6th＊内廊下 vs. 外廊下＊6th【まだ終わらなかった！】

[匿名さん]

5thスレも外廊下の圧勝となりました。
実用的な観点からも、美的な観点からも、外廊下に勝るものなし！
外廊下万歳！

というわけで、さらなる激論を繰り広げるべく、6thスレが始まります。

＊ここは激論スレですので、「ひどいことを言われた」などの理由での削除依頼は極力避けてください。
＊名前欄への過度の反応は、議論をつまらなくするので、やめましょう。

[348: 匿名さん]

それでは外廊下のメリットをどうぞ（ｗ

[349: age]

>341
お金をかければ内廊下の方が良いというのは厳然たる事実です

[350: 匿名さん]

１．快適性
　　　風雨にさらされる事なく、通行できるでしょう。→確かに。
　　　換気やエアコンは、マンション（グレード）によるでしょう。→無いと外廊下より劣る。
２．意匠の自由度
　　　高級感を出した意匠設計が多いでしょう。→そうかな？どれもこれも大体同じだと。。
　　　但し、購入者全員の好みにあわせた意匠は不可能でしょう。
３．セキュリティー
　　　外と比較すると、セキュリティーが良いでしょう。→なんですか？むしろ危なくないですか？
　　　治安や空気が悪い場所では、内廊下は必須条件でしょう。→空気の点はそりゃそうですね。
４．占有部分の自由度
　　　間取りの種類は多いでしょう。→無理やりな間取りも極めて多い。
　　　但し、直接関係するのは配置設計であり、流行が重なっているのでしょう。
５．プライバシー
　　　エレベーターの数が多いほど、保たれているでしょう。→外廊下も同じだと思います。
６．維持管理
　　　維持費を負担し、綺麗に保つ必要があるでしょう。→管理費負担は高い。
　　　但し、一部短いスパンで修繕が発生した場合、意匠の調整と費用の捻出が必要でしょう。

以下Ｕ氏のコメント。
マンションの専用部分で外部と直に接する共用廊下。共用廊下に面した部屋に窓があった場合、廊下を人が行き来すれば、覗かれてしまいそうで気軽に窓を開ける気になれないものですよね。こうした点に配慮した設計に、空中廊下や吹き抜け、「2戸1（にこいち）エレベーター」などがあります。また、タワーマンションで見られるように、建物の中央にエレベーター、階段を配置した「内廊下設計」も共用廊下側に窓がないため、室内のプライバシーが確保しやすい設計といえるでしょう。

プライバシー確保と言う意味では、空中廊下も内廊下も変わらない。加えて、空中廊下は風通しもよく、内廊下より優れている。
両面にバルコニーが作れる設計は、内廊下は難しいのでは？廊下側の居室も暗くなってしまうし。
ただ、空気、外からの騒音など、住環境の悪いところなら、内廊下にせざるを得ないでしょうね。

総合ベストは、空中廊下ですね。

[351: 匿名さん]

ふ〜ん内廊下ってそんなにいいのでしょうか
なんか暗いイメージがあるし、気圧で耳がおかしくなりそう
我がマンションはすべて空中廊下で門扉付き専用ポーチが最低でも15㎡は
ありますが（うちは25㎡ですが）、そんな環境なので廊下に玄関ドアが
あるなんて貧乏臭そうにかんじるが。

[352: 匿名さん]

>350
　・換気扇エアコンが無い内廊下は無いんじゃないでしょうか？
　・意匠は購入者が決めませんが、外廊下よりは良いです
　・MSで一番無理（無駄）があるのは外廊下に代表される田の字だとおもいますが？
　・外のほうが内よりセキュリティーが高いってのは聞いた事がありません。
　　外廊下って、変な人に投げ落とされる可能性もあるんじゃないですか？？
　・外廊下ではエレベーターを増やしたところで、共有の導線を短くする工夫をするMSが少ない。
　　２戸１基エレベータを採用している外廊下物件があるのですか？（私が見てないだけかな）
　・外廊下だと管理費が高いって本当ですか？聞いた事はないですが
　　かりに、高いとしても、払えば済むだけの事でしょう

空中廊下は見たことが無いのでわかりませんが、廊下は占有スペースから離れてるほうが良いと思いますけどね

[353: 匿名さん]

内廊下は占有スペースから、離れてないよね。

[354: 匿名さん]

外廊下はぴったりくっついてますね

[355: 匿名さん]

内廊下もぴったりくっついてますよね。
その点確かに、空中廊下は良いね。

[356: 匿名さん]

空中廊下って良いのね。
じゃぁ、どこかのスレで論議すれば良いんじゃない？

外廊下の人が、ここのスレで外廊下と内廊下の議論をしないのであれば、スレの無駄遣いっていってましたよ。

[357: 匿名さん]

空中廊下は、外廊下ですよ。
旧来の団地系外廊下と比べて優越感に浸りたいみたいね。内廊下派は。
築30年マンションと、新築比べてどーするのよ。

・換気扇エアコンが無い内廊下は無いんじゃないでしょうか？
→あるでしょ。
・意匠は購入者が決めませんが、外廊下よりは良いです
→主観
・MSで一番無理（無駄）があるのは外廊下に代表される田の字だとおもいますが？
→センターイン設計の外廊下いくらでもあるよ
・外のほうが内よりセキュリティーが高いってのは聞いた事がありません。
　　外廊下って、変な人に投げ落とされる可能性もあるんじゃないですか？？
→ですね。で？
・外廊下ではエレベーターを増やしたところで、共有の導線を短くする工夫をするMSが少ない。
　　２戸１基エレベータを採用している外廊下物件があるのですか？（私が見てないだけかな）
→見てないだけですね。
・外廊下だと管理費が高いって本当ですか？聞いた事はないですが
　　かりに、高いとしても、払えば済むだけの事でしょう
→高くないと、維持管理できませんから、高いのが必須用件です。それはデメリットでしょ。
払えば良い？そりゃ払わなけりゃ廃墟になりますよ。

[358: 匿名さん]

空中廊下は確かに外廊下ですが、外廊下マンションにおける主たる構造ではありません。
外廊下で最も多いのはエレベーターから端っこのお宅までずらっと玄関が並んでいるんじゃないですか？
空中廊下議論って、外廊下の人が苦し紛れに出してきたように感じるけど・・・
大多数が空中廊下であるはずが無いんでしよ？これまでに作られた物件って。

３５７さんが言ってる事こそ、３０年前の内廊下と今の外廊下を比べてるんじゃないの？

一行一行に難癖つけて嬉しいって事は文面からにじみ出ていますが・・・
最近は外廊下のメリットも出てこないし、局所的に高級な外廊下物件を出して外廊下が優越である
と自分自身にいいきかせてるように感じますね

結局、３５７さんが所有しているもしくは、購入予定である物件の廊下ってどんなのなんですか？

[359: 匿名さん]

うちのマンションは、外廊下だけど、自分の階は2戸1エレベーターで、
両面バルコニーで玄関ポーチつきだから、
北側の部屋の前に人が通ることはないよ。

[360: 匿名さん]

ほう〜贅沢なつくりですね。
すばらしいお宅に住めて羨ましい限りです。
たぶん最上階か、別塔でしょうね

２戸１エレベーターの外廊下って、エレベーター前の階段も外なんですか？

[361: 匿名さん]

357ですが、
1つは空中廊下、2戸1ELVの角部屋
1つは内廊下タワーマンション
1つは築30年の典型的外廊下角部屋最上階バルコニー付

です。私、どっち派でも無いんですが、内廊下物件の
廊下が最近なんとなくペット臭がするらしいので、管理組合
に文句言おうかなと。ただ貸しているのであまり積極的に
文句を言おうとは思ってません。

私が買ったもので一番のお気に入りは
空中廊下の物件です。都心ながら住環境の良い立地というのが
空中廊下を実現させた要因でしょう。

外廊下の相続案件はまあどうでも良いですが、1つの階に4部屋
しかないものなので、廊下で人に会うという印象は小さい頃から
ありません。玄関がずらーっとならぶってImageあるみたいですが、
方向も違うのでそういう風に意識したことは無いです。
築年数が経っていますが、タワー内廊下の築浅のような臭いが無い
ので、良いですね。

おそらく、日本の風土、気候において、内廊下は外断熱とリンク
しなければ意味が無いのではと思います。

[362: 匿名さん]

>>360
残念ながら、この掲示板では、嫌われる低層階中住戸ですよ。
階段も外ですよ。
激しい雨のときは、階段は、濡れてますね。
玄関は、少し奥まった所にあるので、濡れたりしませんが。

[363: 匿名さん]

いろいろもっているようですね。

賃貸オーナーでありながら、保有物件を自分で確認しているんでしょうね
普通のオーナーとは違いますね

ペット臭については、賃貸とか住んでいるにかかわらず、区分所有者であれば
一応進言する権利はあるんじゃないですか？
ただ、普段住んでいないので、理事からどう思われるかは分かりませんけど・・・

個人的には臭いに対する感じ方が人より強いようですね。
そういう方は外廊下のほうが良いんでしょうね

私も、居住スペース重視なので廊下はどちらでもかまいません。
ただ、雨の多い地域なので濡れないにこしたことはない・・・ってくらいにしか思っていません

[364: 匿名さん]

＞３６２
低層階中住戸って嫌われるんですか？
そんなことないと思いますけどね

外廊下、内廊下にかかわらず、両面バルコニーは居住スペースが快適ですよね
廊下の仕様にかかわらず快適な物件を選ばれたのだと思います。

[365: 匿名さん]

貸してるといっても会社の後輩に貸しているので、彼からその臭い
の件を聞き、自分で確認してもやはりそんな感じでした。
そうですね。要求はしてみますか。

私も廊下はどっちでも良いという意見に賛成です。
それだとスレになりませんが。

[366: 匿名さん]

＞私も廊下はどっちでも良いという意見に賛成です。
＞それだとスレになりませんが。

そうなんですけどね（笑
ただ、最近のレスはあまりにも批判が多いと思いました。
いわゆる揚げ足ってやつですか？
廊下の仕上げとかも、良い材料つかったり、高耐性の材料つかえば高いのは当たり前なんですよ。
高いって書くと、それは高級じゃない！とかね。

個人的な意見を述べると、主観だって言われるし。

そういうレスがあると、スレが伸びるのかもしれませんが、これから購入予定の人にはあまりプラスにならないのかと？思ったわけですよ

自分の物件を非難されれば、誰でも腹がたつんでしょうけど、このスレは内廊下や外廊下の
良いところを分かってもらう所ではないんのかな？って思った次第です。

自分でも、なるべく気をつけて書いているつもりですが、一部非難もあったかもしれません。

もっと利点を語り合えれば良いスレになるんじゃないですかね？？？

[367: 匿名さん]

門扉付き専用ポーチって貧乏くさいよね
チャリとか三輪車とかあったりして
で窓には鉄格子がついてる。。

[368: 匿名さん]

と、内廊下にベビーカーを置きっぱなしにする
低層階中住居さんが必死です。

[369: 匿名さん]

>内廊下にベビーカーを置きっぱなし
そんなヤツいないでしょう（笑）。

空中廊下ですが、皆さんがいうほどいいものでしょうかね？
共用廊下に面した居室の直前を誰も通らないというのはいいですが、
離れていても視線はあるわけだし、
空中のせいで上階の空中廊下を歩く人の視線も届いてしまいます。

それに空中廊下を採用する物件って、
田の字レイアウトの欠点を隠すために採用されることが多く、
マンション自体に魅力がない物件が多い。
ま、家賃100万とか築30年とか、そういうのは知りませんが、
このスレに参加する「空中廊下、バンザイ！」とか言っている人のマンションは、
そういう田の字＋空中廊下でしょう。

[370: 匿名さん]

そろそろ変えない人たちの妄想の時間ですかね

[371: 匿名さん]

そうですね。
空中廊下、センターイン設計のもの、たくさんあります。
田の字とセンターインの違いは、369さんには分かりますか？

[372: 匿名さん]

>空中廊下、センターイン設計のもの、たくさんあります。
たくさんあるなら、名前を挙げなさいって。
家賃100万とか築30年とか、そういうのはやめてねw

それと、老婆心ながら、センターイン設計と内／外廊下の仕様は関係ないですよ。
なんなら、空中廊下でセンターイン設計のマンション名を挙げられた後にでも、
センターイン設計の内廊下物件を挙げましょうか？

[373: 匿名さん]

空中廊下は立地も仕様も中途半端な物件に多いです
個人的にはハセコー＋αぐらいな感覚
プライバシーを優先させるのが目的と思いますが
内廊下にはかないません

中庭は良いと思いけど
どうせなら戸建でやれと思います

2戸1はエレベータコストを考えると
外廊下君の嫌いな管理費が高そうです

[374: 匿名さん]

センターイン設計と内／外廊下の仕様は関係ない

→あなたが、空中廊下は田の字プラン、とおっしゃるので反論を述べたら
これですか。意味が分かりませんね。

空中廊下は立地も仕様も中途半端な物件に多いです
→内廊下も、立地、使用が中途半端な物件の欠点を隠すために採用される
ことが多いですよね。

空中廊下+センターインも、空中廊下+ワイドスパンも、築浅で一等立地で
ありますよ。それはそれで認めれば良いのでは？
その上で議論すれば良いでしょう。

それより、早く物件決めないと、もうどこも買えないですよ。
最近は内廊下だろうが外廊下だろうが空中廊下だろうが物件価格上昇中
ですのでね。

[375: 匿名さん]

真夜中によくやるよ、外廊下信者は。
前に書かれていた主婦もどきか？

そうそう、主婦じゃないよとか書いていたけど
その書き込みでかえって恥の上塗りしてたよね、コイツ。
書き込み内容が検索内容羅列の主婦レベルだと書かれているのに
主婦じゃないって否定しても・・・
要はリーマンで主婦レベルの書き込みしかできないよと自分で認めているようなもの。
３７４さんの言うとおり、検索しかできないようだと永遠にマンション買えないよ？

[376: ３７５]

あらら、外廊下信者だって・・・内廊下信者の間違いだわ。

[377: 周辺住民さん]

>>376=375
それは・・・・自爆・・・・ですね(-人-)

[378: 匿名さん]

>家賃100万とか築30年とか、そういうのはやめてねw
２０年や３０年経っていても、デザインや構造がいいものはいいと思うけどね。
内廊下も外廊下も、１００平米とか例題出している中なら、
都心で家賃百万ってそんなに珍しいものでもないと思うけど・・・
安い物件ではないことは確かだけど、
内廊下が挙げている物件の広さと立地を
家賃換算したらこんなもんにならないか？

それとも、検索でのみ書いているから話がかみ合わなくなっているのかな？

[379: 匿名さん]

外廊下信者は自作自演までやって大変ですねぇ。
>374
>空中廊下+センターインも、空中廊下+ワイドスパンも、築浅で一等立地でありますよ。
だから、具体的にどんなマンションがあるんですか？
頭のなかだけにあっても意味ないですよ？

[380: 匿名さん]

センターインだと、外廊下でも内廊下でも通風は変わらないので、
外廊下信者のいう「内廊下のデメリット＝通風が悪い」が成り立たなくなるのでは？
センターイン住戸の通風に関しては、外廊下も内廊下も変わらないと思うのだが。

[381: 匿名さん]

現在売られてる都心マンションは
ほぼ間違いなく内廊下です

郊外は大部分外廊下です

これが現在の市場のニーズを
物語ってるのではないでしょうか

[382: 銀行関係者さん]

なるほど
空気が汚いところは内廊下で
空気が綺麗なところは外廊下ということですね

がってんがってん

[383: 匿名さん]

外廊下派の認めたくない事実。

内廊下＞空中廊下（外廊下）＞外廊下

結局、空中廊下も外廊下なんだよね（pu

[384: 匿名さん]

ＭＳの宣伝見ても、内廊下物件ははっきりとセールスポイントにしてますよね。
一方、外廊下を声高にアピールしている物件ってない気がするんですが。
古くはＣＭＴやグローヴでも外廊下のその字も宣伝していません。
最近のでも、マンションズを見ればすぐにわかりますよね。
外廊下派の方は、こういうの、どう見て反論するんでしょうか？
私自身は外廊下物件から内廊下物件に移りましたが、やはり内廊下は快適ですよ。

[385: 匿名さん]

過去1回だけ、
『開放感あふれる外廊下を採用』
と大らかに謳い上げている広告を見ましたよ。
確か千葉の物件でした。
思わず笑ってしまいました。

[386: 匿名さん]

内廊下が多かったのでは。

[387: 匿名さん]

同じ条件なら内廊下でしょう。

でも実際は内廊下にすると、間取りの制限や建物の形状などで制約が出てきてしまう。
都心なら値段差を吸収できるほど坪単価高いので良いと思いますが、坪200〜250万位の近郊ではどうなんでしょう。

内廊下採用タワーで細長い空間に無理やり間取りを作って、入り口側に水まわり集約し、ワイドスパンでもないのにベランダに向けて細長い部屋を並べているのもどうかと思います。

[388: 入居済み住民さん]

外廊下派だけど３８７に同意。

でも、ここの内廊下に偏っている人たちは価格が上がり、
レベルが下がった最近の物件購入した人たちでしょ？
今の内廊下物件のような都心というだけの低レベルな土地ではなく、
都心の第一種低層で広い敷地を確保できた時の値上がり・都心の土地不足が起こる前の物件は、
建物の制限が少なく、棟を連ねて建てられている外廊下の高級物件がいくつかでていた。
だいぶ前に書かれていた恵比寿の賃貸物件や氷川ガーデンズはそのいい例でしょう。

最近の高級物件は内廊下しかないのは、棟を連ねて建てるような広い敷地で
しかも用途も低層専用の１等地がでてこないだけ。
そんな時代にマンション買っているヤツが単に低レベルなだけだし、
それなのに、高級は内廊下などとはまるで主婦の発想。
それでいてリーマンというなら、なおさら主婦程度の
書き込み＆検索しかできない己のレベルを恥じるべき。

[389: 購入経験者さん]

空中廊下＋ワイドスパンでは、最近では近衛町の新築物件がそうですね。
空中廊下＋センターインは、最近では代沢の物件でありましたね。
いずれも第1種低層の数少ない供給物件でしょう。

別に内廊下がだめというつもりはないけど、もう少し色々検討しても良い
のにと思いますね。
内廊下、亀戸やら、新川崎やら、どこでもタワー系はそうなってるでしょ
今。内廊下、というだけではメリットとして捉えにくい時代ですね。

私素人なんで良くわからないですが、センターインだと通風は内廊下、外廊下
変わらないんですか？センターイン内廊下物件で、両面バルコニーなんていう
物件ありましたっけ？代沢あたりは空中廊下センターイン両面バルコニーです
よね。中住居でも。

[390: 匿名さん]

近衛町の新築物件？
もし違っていたら申し訳ないのですが、
ドレッセ目白近衛町プレゼンスだったら、内廊下だし、
どちらかというとナロースパンでは？

センターイン内廊下物件はたくさんありますが、
クラッシィハウスなどの都心にある20戸程度の小規模物件なので、
もともと角部屋率が高く、両面バルコニーのものは私見では見つかりませんね。

[391: 匿名さん]

ドレッセ目白近衛町プレゼンスって玄関ホールにトイレの入り口があるから、廊下にかかわらず却下じゃないんですか？
みなさんは気になりませんか？

[392: 購入経験者さん]

失礼しました。近衛町の物件、内廊下ですね。
どちらかというとワイドスパンだったような記憶がありますが。。

空中廊下、まだ少ないですが、確か六番町あたりにもあったような。。
これも勘違いだとすいませんって感じですが。

[393: 購入経験者さん]

パークハウス四谷も、空中廊下ですね。

[394: 匿名さん]

廊下の内・外にかかわらず、最近の新築物件は低レベル。
都心に外廊下物件が少なくなったことはそのレベルの低さが
影響しているという点では俺も同意。
高級物件は内廊下と思っている人は、最近の新築物件購入した同程度の
低レベル志向だと思う、読んでてちと恥ずかしくなる・・・

ここの書き込み見ると、外廊下の人は買い時だった少し前に、
内廊下の人は最近買ったか今検討中みたいな感じがするけど
（挙げられる物件みてもそんな感じがする・・・）
価格と物件レベルが悪いほうに向かっている現状で買っているような人は
どっちにしてもご愁傷様ですね、廊下以前の問題でしょう。

[395: 匿名さん]

>外廊下の人は買い時だった少し前
外廊下の人は、築30年か家賃150万の間違いでは（笑）？
少し前の物件なんて出てこなかったと思いますけど。
あと、パークハウス四谷（2005年）は空中廊下ではなくてただの外廊下ですね。
たしかに中庭っぽいのはありますが、
敷地形状と容積率の関係で真ん中が空いただけで、「庭」ではない。

[396: ↑]

コイツか？
主婦もどきってのは？
それにしても家賃150万とは・・・・
ずいぶん外廊下派の評価を高くつけてくれたものですね（笑

それに、空中廊下と中庭は関係ないよ。

[397: 匿名さん]

>廊下の内・外にかかわらず、最近の新築物件は低レベル。
同意
>都心に外廊下物件が少なくなったことはそのレベルの低さが
同意しない。私は2年半前に買いましたが
まともな都心物件はすでに全て内廊下でした。
>ここの書き込み見ると、外廊下の人は買い時だった少し前に、
>内廊下の人は最近買ったか今検討中みたいな感じがするけど
>（挙げられる物件みてもそんな感じがする・・・）
根拠のない主観で書くのはただの馬　鹿ですよ
それは検索が簡単にできるし皆にわかりやすいからだと推測しますが