23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その43）

[住まいに詳しい人]

リーマンショックから1年経ち、日本経済はふたたびデフレの悪夢に襲われています　
新築供給は年間４万戸水準まで減少、市場の縮小は止まりません
　
今後のマンション価格は、希少価値の高まりから上昇するのか？
顧客の購買力低下に合わせて価格調整へ向かうのか？
　
皆様の忌憚のないご意見をお待ちしております
　
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58240/

[No.151 by 住まいに詳しい人 2009-12-22 09:24:04]

ごめん、カブっちゃった

話題の大規模物件というのが見あたらないので、もの凄く減っているよーに見せても
（実際、売出数は大幅に減っているが）局所に注目すると
三菱地所や野村不動産は50戸規模の物件を結構売り出している
スミフは1000戸規模の計画をいくつも抱えたままだし

今年は我慢したが、来年は社員を喰わせていくタメに
大手は動かざるを得ないってことなんでしょーね

[No.152 by 匿名さん 2009-12-22 09:36:54]

大手はマンションだけじゃないから、
計画延期でしょう。

[No.153 by 匿名さん 2009-12-22 09:52:12]

貴重な都心部のまとまった土地だから。

[No.154 by 匿名さん 2009-12-22 09:56:25]

有象無象が淘汰されて、大手は市場制圧のチャンスだと考えている。

[No.155 by 匿名さん 2009-12-22 10:29:25]

圧倒的売れ残り戸数を誇る大手か･･･。

たしかに制圧してるな。

[No.156 by 匿名さん 2009-12-22 11:14:41]

都心部は少ない候補からしか選べないのか。
これは変化なさそうだ。

[No.157 by 匿名さん 2009-12-22 11:26:05]

151、

貴方はまるで詳しくはない…

思った通り行きません。大手は体力戦勝ち抜きます、家賃収入で従業員充分喰わせます。


喰えないのは貴方のいる会社でしょうね(笑)。


154は、

正しい事を言ってくれてるし、同感です。

財閥系含め、圧勝です。

[No.158 by 匿名さん 2009-12-22 11:55:24]

賃貸事業は金持ちの不労所得みたいなもんだからなぁ。
それでは社会から批判されるから、都市開発とか街づくりとか
仕事めいた投資をするが、それも景気のいい時だけで、不景気の時は
何もせずに日銭が稼げる。住宅系も慣れないマンション管理に手を
出して苦労しているけど、これがまた何もせずとも日銭が入る甘い
商売ときている。
ワンルームデべだって管理会社のほうが濡れ手で粟のぼろい
商売だわかってるから表にでてこない。
公団が分譲から手をひいて１０年以上になるが、民間デべの
ねらいは管理だよ。大京の管理物件がほしいからオリは手を伸ばし
長谷工だってリクコスだって管理会社は元気がいい。
東急コミュなんて親会社物件の管理比率より他社開発の受託のほうが
多いんじゃないの。

[No.159 by 匿名さん 2009-12-22 12:31:01]

12/14付野村証券作成　住宅・不動産セクターのアナリストレポートより抜粋
着工済みだが、まだ発売を開始していない在庫の数も70,000 戸程度あるとの調査もあり、慎重な姿勢を堅持しているデベロッパーも多い。09 年1～10 月の首都圏のマンション着工戸数は前年同期の85,556 戸に比べて61％減の34,618 戸と低迷していることが証左となろう。

[No.160 by 匿名さん 2009-12-22 12:36:55]

ここで過去数年議論されてきたのは、在庫があるからデべ「苦しい」⇒値引きで売る⇒価格下落
という論と
在庫があってもデべ平気⇒値引きしないし新規物件も増やさない⇒価格下がらない
という論の真っ向勝負。

これまでの経緯から後者が正しいということは立証されたんじゃないの。

[No.161 by 匿名さん 2009-12-22 12:42:55]

腐るものでも、減るものでもなく、在庫１００億円あたり短プラの金利で年１億弱の利払い。
販売要員自前で抱えていないデべなら痛くもかゆくもない。

[No.162 by 匿名さん 2009-12-22 12:44:48]

キャンセルに付け替えては出物だといい･･･
賃貸に付け替えては売り物減ったといい･･･
インフレなら好景気で買い時だといい･･･
デフレなら安くて買い時だといい･･･

歌舞伎町のキャッチよりバカだ。

[No.163 by 匿名さん 2009-12-22 12:48:24]

そりゃ販売会社な。ｗ
今は売り元の話だ。販売会社は請け負ってるだけ

販売会社が値段決められるのは、現場でマージン削るケースだけだ。

[No.164 by 匿名さん 2009-12-22 12:50:21]

歌舞伎町のキャッチって・・・まだ行ってるの？懲りない人だな。

[No.165 by 匿名さん 2009-12-22 13:04:07]

都心部の限られた物件を、買える人が買う。
買えない人はネガ
来年も変わらないだろうな。

[No.166 by 匿名さん 2009-12-22 13:10:00]

都心なぁ・・・。
買える人には見向きもされず。
買わない人には笑われ。
買えない人には馬鹿にされ。

弱り目に祟り目で、毎日四方八方に悪態ついて時間潰し。(笑)

[No.167 by 匿名さん 2009-12-22 13:48:02]

供給が増える見込みが無いんだから。
売り方優位が来年強まるのは確実でしょう(笑)

[No.168 by 匿名さん 2009-12-22 13:52:07]

都心に近いとこの中古の値段が上がるでしょうね。

[No.169 by 匿名さん 2009-12-22 13:59:50]

需要が先細ってることには触れないのか？

[No.170 by 住まいに詳しい人 2009-12-22 14:53:11]

>>157
>大手は体力戦勝ち抜きます、家賃収入で従業員充分喰わせます。
　
思考がもの凄くシンプルで羨ましいです
　
売上高10億円のオーナー企業なら、「全社一丸になって頑張ろう！」なんてこともあるが
連結売上5000億円連結従業員数5000人なんて企業になると、そー簡単な話じゃない
派閥もあれば、部署間の対立や同じ部署内での出世競争もある
　
「住宅市場が厳しいから住宅事業部は赤字で構わない、ビル事業部が穴埋めします」なんて
遣り取りがビル事業部担当役員と住宅事業部担当役員の間であるわけがない
最終的に社長なりが判断して落ち着くが、住宅事業部から「今年もダメです」なんて言えないのよ
　
第一、出向者も多い100％子会社の販社に（三井なんて住宅事業部自体が子会社になっている）
「今年は仕事がないから、君たちは遊んでいていいよ」なんて言い渡すわけにもいかないでしょ　

[No.171 by 匿名さん 2009-12-22 15:12:47]

まあ、今まで大丈夫だったから、これからも大丈夫。

その程度だと思うよ、この業界は。

[No.172 by 匿名さん 2009-12-22 15:38:37]

だな。
この業界もその程度だし、
それと付き合う方もその程度。
人間として終わってるレベル。

[No.173 by 匿名さん 2009-12-22 16:18:31]

乗用車８社の国内生産、11月はリーマン・ショック以来のプラス

　国内乗用車８社は22日、11月の国内生産実績（速報値）を発表した。８社合計で前年同月比1％増の約83万台となり、2008年９月以来、14カ月ぶりにプラスとなった。世界同時不況の影響で昨年秋以降、自動車各社の減産が続いたが、エコカー減税などの新車販売押し上げ効果で、国内生産が回復を見せつつある。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091222AT1D2203A22122009.html

[No.174 by 匿名さん 2009-12-22 16:18:52]

需要の減少を上回って供給が減っていくのが問題。
中古マンションに価格上昇圧力がかかり始めた。

[No.175 by 匿名さん 2009-12-22 16:21:29]

日経平均続伸、194円高の１万378円　３カ月ぶり高値

22日の東京株式市場で日経平均株価は大幅に続伸。前日比194円56銭（1.91％）高の１万0378円03銭で終え、９月24日（１万0544円22銭）以来、約３カ月ぶりの高値を付けた。前日の米株高に加え、円相場が１ドル＝91円台に下落したことが好感され、輸出関連株を中心に買いが入った。後場にかけては先物主導で一段高となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091222NT001000422122009.html

[No.176 by 匿名さん 2009-12-22 16:51:19]

んもー(笑)
上げネタならなんでも拾い食いするクセ治せよ(笑)

[No.177 by 匿名さん 2009-12-22 17:04:46]

異常なくらい急激に着工数が減ってしまったね。

[No.178 by 匿名さん 2009-12-22 18:39:59]

一方で下げネタないの？

[No.179 by 匿名さん 2009-12-22 18:52:26]

中古マンションは、買い叩かれるのが嫌な売主たちが
売りを保留している為に供給が細っているのであり、
中古市場価格が上昇してくれば我先に売ろうとして、
隠れ在庫の大量供給が予想される。
いつまでも、続くと思うな中古供給先細り。

[No.180 by 匿名さん 2009-12-22 21:43:51]

安いマンションが欲しいなら有明どう？
71平米オリゾンマーレが3680万円で出てるよ。
最近値下げしたばっかりだし、すぐ売れちゃうんじゃないかな。

[No.181 by 匿名さん 2009-12-22 21:53:47]

何も好き好んで陸の孤島に住まなくても

[No.182 by 匿名さん 2009-12-22 22:11:54]

安いと思うんだけどなー。

[No.183 by 匿名さん 2009-12-22 22:24:29]

＞１８０
先月ぐらいからあちこちに宣伝投稿ご苦労さまです。
オリンピックの夢も消え去って有●は悲惨ですね。
これだけ値下げしても見向きもされないってことは
勘違いの高値設定の●明新築は・・・

[No.184 by 匿名さん 2009-12-22 22:31:51]

有明でこの値段ね・・・ちと住むのに勇気がいるなｗ
値だけでなく、土台ごと崩れていきそう・・・・

[No.185 by 匿名さん 2009-12-22 22:39:51]

たしかにオリゾンマーレにはタワーマンションの安心感がさっぱりないもんな。
有明買うなら財閥系タワーじゃないと転売厳しいんじゃない？
あと有明なら眺望。

[No.186 by 匿名さん 2009-12-22 23:07:15]

眺望のない有明なんて、売れないでしょ。

[No.187 by 匿名さん 2009-12-22 23:11:53]

世帯数の増加に見合うだけの新規供給があればいいけど、
逆転した場合は恐怖だよな。

[No.188 by 匿名さん 2009-12-23 00:40:39]

いや、実際、もうその段階にはいったんじゃないか

[No.189 by 匿名さん 2009-12-23 05:06:33]

都心部のマンションは中国人に売りつけてトンズラしろ
これが最後のチャンスだ

[No.190 by 匿名さん 2009-12-23 06:36:40]

今年も売れなかった。
来年は倒産かもね。

[No.191 by 匿名さん 2009-12-23 06:51:13]

>>190さん、心中お察しします。
大手も中堅も、良い物件は売れました。堅実な会社に転職されてはいかがでしょう。

[No.192 by 匿名さん 2009-12-23 06:55:17]

デベにとって今年は悪い年ではなかったと思うが。
競争がなくなったことは大きい。

[No.193 by 匿名さん 2009-12-23 08:04:23]

今年の特徴として、
郊外で販売数量が激減して、高値販売が目立った点があげられるね。
都心部との価格差があまりなくなった。
坪250万円以上が多かったね。

[No.194 by 匿名さん 2009-12-23 08:24:39]

郊外マンション販売戸数　平成20年、平成21年
大田区　１１３６→６７７
世田谷区　１３０８→１１１７
杉並区　６９４→２９３
練馬区　１１９８→１０５２
板橋区　１２５９→１１４５
北区　６１５→３２５
足立区　１４４９→４３４
葛飾区　７３３→４５７　
江戸川区　７６１→２６４　　　　

[No.195 by 匿名さん 2009-12-23 13:30:35]

供給が減ったのではなくて、　２０年物が売れなくてそのまま引きずってきて、２１年物と合わせて売っている。

これが正解。

錯覚させておいて、売るのはやめてね。

[No.196 by 匿名さん 2009-12-23 14:51:38]

>>195
そうすると来年は平成２２年だから、販売数がもっと減るってことか。
今年の半分くらいですか？

[No.197 by 匿名さん 2009-12-23 15:20:46]

そうなりますね。

[No.198 by 匿名 2009-12-23 15:28:52]

そんなに販売減ったらデベの従業員はどうやって生きていくの？

[No.199 by 匿名さん 2009-12-23 15:36:44]

半減までは行きませんよ。
今年の首都圏の販売数が３万５千戸で、その内去年からの引き継ぎ在庫が１万３千戸ですから、
今年新しく販売されたのは２万２千戸。
来年の着工数は今年を下回るでしょうから、新規販売が２万戸として、
今年の年末在庫７千戸を足して、２万７千戸。
３万戸を切るくらいじゃない？

[No.200 by 匿名さん 2009-12-23 15:47:13]

（訂正）
半減までは行きませんよ。
今年の首都圏の販売数が３万５千戸で、去年からの引き継ぎ在庫が１万３千戸ですから、
今年販売されたのは４万８千戸。
来年の着工数は今年を下回るでしょうから、新規販売が３万戸として、
今年の年末在庫７千戸を足して、３万７千戸。
約３８％減。