうね。

マルエツはいつ出来るの？

[72: 匿名さん]

去年、境川沿いを散歩していたら船に乗った茶髪でガラの悪そうな若い漁師が
ジュース飲んでた缶をポイって川に捨てていたのを目撃＊＊！
釣りしてた連中も沢山いたからパフォーマンスなのだろうか？
漁師は海を愛しているもんだと思っていただけにショックだったよ。

[73: 匿名さん]

愛してるというか、オレのものだと思ってるんだよ。漁業権二重売りして
まだ漁師でございってあつかましさには恐れ入る。

[74: 匿名さん]

んでもって東京湾の水質の浄化に役立つアサリを取りまくってるわけか。

ゆ　る　せ　ん　偽　漁　師　共　！

[75: 匿名さん]

別スレで高洲のことがかかれてました
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38191/res/248-248

[76: 匿名さん]

おっとり区域の高洲が駐車取締り重点地域から外れるのはいいとして
橋の上まではずされてるじゃん。あそこ事故起こしてるし危ないんだぞ。
行政は知らないのか？つか夏場は高洲も路駐多いのだが・・

[77: 匿名さん]

単にME21の住民が違法駐車についてナーバスなだけだと思うけどね

[78: 匿名さん]

ME21の住民ナーバスですね。
布団ほしも超大規模ですら外側にかけてるのは全くない。
その点、高洲は、おっとりしていて、外側に布団を干すのは
ごく当たり前だし、路駐に厳しくなくていい。

[79: 匿名さん]

　それはそうと、昨晩も鉄鋼団地付近では珍走団が大音響で迷惑行為してましたね（なんだか、夜は車がいなくて、ぐるぐる走り回る珍走行為に適しているそうな。）。警察は取り締まらないんでしょうか。住民、鉄鋼団地の企業が一丸となって警察に陳情とかするべきではないでしょうかね。

やれ川向こうだとか公団多いとか、目くじら立てて言い合っている場合ではないのでわ

[80: 匿名さん]

>>78
あちこちでレベルの低い、嫌みな釣りしてんじゃないよ。
何処の区域だって外側に布団を干すのはNG。

[81: 匿名さん]

地区というか、分譲か賃貸かによってかなり違ってくる気がしますよね。
ME地区でもUR賃貸の場合はかなり多くの方が手すりに布団を干していますからね。
高洲地区でも潮音の街は布団を干している世帯をかんりお見受けしますが
ラディアンなどはほとんどみかけない気がしますから。

[82: 匿名さん]

>>81
うんうん。自治会次第だねえ。

[83: 匿名さん]

やっぱり賃貸でも干して欲しくないですね。街のイメージ落としますよ。
科学的に実験したら、中でも外でも差はないと出そうな気がします。
（日光ではなく、湿度差で乾くと思うので）

[84: 匿名さん]

街のイメージを上げるために、
外側への布団干しはやめましょう。
エレベーターに自転車を乗せたり、ポーチに自転車を置くのはやめましょう。
ゴミ捨てのルールは守りましょう。
戸建て地域での道路への駐車はやめさせましょう。

[85: 匿名さん]

↑と、こんな匿名掲示板で主張せず、自分のマンションの管理組合または自治会できちんと主張しましょう。

[86: 匿名さん]

潮音の街は、半分以上の300戸が分譲ですよ。第一次分譲は7000万クラス、二次が5000万クラスでした。

[87: 匿名さん]

>街のイメージを上げるために、
>外側への布団干しはやめましょう。
>エレベーターに自転車を乗せたり、ポーチに自転車を置くのはやめましょう。
>ゴミ捨てのルールは守りましょう。
>戸建て地域での道路への駐車はやめさせましょう。

どの項目も、徹底させるの絶対ムリでしょう。世の中にはいろんな人がいるから。
そんなん言うならどこぞの高層マンションにでも住めばよかったのに。
最早手遅れデスネ。

[88: 匿名さん]

そうそう、入居してからでは規制は無理でしょうね。

絶対外干しでないといやだと思う人は必ずいますし、その人達は契約書にそのような
記述はなかったと言うでしょうから、それを翻意させるのは無理でしょう。

はやり、景観にこだわる人は初めに確認するしかないです。私もそうしました。私は
どんなに立派なマンションでも、晴れた日に布団がずらっと外に干されているのを
見ると買う気しないですね。

さすがに三井は全部禁止ですか。公団は中町は全部ＯＫみたい（駅からまるみえ）ですが
新町はどうなんでしょう。

[89: 匿名さん]

ふとん君、このスレも襲撃・・・

[90: 匿名さん]

だれ、それ？

[91: 匿名さん]

三井が禁止とか公団がどうこうじゃなく、管理規約の問題。
住民がみんなOKだったら、ルールは変わります。

[92: 匿名さん]

三井が禁止にしたところで、高洲は、まわりが布団ＯＫというか現に外掛けしているので
高洲の三井物件でも外掛けしているのでしょう。

[93: 匿名さん]

三井であることよりも、高洲であることの方が優越するわけですね。
だから、布団干しは当然あると。

[94: 匿名さん]

新浦安に限らず、日本全国どこでも、
マンションは立地が全てと言われている。１にも２にも立地。
販売会社がどこであるかよりも、立地がどこであるかが
優越するのは全国共通の不動産の常識。

[95: 匿名さん]

モアナは、規約で外掛け禁止だけど（高洲のせいで？）有名無実化してるといってるの？
規約にあるなら禁止できるよ。それでもまーいいじゃないのと言う意見が通って
既成事実化してしまうならそれこそ民度が疑われるね。

[96: 匿名さん]

素朴な疑問だけど、高洲の布団干しとか面白おかしく言っているけど、
昨日午前１１時ころ高洲中央公園で子供と遊んでいて、レジアスの
公園側の棟を見たら、布団を直接ベランダに干している住戸って１戸
しかなかったよ。公園側の住戸だけで２５０戸〜３００戸くらいある
うちの１戸でも布団が干してあったら、「高洲は布団干しだらけ」って
こと？

そう言えば粘着質君、今年冬の大雪の日にも「高洲橋は雪で橋を越えら
れない車が立ち往生」とか言っていたけど、全然そんなことなかったよ。
結局ウソだらけで粘着している訳ね。あわれな人・・・

当方はあなたの言う「＊＊」高洲住民かも知れないけど、少なくとも
ウソはついていないよ。

[97: 匿名さん]

ネットけいじばんであんまりフトンがフトンがってひっしになると、
よけいたたかれますよ。こんなけいじばんなんてみなければよい。

キジも鳴かずば撃たれまい　　の法則。

[98: 匿名さん]

>>96
無視無視。きっと高洲で何か嫌な事あったんだろうね。
ここはまったり高洲の地。人も自然も優しいところ。

[99: 匿名さん]

そうですね、ありがとう

[100: 匿名さん]

アド街で高洲海浜公園が紹介されましたね。
広大なはらっぱ、子供の楽園、カイトの名所。

[101: 匿名さん]

>>98さん

96です（99さんは自分ではないですよ。当方サラリーマンにつき
そんな時間にはレスできませんので・・・）

最後の２文いい文章ですね。自分も静かで公園の多い高洲を気に
入っていますが、そんな自分の思いにピッタリ来る表現です。

ME21もすごく洗練されていて、利便性の高い、いい場所だと思いま
す。いわゆる「新浦安イメージ」の象徴だと思います。だから自分
はME21に拘る人の気持ちも良く分かります。自分は喧騒が苦手で、
そこからちょっと距離を置いた高洲の方が住みやすいのですが、結
局、どっちを選ぶかっていうのは価値観の違いだけですので。

粘着質君は無視すればいいのですが、さすがにウソだけは許せなか
ったので、ついマジレスしてしまいました。これからは子供じみた
悪口や酔狂なレスは無視します。でも地元の人間ならすぐ分かるウソ
だけは指摘させてもらいます。
ですので

[102: 匿名さん]

嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは)難しい (c)2ch

[103: 匿名さん]

>>101
MEは自分も好きだよ。綺麗だし店は良く利用させてもらってる。
笑っちゃうくらい何もないからな〜高洲。クスクス。
しかし喧騒から離れて高洲に来てみればその和やかさと
自然と住みやすさを体感できるはずだよ。飽きないんだよね。
だからこそ箱が建てば同じ価値観の人が集まる現実がある。
事実はひとつってことでウソもスルーしてちょw

ただ歴史がないから自信がないって思われないように
この街を自分達でこれからも盛り上げよう。
とりあえず今年も浦安花火大会は高洲の一番盛上がる時。
外からのお客様も粘着さん同様に暖かく迎えてあげませう。

[104: 匿名さん]

高洲に自然はないでしょう。

[105: 匿名さん]

いいんじゃないですか。
好きなところに住んでいるのが、一番だと思います。
高洲の“何もない静かなところ”が好きで、年に１度の花火大会の“喧騒”も好きなら
それはそれでいいじゃないですか。

こういう私はＭＥ２１の住人です。
ＭＥ２１でも、我が家の方は、はずれですから静かです。
ＭＥ２１でも静かなところもあるんです。
それに高洲の花火も我が家からでも見えますね。
ただ、風向きによっては、煙しか見えないこともありますが・・・。

[106: 匿名さん]

ＭＥ２１住民です。
ここまで読んでみると、自分がＭＥ２１にほれ込んだように、
高洲の方もほれこんでいるんですね。
これまで高洲よりはＭＥ21と思ってけど、また違うよさがあるのかも。
103さん、105さんに同意です。

[107: 匿名さん]

103さんと105さんってかなりニュアンス違うと思うんですけど…

[108: 匿名さん]

私は高洲住民ですが、ＭＥ２１あってこその高洲だと思います。
ヨーカドーやＤ２、ケーズ電気には良く行きます。万華郷も良かった。
普段は静かな高洲中央公園や海浜公園を散歩、
朝昼は海、富士山（秋冬だけですが）に心を和ませ、
夜は火山、東京の夜景がきれいで、花火も良いですね。
しかし、ＭＥ２１が無ければ、非常に不便な暮らしでしょう。
隣にＭＥ２１が有るおかげで、大変便利です。
マルエツが隣に出来れば食品はそちらになるでしょうが、
それ以外の買い物は今まで通り車でＭＥ２１に行くでしょうね。
ＭＥ２１には大変感謝しています。

[109: 匿名さん]

私も高洲の住民です。ME21に隣接しているからこそ高洲の良さもまた光る！同感です。
住むには高洲、買い物遊びはME21ということですね。

[110: 匿名さん]

それにしても昨夜、今晩と高洲はにぎやかですね。

[111: 匿名さん]

N不動産主催のアンケートきたね。プラウド本格開始の余寒！

[112: 匿名さん]

来る7月29日　花火大会です。
今年はどんな演出があるのやらワクワクですよ。
近隣の自治会皆様ごくろー様です。
ゴミは持ち帰りましょー。

[113: 匿名さん]

>>111
いやあ、俺も6〜７年親浦安を見てきて街の変化と
型破りなマンション郡に驚いていたが
12社の応札数で賑わった例の高洲物件が一番驚いているよ。

駅から2.2キロで734戸。だが、坪２００万でも
採算とれないくらいの高値（東洋経済より）
これって普通に100m2でも6600万弱って事になるよなぁ。
最上階の19階はいくらだよw

高洲の中でも一番端っこで一番遠い物件。
たしかに最後の大型マンションって感じで期待大だ。
野村の強きな行動がどうでるかが楽しみな物件である。

[114: 匿名さん]

開発されている高洲の区域では一番端だけど、
高洲全体をみると、ほぼ中央ですね、これが。

[115: 匿名さん]

鉄鋼団地にも近いって事で。

[116: 匿名さん]

ディズニーランドにチャリで行くひとは
近くて便利w

[117: 113]

そうだ〜。中央だった。なんとなく端っこってイメージがあったよ。
鉄鋼突っ切ってTDLへチャリで行くにはいいかもしんないな。

[118: 匿名さん]

問題はバス便ではないでしょうか。
「高洲中央公園バス停」だったら１５番１８番のバスが使えます。
でも鉄鋼団地側なら本数の少ない１０番だけです。
どちらのバス停にもおそらく６〜７分かかるのがネックですね。

[119: 匿名さん]

鉄鋼団地つっきってはTDLにいけませんよ。見明川渡れないでしょ。

[120: 匿名さん]

>鉄鋼団地つっきってはTDLにいけませんよ。見明川渡れないでしょ

厳密に言うとそうですね。ただ鉄鋼団地の一番西寄り（見明川にぶつかった
とこ）で、右に曲がって「若潮通り」（要は京葉線の線路と並行している
通り。確かそんな名前でしたよね）に出ればＴＤＲはすぐそこです。

あと自分はＴＤＳ横の市民体育館に行く機会が多いので、ＴＤＲより体育館
に近いのがとっても便利かな。

[121: 匿名さん]

TDRや総合体育館に行く時に鉄鋼団地を抜けて行くと
便利かもしれないけど、心がすさみますね。
お世辞にもきれいな地域ではないですから。
若干遠回りであっても最初からわかしお通りに出たほうがましでしょう。

[122: 匿名さん]

マジレスすると鉄鋼団地内を車で通るのはやめたほうがいいですよ。
ドリフト族対策のために道路の交差点付近に突起物が作られています。
しかも、団地内は信号がないですから、非常に気を使って運転することに
なります。

[123: 匿名さん]

よく読んでなかったけど、チャリでの話でしたね。
チャリならガタガタしないですね。。。すんませんでした。

[124: 匿名さん]

いよいよ野村、MR建設開始です。価格いくらででるか、皆さんわくわくですね。

[125: 113]

ああ、わくわくだね。買い急ぎの連中に拍車をかけるくらいのスペックもってこいって感じ。

[126: 匿名さん]

↑
不慣れなノムの契約社員

[127: 匿名さん]

今の高洲ではあまりいい場所と思わないが、開発がすべて終わればきっと違うね。

[128: 匿名さん]

さなぎが蝶に変身するように？なればいいですね。

[129: 匿名さん]

浦安市都市計画マスタープランによると「敷地外周部の緑化や施設の修景などにより、周辺の住宅地などの環境となじむ工業地の景観形成を誘導します。」となっている。
鉄鋼通りもきれいになれば、この辺のイメージはかなり違うと思います。

[130: 匿名さん]

あの倉庫群の建物や外装のデザインコンテストをすればいいと思う。外資系の物流センターなどは結構おしゃれですからね。塩浜にはアマゾンもあるし、いまや物流（ロジスティクス）の時代です。新浦安にもすでにPROLIGISなど外資系の物流専門会社が進出しているとこの間知りました。

こんな面でもリード新浦安がリードしてくれたら凄く嬉しいね。

[131: 匿名さん]

工業地。。。

[132: 匿名さん]

工業団地でも公園みたいにきれいなところってあるから、
その気になれば可能でしょ。

[133: 匿名さん]

花火大会、雨でだめそうだね。

[134: 匿名さん]

日曜になるかもだね。

[135: 匿名さん]

高洲で野村の次のマンション候補地はどの辺になるでしょう？

[136: 匿名さん]

野村が高洲にまた建設するってどうして思うの？

[137: 匿名さん]

野村のことを言ってんじゃなく土地のことを言ってんの。
次はどこが入札区画だろうって意味。

[138: 匿名さん]

潮音の街の海寄りか、鉄鋼通り沿い
でも鉄鋼通りは整備が進んでないから潮音の街の前かな
モアナの海寄りは病院が誘致されるってことだけど
一部はマンションになるかもね

[139: 匿名さん]

138 さん
どこからの情報ですか？

[140: 匿名さん]

勘、ただの勘です。

[141: 匿名さん]

そのカン　きっと当たるね。
モアナビラの前が有力でしょう。

[142: 匿名さん]

ME21の日本航空社宅売却後にマンション出来れば、
残り少ない新浦安の土地の中では最高でしょうね。

[143: 匿名さん]

ＪＡＬもいい時期に売り出すね。

[144: 匿名さん]

売りに出す→　①開発案件として売る、②投資案件として売る（ファンド売却後リースバック）

これら２つを考え、①土地値−（取り壊し費用＋引越し費用（敷金等も含む））、②一人ひとりの家賃÷Capレートの収支　を比較したら②の方が経済合理性有りそうだし、即効性がありそう。

A:①は開発法、②は収益還元法で算出する。現金化も早い。
B:②は社内での実態は変わらないため、労組、従業員の反発も招かない

JALって労組対策へたくそじゃなかったけ。社内で揉めてるからこんなことになる。

開発法の入札価格はわからんので、推測の範囲。

[145: 匿名さん]

>>144
第一四半期の売上目標を下回り、営業利益ベースでも赤字だし
経営再建のリストラ策だから即効性のある資産売却が基本でしょ？
労働組合や従業員じゃなくて自助努力を示した株主対策が優先ですよ。

日航ホテルは売却するけど営業権譲渡はしないみたいだけどね。

[146: 匿名さん]

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01B01002...

[147: 新浦安の皆さんへ]

高洲とME21がどこかは知らないけど、そろそろこのスレに落ち着いたら？

[148: 匿名さん]

そりゃME２１のほうがいいでしょ。
電柱がない、まだ駅に近い、町のバランスが取れている。
高洲は静かでいいが、企業庁と公団の差がでるな。悪いわけでもない。

[149: 匿名さん]

美浜区高洲と浦安のＭＥ２１の対決だと思って見たら違ったのね。