23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その43）

[住まいに詳しい人]

リーマンショックから1年経ち、日本経済はふたたびデフレの悪夢に襲われています　
新築供給は年間４万戸水準まで減少、市場の縮小は止まりません
　
今後のマンション価格は、希少価値の高まりから上昇するのか？
顧客の購買力低下に合わせて価格調整へ向かうのか？
　
皆様の忌憚のないご意見をお待ちしております
　
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58240/

[723: 匿名さん]

勝どき・晴海は高そうだし、外周区とは競合しなさそうだけどね。

[724: 匿名さん]

もうちょっと景気悪くならないと、マンション価格下がらないのかなぁ。
さすがに４，５年待つ訳にもいかないし、今から探すとなると中古なのかなぁ。。。
でも、中古は高くなってるし、、、うまくいかないもんですね。

[725: 匿名さん]

>>723
女性の給与が上がっているので、ＤＩＮＫＳの家賃負担力は結構あります。
家賃差（月３～５万円）と利便性の向上との比較になりますが、
女性の仕事が男性並みにきつくなっていることもあり、
都心部を選ぶ傾向が強く、その分外周区が余り始めているのが現実です。

[726: 匿名さん]

しかし、外周区下がってる印象ないんだよな。
都心は上がり始めてるし、、、

ドバイショック以上に、何か景気が悪くなる予測ってないものでしょうかね。

[727: 匿名さん]

上がるも下がるもねーだろアホ！
買うも借りるもサッパリ動いてねーんだから！

[728: 匿名さん]

>>726
国債増発懸念で長期金利が一気に上昇してしまうことでしょう。
ローンを組めない人が続出して、
大多数の人が一生賃貸になってしまう。
恐い話だけど、ありえますよ。

参議院選に向けて、またバラマキ復活って話もあるし、
消費税の議論は凍結だし、
財政の規律はどうなるのか？？？？

[729: 匿名さん]

元々大多数が賃貸じゃん。
買っちまうオッチョコチョイは業界の思うように増えなかったってこと。

[730: 匿名さん]

金利が上がってしまえば、家賃も上げざるを得なくなります。
かと言って、住むところは必要ですから、
給料が上がらない状況で、年々上がる家賃を支払い、年々生活が苦しくなる。
早い話、日本が全体として年々貧乏になって行きます。

これが最悪シナリオですね。

[731: 匿名さん]

今年は収入下がった人も多いから、物件価格も下がったとはいえ購入見送ったり、買ったけどキャンセルした人も多かったと思う。そんな中でちゃんと買えた人は勝ち組だよ。
消費者層に金が回って多くの人が買えるようになるまで何年かかるかな。それまでは郊外の安い賃貸で我慢すると思う。来年は出物の数が減るから、贅沢品指向が強くなるかもね。

[732: 匿名さん]

賃料上げれば借りてもらえない。

部屋はダブダブに余りまくってる。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[733: 匿名さん]

損太郎のヘリクツつまんね。

[734: 匿名さん]

部屋借りないで生きていけるならね。。。。

[735: 匿名さん]

弾数が減って購入者も減るなら、安い大量生産の需要も減る。
そうすると、高所得向けに少し手間を増やした高級志向や、外部業者のリフォームで手を入れたものが出てくるだろう。

[736: 匿名さん]

やっぱ中古買うしかないのかなぁ。

[737: 匿名さん]

新築マンション高値で買って住むなんて酔狂は、どれくらいいるのかな？

[738: 匿名さん]

貸してもらっている立場は弱いからね。
家主も損してまで作らないだろうし、
更地が増えたり、建替えせずに老朽アパートが増える。
そうこうしている内に、高い家賃を認めるしかなくなる。

ハイパーインフレなんかになったら、
弱者が一番しいたげられちゃう。

[739: 匿名さん]

高値掴み損太郎みたいなくそ野郎がイライラしながら必死にレスかえしてくるのかまうの大好き！

[740: 匿名さん]

ここ数年思うのだが、前年と比べて低レベルなネガが増えていることは割と興味深い。
2ちゃんねる系掲示板用語の乱発や曜日時間問わずのネガコメント、また深夜から明け方にかけてのコメント増加、ネット検索情報中心の内容から、親元パラサイトのニートや格安賃貸の低所得が徐々に住宅購入を検討しはじめているのだろうと推測される。
しかし高額すぎて自分には購入は到底無理な一方でそれらを購入する人々に対する感情や、購入できない自分を納得させるための後付け理屈として賃貸派を名乗る思考でネガコメントを続けるのではと思われる。

[741: 匿名さん]

あはははは

はいはい！

[742: 匿名さん]

格安マンション作ったら売れるんだろうけど、そーゆーの作ってた会社が飛んじゃったからな～

[743: 匿名さん]

>>740

極めて低レベルの買い煽りも相変わらず定数いるよね？　w

[744: 匿名さん]

需要に合わせて供給が簡単に増減することが分かりましたからね、
過当競争による値崩れも今や夢物語ですから。

最安値は結局今年だったわけで、
それでＧＥＴできないようじゃ。
もうだめしょｗ

じわじわ、買える人の数だけ少量の供給が続くだけだよ。

[745: 匿名さん]

はいはい。

[746: 匿名さん]

今年も買わず（買えず）来年も買わないんでしょ？
来年も粘着しようぜ。このスレで！！

[747: 匿名さん]

>>746
オマエ、みんなに馬鹿にされてんだな・・・。

[748: 匿名さん]

家賃がもっと安いところに引っ越して、貯金増やしたほうが建設的じゃない？http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/sort=2d/o=80hsbqBjnIYokc/

[749: 匿名さん]

>>748
ダメダメ！
今すぐ賃貸引き払って東京駅5キロ圏内の新築買ってもらえるような書き込みしないと。(笑)

[750: 匿名さん]

下がると思う人と上がると思う人、両方いるからマーケットが成立しているわけで・・・
それぞれが違う立場から言い合いしても仕方ないんじゃない・・・

[751: 匿名さん]

>>749
おばあちゃん２人から1500万円Ｘ２の贈与を受けます
よろしくｗ

ここでカキコしても見てないよｗ

[752: 匿名さん]

新年のご挨拶の時におねだりしたら？

[753: 匿名さん]

親が金出してくれてマンション購入するんだが、これって贈与税かかるの？
申告しなきゃいけないのかな？

[754: 匿名さん]

>>722
世田谷区の２ＬＤＫ賃貸の余り方が顕著になってきました。
家賃レベルも２年前に比べ１万円以上下落しています。
やはり、ここ２年間で都心部への移動があったのでは？

[755: 匿名さん]

今時不便で高いとこはダメでしょうね。

[756: 匿名さん]

株式相場は上昇期待ムード…
株は景気の半年先をいくから、来年はマンション相場も
少しずつ回復しそうじゃない？

[757: 匿名さん]

全然だな。

失業者数知ってるか？

高卒就職内定率知ってるか？

肝心なのはボトムエンド。

[758: 匿名]

日本不動産研究所による投資家調査の結果が12月初旬に発表されましたが東京23区の住宅の期待利回りは半年前と同じ結果となり明確に上げどまり(価格としては下げどまり)、他のアセットタイプ(オフィス･商業)よりも先行して調整期から回復期へ移行が明確になりました。年金･レンダー･AM各社が底打ちという認識がそろった状況です。また投資家調査は遅効性があり、今マーケットでは都心及び周辺に関しCR6%目線で取得を各社目指していましたが、それでは取得できずに5%後半の目線に価格が上がってきているようです。あくまでも投資家･レンダー(特にシニアレンダー)･AMなどの目線ですが、プチバブルの時もこれらファンド関係者の目線上昇に分譲も引き上げられたことは間違いありません。上記より個人としては2010年から順次上昇に転ずると考えています。

[759: 匿名さん]

>>754
ＤＩＮＫＳにも経済感覚がついてきた？

[760: 匿名さん]

不動産屋はいつでも買い時。(笑)
いつでも天井知らず。(笑)
いつでも底値。(笑)
アホだ。(笑)

[761: 匿名さん]

>>754
ここ2年で実家に戻ったんだよw

[762: 匿名さん]

損太郎、例によって自作自演失敗！(笑)

[763: 匿名さん]

日本の格付け、債務軽減できなければ引き下げも＝Ｓ＆Ｐ
12月30日13時6分配信 ロイター
［香港　３０日　ロイター］　格付け機関のスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は３０日、日本が政策措置を通じて巨額の債務を安定させ、いずれ段階的に軽減することができなければ、「ＡＡ」の信用格付けを引き下げる可能性があるとの考えを示した。
　Ｓ＆Ｐのアナリスト、アゴスト・ベナード氏は、ロイターの質問に対し電子メールを通じ「中期的には、低調な経済環境や人口動態上の圧力が高まっていることを考えれば、財政政策は大幅に改革する必要がある」と指摘した。
　日本政府が先週決定した来年度予算案に基づけば、日本の債務は４８４０億ドル増加する見通しで、国債の発行増が長期債相場を損ない、イールドカーブのスティープ化を招くとの懸念が高まっている。

[764: 匿名さん]

投資家調査に遅効性？？？

いま読んで爆笑。
だから高値掴みしたのかと･･･。

[765: 匿名さん]

低金利、長期ローンのお宝化が近づいてますよｗ

みなさん、
どうします？

[766: 匿名さん]

12月30日17時0分配信 時事通信
　三菱東京UFJ銀行など大手行は30日、来年1月の住宅ローン金利の一部を引き下げると発表した。引き下げは5カ月ぶり。日銀が今月から導入した新型の資金供給オペレーション（公開市場操作）により、市場金利が低下していることを踏まえた措置。
　対象は固定金利型のうち期間10年までの金利の大半で、引き下げ幅は前月比0．05～0．1％。期間5年では、三菱東京UFJ銀と三井住友銀行が3．6％、みずほ銀行が3．55％となる。

[767: 匿名さん]

スズメの涙

[768: 匿名さん]

嵐の前の静けさ

[769: 匿名さん]

不況下の長期金利上昇。
自己資金が豊富な一握りの企業しか投資出来なくなる。
分譲マンションの供給は今よりさらに大幅に減る。
買える人も減る。

安普請の賃貸が郊外で増える。

[770: 匿名さん]

給料30パーセントカット！
ボーナス60パーセントカット！
そんな世の中だよ。

ちょっと金利下がったところで状況変わらんでしょ。

[771: 匿名さん]

>>769
世間離れした高額賃貸が都心に増える。

[772: 匿名さん]

↑別世界扱いでよろしいのではｗ

[773: 匿名さん]

2010年に都心部のマンション価格が再び下落するには、もう一段の失政や株式市場の暴落が必要になるわけですね。
皆さん、見通しはいかに！

[774: 匿名さん]

上げ幅が大きかったところが爆下げする。
ご愁傷様。

[775: 匿名さん]

>>771
高額賃貸のエリアは都心でもほんの一部分になるんじゃない？
港区でも高級ホテルが建っている一角だけとか。

[776: 匿名さん]

昔の高級住宅地はどうなります？

[777: 匿名さん]

>>776
自分と関係ないとこの心配してもしょうがないやろ。
上がろうが下がろうが関係ないだろ。
それより一般人に関係ある話しろよ。

[778: 匿名さん]

今日朝日新聞社刊の「高齢者ホーム」買ってきました。
団塊世代はローンが終わり次第、有料老人ホームへ入居の準備です。

持家　マンションが売却されはじめます。　　これからはマンション供給よりも有料老人ホームの
供給にシフトが変わります。

高齢者が手放す中古が取引の主流となります。

[779: 匿名さん]

＞＞７７８
郊外の戸建が余り始めるのはみなさん既に認識してます。
だから、東京駅から半径５ｋｍ圏内のマンションＧＥＴに勤しんでいるのです。

[780: 匿名さん]

>>777
高級住宅地はそもそも戸建だから価値があるわけで、
マンションスレでこんな話しても無意味だし、
高値掴みを煽っているだけと捉えかねないですよ。

いろいろマンションスレでこの手の話題に引きずり込もうとする輩がいるけど、
明らかに業者の手口ですね。

[781: 匿名さん]

単なる高級住宅地オタクじゃない？

[782: 匿名さん]

行ってみると老人比率が高い、
単なる戸建地域だったりしますね。

まあどうなろうが関係ないですけど（笑）

[783: 匿名さん]

地方出身者から見ると、
何それってのがありますね。
大して広くないし、庭も立派じゃないし、値段高いだけじゃんって感じ。

[784: 匿名さん]

郊外戸建→都内マンション→有料老人ホーム　　　　地獄の沙汰もカネ次第。

[785: 匿名さん]

>>775

高額賃貸エリアです

23区における借家世帯の年収が高い町ベスト３０（高額賃貸マーケットがある町）

順位 市区町村名 町名 持家世帯平均年収 借家世帯平均年収
1 渋谷区 松涛１丁目 964 1,182
2 港区 元麻布２丁目 1,145 1,148
3 港区 六本木５丁目 1,062 1,119
4 港区 元麻布１丁目 1,036 1,085
5 港区 元麻布３丁目 1,058 1,047
6 港区 虎ノ門５丁目 927 1,032
7 大田区 田園調布３丁目 977 1,027
8 港区 白金４丁目 894 1,022
9 港区 六本木４丁目 1,021 927
10 港区 南麻布５丁目 962 922
11 渋谷区 松涛２丁目 892 914
12 港区 西麻布４丁目 931 909
13 港区 六本木１丁目 1,130 896
14 大田区 田園調布５丁目 900 891
15 港区 高輪４丁目 1,031 883
16 港区 南青山６丁目 898 883
17 品川区 東五反田５丁目 913 870
18 港区 白金台３丁目 1,009 865
19 目黒区 青葉台２丁目 904 863
20 世田谷区 成城４丁目 1,004 858
21 渋谷区 広尾４丁目 1,093 858
22 品川区 北品川４丁目 890 856
23 港区 南青山４丁目 954 853
24 港区 虎ノ門４丁目 1,156 832
25 港区 南青山７丁目 994 825
26 品川区 上大崎２丁目 898 823
27 文京区 弥生１丁目 998 821
28 世田谷区 深沢８丁目 952 804
29 港区 虎ノ門３丁目 898 801
30 渋谷区 広尾２丁目 903 797

[786: 匿名さん]

鳩山総理のお母さんは息子の世話にならず、高級老人ホーム。　　ホテルなみの食事が毎日。

[787: 匿名さん]

↑オタク降臨（笑）

[788: 匿名さん]

いまTVで櫻井氏が、中国人が山手線内側の住宅を
少しずつ買ってるっていってた。

[789: 匿名さん]

日本の危ない未来を大予想の番組で
山手線内の住宅を中国人が買い占めているそうです

[790: 匿名さん]

これからは、中国人大家に家賃を払うか、高くなったマンションを買うのかといった選択を迫られることになるわけか、とほほ・・・　やはりネガ派の期待するような状況にはならないわけね。

[791: 匿名さん]

最近目に付くのは山手線の内側で異変が起きている。
かなり、中国人がどんどんマンションを購入している。
山手線内側はかなり品薄状態になってきている。
当然、このままだと価格も上がり始めるおそれが
来年はあると見た。

[792: 匿名さん]

20年前、バブルに沸くジャパンマネーで買い漁られてハワイの不動産が高騰し、現地の人々の収入水準では自宅が手に入らなくなったのと同じようなことが、山手線の内側あたりではまもなく発生するということなのかな。

[793: 匿名さん]

山手線内側を中国人に買い占められる予想は20年後だったよ。

ただ、いま、出物の少ない山手線内側の住宅を
中国人が少しずつ買い集めてるんだってさ。

[794: 匿名さん]

山手線内側って視点も新鮮でいいんじゃない。

中国の人の考えは良く分からないけどｗ

[795: 匿名さん]

皇居を取り囲んじゃうとか？
ブラックですが。。

[796: 匿名さん]

資産価値が高いと思ってるってことじゃないの？

[797: 匿名さん]

単に事情に疎いってことですか？
他の外資と同じ運命？

[798: 匿名さん]

東麻布に日進ワールドデリカテッセンって外人向けスーパーがあるのだが、
そのデリバリー範囲というのが鉄板ではないかと思う。
基本的には港区と渋谷区の山手線内側（一部目黒や品川も入っているが）

[799: 匿名さん]

針小棒大の類の話じゃない？

中国が欧米と同じ過ちを繰り返すとは思えないけど。

[800: 匿名さん]

都心部は今仕込んでおけばキャピタルゲインが得られる可能性が高いと見ているのでしょう。
あるいは賃貸に出すにしても、やがて家賃相場が再び上昇に転じ、利回りが高くなると見込んでいるのでしょう。

[801: 匿名さん]

豊洲タワーの一番高い部屋は
外国人が買ったって話で…
中国人かな〜と内心思ってたんだけど
今日のTVで山手線内側も買ってるんだ、と思いました。

[802: 匿名さん]

湾岸は新しい話だけど、今さら山手線はかなり眉唾ぼい(笑)

[803: 匿名さん]

どうせ業者のガセだろ。
騙されない様にしないと。

まあ投資目的じゃなくて、うちは実需ですけど。
投資家さん頑張ってｗ

[804: 匿名さん]

豊洲の話は１年以上前に直接営業から聞いたけど
山手線の話はさっきさんまの番組でやってた。
さすがに嘘じゃないだろう（20年後のことはただの予測だし）

自分は投資家じゃないよー
実需で文京区買いました。（まあ中国人は買わないエリアだわな）

[805: 匿名さん]

バブルのころは
皇居の土地の値段でカナダ？が買えるだったけ

[806: 匿名さん]

＞＞８０４
そのＴＶがいいかげんだから、
特に民放はね。
数字の裏づけなんかないでしょ。中国人の人口が増えたとかｗ
やらせっぽい映像だけで・・
どうせ１週間もすればみんな忘れると思って無責任。
重大な事態に至るような話題でもないし。

まあ信用しないことですよ。

[807: 匿名さん]

そんなことより
これ分析してよ。
外国人登録人口
外資系の欧米人が都心からいなくなったとか、
湾岸部に中国人が不動産購入して住んでいるとか
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/ga-index.htm

[808: 匿名さん]

今後の豊洲はどうなるんすかねぇ。
もう新築じゃ買えなくなっちゃいますけど。

[809: 匿名さん]

>806
なるほど、わかりました。

豊洲の話は三井の営業から聞いたから
嘘じゃないと思うよ。

[810: 匿名さん]

今年の１月と１０月を比べて米国人は２３区で３７４人減
減少が大きかったのは港区２８０人、渋谷区２２２人。
他は適当に増えています。

[811: 匿名さん]

青山や表参道の商業ビルにも中国系の買いが入ってるって話はよくある話だし、中国国内と比べると、相当安く買える東京都心部へ投資資金の一部を振り向けるのは、ごく自然な投資行動だということなんでしょうな。
結局、中国景気の恩恵で周回遅れで日本経済が回復してくる流れを先取りして東京の一等地を押さえにきてるといったとこなのかな。
逆にいえば、中国景気の恩恵が及ばないエリアには関係のない話なんだろうね。

[812: 匿名さん]

だれか中国人の１月と１０月の人口増減をチェックして、
もう寝るから。

増えているとこに中国人の注目が集まっていると考えればいいんじゃない？

[813: 匿名さん]

>>812

中国人は人数で統計してもまったく意味ないと思うけどね。
中国・中国人はアメリカ以上の格差社会だから、日本にいるやつらだって、オーバーステイの底辺もいれば大金持ちのIT長者もいるし。

[814: 匿名さん]

＞８１３

その通りですね、その上、中国系米国人、英国系中国人、台湾人、東南アジア系中国人等が
本国人とチャイニーズコネクションにて繋がっていて不動産購入しているから話が余計にややこしい。

まあ、現在の都心・レジ不動産価格は魅力的であることには間違いないが。

[815: 匿名さん]

俺はこの手の話は利に聡い、けれどもタイミング的に間違った投資家の典型の一部と解釈しますけどね。 即ち下落過程での値段のバトン屋だと。本当に有力な投資家は値段がスタビライズしたときに一気に買ってくるから。
まあ鴨の一部ということだね

[816: 匿名さん]

外国資本かが買ってるのは商業ビル。
それも超一等地のみ。

埋立地のタワマンなんかに手出すのはナンチャッテ投資家組。
まともな外国投資家が住んでるなら、抱き合わせ販売かオマケ。
ヤツらは目敏いよ。

[817: 匿名さん]

今年の１月と１０月を比べて中国人は２３区で８４５０人増、つながりが深まっています。
増加が大きかったのは江戸川区１０２５人増、豊島区９９３人増、新宿区９０９人増、江東区７８６人増。
豊島区、新宿区の従来からの繁華街、江戸川区、江東区の湾岸区が注目されているようです。

インド人についても調べてみました。
今年の１月と１０月を比べてインド人は２３区で１６８人増。
増加が大きかったのは江戸川区１６８人増、江東区８８人増。湾岸区が注目のようです。

[818: 匿名さん]

ちなみに本統計には、当たり前ですが不法滞在者は含まれておりません。

合法に入国し、登録を済ましている方々だけです。

[819: 匿名さん]

ここ日本だからなー。
ドロップアウト組が大半でしょ？
アッパーミドルはヨーロッパやアフリカ。

[820: 匿名さん]

湾岸部に居を構える外国人には、日本でビジネスを展開する人が多いようです。
知人のマンション販売営業は、IT系や輸入販売系が多いと言っていました。

[821: 匿名さん]

最初は江戸川区に住んで、出世して、江東区のパターンが確立されつつあるのでは？

[822: 匿名さん]

マンション販売営業の言うことを真に受けるようで社会生活に支障はないか？