5thスレも外廊下の圧勝となりました。
実用的な観点からも、美的な観点からも、外廊下に勝るものなし!
外廊下万歳!
というわけで、さらなる激論を繰り広げるべく、6thスレが始まります。
*ここは激論スレですので、「ひどいことを言われた」などの理由での削除依頼は極力避けてください。
*名前欄への過度の反応は、議論をつまらなくするので、やめましょう。
[スレ作成日時]2007-03-01 10:49:00
6th*内廊下 vs. 外廊下*6th【まだ終わらなかった!】
241:
匿名さん
[2007-04-05 02:57:00]
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242:
匿名さん
[2007-04-05 04:28:00]
>上階のパイプスペースが下階の住戸を貫通していることが多くないですか?
>騒音やメンテの面から言っても、内廊下で廊下側にPSをまとめた構造のほうがよくないですか? PSの位置は廊下の造りとは無関係です。 >ようは音も聞こえてくるし、部屋の音も外に漏れるわけですね。 外廊下なら当たり前のことです。 |
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243:
匿名さん
[2007-04-05 10:08:00]
>PSの位置は廊下の造りとは無関係です。
関係あるんじゃないですか? |
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244:
匿名さん
[2007-04-05 11:21:00]
関係ないんじゃない?
うち外廊下だけど廊下側で集約されてるよ。 |
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245:
匿名さん
[2007-04-05 11:46:00]
くだらねぇ書き込みしてんな〜
だいたい、ここの内廊下派って過去の書き込み見ると 立地とデベだけで選んでると堂々とかいてるじゃん、いまさらパイプスペースもないもんだと思うが。 中には施工会社すら把握していない輩もいるし。 そんなのが他人の仕様が異なるマンションについて雰囲気が嫌なんてよく書けるよ。 そんな細かいことを気にするなら、給排気システムの等級とかメンテの内容とか もっともっと需要で気にするべきところがい〜っぱいあるんじゃないの? それについて詳しく書いているのはむしろ外廊下の連中じゃないか。 マンションオタになれとは言わないけど、 もう少し一貫した内容で書き込みした方がいいよ。 |
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246:
匿名さん
[2007-04-05 16:15:00]
内廊下のほうがPSは配置しやすいんじゃない
集約できるから |
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247:
匿名さん
[2007-04-05 17:07:00]
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248:
匿名さん
[2007-04-06 01:52:00]
スパンと廊下については、どうですかね。すべて中住戸だとして、
・ワイドスパンで内廊下 ・ワイドスパンで外廊下 ・ナロースパンで内廊下 ・ナロースパンで外廊下 やっぱり外廊下派の人は、ワイドスパンの外廊下がいいの? ワイドスパンの内廊下の方がいいような気がするけど。 パークハウス南平台コートレジデンスとかパークマンション白金台カトルとか。 イメージでは、外廊下=ナロースパン+田の字のイメージがあります。 ワイドスパンの外廊下ってどんなマンションが最近ありましたでしょうか? |
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249:
匿名さん
[2007-04-06 07:41:00]
ワイドスパンの定義は?
普通、南向きの窓の一辺の長さのことだと思いますが。。 東や北に間口広くてもだから何ってことでしょう。 70平米前後だと6m以上あればワイドスパン。そんなのいくらでも あると思うんですが。。。 むしろ内廊下は南向きに面する部屋が少ないから、ワイドスパン 少ないよね。残念ながら。 |
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250:
匿名さん
[2007-04-06 10:00:00]
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251:
匿名さん
[2007-04-06 10:17:00]
ワイドスパンって10mぐらいかと思ってた
内廊下だと ナローなんてケチ臭い間取りは あまり見かけませんね、ワンルームならともかく |
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252:
匿名さん
[2007-04-06 10:28:00]
これも外廊下、内廊下、全く関係無いですね。っていうのも
馬鹿らしいんですが。。。 まあ確かに、南向きワイドスパンは内廊下では少ないね。 外廊下のほうが作りやすいから多い。 東、北向きワイドスパンとか、断熱効果落ちるだけだね。 |
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253:
匿名さん
[2007-04-06 10:53:00]
>70平米前後だと6m以上あればワイドスパン。
え〜、それはナロースパンの間違いでしょ。 外廊下基準だとそうなるのかな。 でも、ワイドスパンの外廊下だと、 外廊下の売りである、風通しの良さって、なくなっちゃいますね。 内廊下でも同じですから。 風通しの良い外廊下って、 ようはナロースパン外廊下の数少ないメリットってだけということが よくわかります。 |
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254:
匿名さん
[2007-04-06 10:58:00]
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255:
匿名さん
[2007-04-06 11:10:00]
(外廊下だけの)風通しのよさ(というメリット)は、無くなりますね。
>>249 >(外廊下の)ワイドスパン。そんなのいくらでもあると思うんですが。。。 内廊下マンションの例は直近に二例挙がっています。 ぜひ例を挙げてください。築20年とかじゃなくてねw ちなみに上記の二例は、6mじゃなくてその倍はありますが。 どう考えても6mはワイドスパンじゃないと思うよ。 |
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256:
入居済み住民さん
[2007-04-06 11:39:00]
前に外廊下で名前が挙がっていた麹町の物件(前スレかな?)は
スパンにしたら10㍍どころじゃないんじゃないかな? というより、邸宅系のマンションだから 内廊下物件みたいにベランダがひとつの面にしかない安物とは違うけど。 っていうか、実例挙げるような板じゃないんじゃないの? 245さんの書き込みは正論。 もともとここの内廊下派なんてデベと立地しか見ていなかったくせに。 ワイドスパンといったって、向きが一方にしかなくて その幅が10㍍以上といわれても、ネタ的に貧相すぎやしないか? |
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257:
匿名さん
[2007-04-06 12:52:00]
外廊下物件の圧倒的大多数は団地のような仕様であることはたしかだろう。
だけど、デザイン屋としては内廊下ってのは目を引くような工夫できる要素が少ない。 だから、建築設計(とくにデザイン重視の)専門誌ではいくつか外廊下物件が使われる。 シルクシェルもそのひとつなっだろうけど、 内廊下の人は単に自分が買いたいか否かだけの判断基準しかなく、 廊下の造りやデザインなんて要はどうでもいいとお見受けする。 そして、そうした要素が取り込まれた物件そのもののことも知らない様子。 外廊下物件は団地という思考は、 自分が買える物件では外廊下はそんなものしかないと逝っているようなもの。 たとえそれが内廊下の物件になったとしても、 ここに参加している内廊下派が住んでる物件も 外廊下の物件にイチャモンつけられるほどのレベルではないだろうね。 その意味では、パイプスペースのつぎはワイドスパンなんていうフリは たしかに貧相だわね。 廊下を外側にする構造は棟をいくつか連ねて建てやすい構造なので 角部屋が作りやすいこともあるし、それを論じればスレ違いになるし。 |
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258:
匿名さん
[2007-04-06 13:50:00]
氷川ガーデンズなんかも空中廊下ですね。
内廊下信奉者の人は是非一度見に行ってください。 空中廊下も団地っぽいとか訳分からんコメントしてた人も いましたが。 デザイン重視という意味では、空中廊下なんてやりがい があるんでしょうかね。どうでしょうか257さん。 |
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259:
257
[2007-04-06 14:24:00]
見たところ、外廊下の人は物件を挙げていることよりも
空中廊下や回廊廊下、パティオ併設の開放廊下といった 多様な設計・仕様を廊下に採用した物件を挙げているように思う。 かたや、内廊下の人は、単に内廊下の物件名を挙げているだけ。 正直いって、VSスレにすらなっていないと思えるほどレベル低い。 なのに私は買いたくないだの、嫌だのとのたまっていらっしゃる。 245じゃないけど、廊下本来の話でも少ししてみたらといいたいね。 話に詰まるとPSとかスパンとかどうでもいい方に話を持っていったり 外廊下が挙げた実例にモンクいうだけ。 だからVSスレは本来有利な立場の人間が低レベルな書き込みして 押されているとか書かれるんだろうな。 デザイン重視という視点も、シルクシェルにモンクつけた低レベルな書き込みと 専門家や冊子の論評を並べれば一目瞭然でしょう。 そうした独自性やデザインが取り込めるということも、 安い物件しか見てないし買えない人には理解できないのでしょう。 |
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260:
匿名さん
[2007-04-06 16:00:00]
>245じゃないけど、廊下本来の話でも少ししてみたらといいたいね。
言われてみればそうかもね。 廊下内の換気システムについても(ありますよ、ってあたりまえだろ!) 水が大量に使えない中での廊下の清掃も(週○回してますよ、ってあたりまえだろ!) 廊下に直接関係する話について結局は具体的なことがかけない。 物件挙げろも、ワイドスパンも、パイプスペースも、直接廊下の話ができないから そっちに話を振るだけのものだったのか。 ちょっと納得。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
上階のパイプスペースが下階の住戸を貫通していることが多くないですか?
騒音やメンテの面から言っても、内廊下で廊下側にPSをまとめた構造のほうがよくないですか?
あと、外廊下に面した風通しの良い部屋って、
ようは音も聞こえてくるし、部屋の音も外に漏れるわけですね。
これは、かなり大きなマイナス面だと思いますけど。
2戸1ELなら防げるかもしれないけど、外廊下で2戸1ELって、
そもそも世田谷・杉並あたりの郊外にしかない極地限定仕様ですよね。