6th＊内廊下 vs. 外廊下＊6th【まだ終わらなかった！】

[匿名さん]

5thスレも外廊下の圧勝となりました。
実用的な観点からも、美的な観点からも、外廊下に勝るものなし！
外廊下万歳！

というわけで、さらなる激論を繰り広げるべく、6thスレが始まります。

＊ここは激論スレですので、「ひどいことを言われた」などの理由での削除依頼は極力避けてください。
＊名前欄への過度の反応は、議論をつまらなくするので、やめましょう。

[121: 匿名さん]

以上、マンションに住めない内廊下オタク真夜中の書き込みでした〜

[122: 匿名さん]

＞痛いところを突かれると、レスの流れが速くなりますよね。
痛いところってなにをさしているのだろう？
実例なら住友や三井でもいくつか挙がるし、
外廊下の実用的な部分もちゃんと書かれているのに。
内廊下フェチはこの点ではな〜んにも書けないくせに
痛いところもないもんだと思うけど。

逆にいたいところをつかれて反論できないと書き込まれるのかしら？
＞痛いところを突かれると、レスの流れが速くなりますよね。
って。
だったら単なる荒らしだね。

[123: 大学教授さん]

外廊下の人のレスが多いのは頭に血が上っちゃって、自分の考えをうまくまとめられないからだよ。
怒りっぽくて単細胞な人に多い現象です。

荒らしじゃないよ。

[124: 匿名さん]

自分の考えをうまくまとめられないのは内廊下の人では？
１２２さんの言う通り、内廊下の実用的な機能ひとつ挙げられないし
内廊下は最高とか書いておきながら、それを上回る外廊下の仕様を挙げても
１２０みたいな書き込みしかできない。
なんといっても、あちこちのスレで悪態つきまくって
しばらくアク禁食らうこと事態が荒らしであるまぎれもない証拠。

[125: 匿名さん]

そうですね。
第一、１２３の書き込み方では、外廊下は荒らしじゃないよととられるよ。
この日本語ではね。

誰かが書いていたけど、学歴書いて書き込みしたらマジでおもしろいかも？

[126: 匿名さん]

内廊下の機能なんていままでずっとでてきてますが
ただ外廊下（同じ奴）がその価値を理解できないだけです
深沢パークマンション・・・二十年近く前か
環境は確かにいいですが
今とじゃ建物の基準の物差しも違いますね

三井が今外廊下のパークマンションを作るとは思えません
それに頂上決戦なら勝負は見えてます・・・
霞町パークマンション＞＞＞＞＞＞＞深沢パークマンション

[127: 匿名さん]

廊下で言うのなら、俺は目黒の泰山館が採用している回廊廊下が
究極じゃないかと思う。
外廊下をあえて採用するという趣旨にも合致しているし。
パークマンションのような超高級というわけではないだろうけど、
こんなマンションだったら住んでみたい。

[128: 匿名さん]

＞それに頂上決戦なら勝負は見えてます・・・
べつに頂上決戦なんてしてないよ、外廊下の人は。
外廊下でも高級な物件があるということを書いているだけ。
頂上決戦したがっているのは内廊下の人だけだよ。

＞内廊下の機能なんていままでずっとでてきてますが
実用的な機能ということでは雨に濡れないこと以外は何一つでてきていません。

[129: 匿名さん]

>128
頂上なら頂上同士で比較しましょう。
例えば環境のよい極少数の外廊下を線路沿いのワンルームの内廊下と
比べてはフェアとはいえないでしょう
アベレージ仕様外廊下ならアベレージの内廊下を比べるべきでしょう。
同様に昭和30年の内廊下集合住宅と
今のパークハウスの外廊下を比べてもしょうがない

>実用的な機能ということでは雨に濡れないこと以外
それはあなたの勝手な判断基準。
例えば
家というのは雨露しのげればいいわけで
天井高が２ｍでも頭が天井につくわけでないし
２．６ｍあったって全然実用的でない

という判断基準があったとして
あなたは２Mの天井で十分と言い切れますか？

[130: 匿名さん]

＞頂上なら頂上同士で比較しましょう。
だ〜か〜ら〜
頂上で比較したがっているのはあなただけだって。
高倉や等々力や麹町を挙げたのは、内廊下最高とのたまうあなた方に
超高級にもあるよと外廊下の人が示しただけの話でしょ。

それに、例を挙げるならもっとマシな例にしたら？
廊下の形による実用的な機能の差を言っている最中に
まったく関係ない天上高を例に挙げても意味ないよ。
廊下が内か外かだけの差で生まれる実用面での機能の話。
たとえ話にしたってあなたの書き込みは？だろ。

[131: 匿名さん]

リーマンだったら問題外だけど、１２９は主婦の書き込みなんじゃないの？

[132: 匿名さん]

目黒の泰山館、はじめて知った。
賃貸だからちょっと狭いけどかっこいいね〜
地主たちの意図を反映しての造りってのもいい。
身軽な身分だったらちょっと住んでみたいね。

[133: 匿名さん]

頂上決戦で勝つと、その物件以外でも同一廊下仕様（内／外）なら「サイコー」
の勲章を得られるらしい。。。
こんなに盲目的に生きていけるのはある意味幸せですね。

[134: 匿名さん]

階級別だったら外廊下は悲惨なことになるだろ。
そもそも構造自体が内廊下＞外廊下なのだから。
現実を受け止めようよ。

[135: 匿名さん]

階級・・・ってなんだ？
また頭の悪いのがでてきたな。

[136: 匿名さん]

ここは廊下の内・外についてのバトル板なんだろ？
だったらここの物件の立地・間取り・価格・デベなどなどの諸条件は関係ないんじゃない？
階級ってのはよくわからないけど・・・
廊下の構造としての機能やデザインといったことでの話なら、
書き込んでいる内廊下の人はまったくといっていいほど何も書けていないんじゃない？

最上級の等々力やパークマンション深沢の土地を贅沢に使った造り、
雑誌にも中庭を取り込んだデザインが紹介されたシルク・シェル、
賃貸だけど独特の回廊廊下を採用している泰山館・・・
廊下のデザインなどを見たらそれこそ優れたものばかりだし、
価格の幅や賃貸・分譲といった幅も広い中からいろいろ例が挙げられている。
それに対して、なんなんだ？内廊下信者のレスは？
安いだの、狭いだの、都心だの、郊外だの、天井高だの、グダグダグダ・・・
廊下とは関係ないじゃないか。
少しは内廊下ならではの機能とか、デザインとか、
それらを採用した物件とかの書き込みってできないのかね？
１３４みたいな意味不明なレスばかりじゃん。
だから荒らし扱いされるし、管理人からアク禁にされるんだよ。

[137: 匿名さん]

>>136
いいねいいね！
内廊下の人にも
どんなタイプの内廊下でどういう機能やデザインが使われたハイレベルな物件を
実名で紹介してもらいたいもんだね！
物件価格が高けりゃいいというものでもないしな、廊下だけを考えた場合の話は。
それが本当の内廊下ＶＳ外廊下なのかもな。
ぜひ語ってもらいましょう。

[138: 匿名さん]

デザインや機能ってのはバトルするに良いですね
ただ、ハイレベルな物件を比較しても意味が無いのでは？
一般的な物件で比較したほうが、このスレの住人のためではないでしょうか？

[139: 137]

機能やデザインが使われたハイレベルな物件=高額物件じゃないからいいんじゃないかな？
手頃な物件でも、工夫された設計やデザインを採用しているのもあると思うし。
価格は一般的、だけど機能やデザインはハイレベルってのが一番いいね。

[140: 匿名さん]

確かにそうかもしれませんね

夢もうつつも区別できない人たちですから

[141: 匿名さん]

機能やデザインが洗練された物件をハイレベルと称すること自体がおかしいですよ

[142: 匿名さん]

そろそろ、外廊下の人が寝る時間だから、スレが延びなくなってきますね

そろそろ寝ないと電気代もったいないでしょ！！

[143: 匿名はん]

パークマンション深沢とか泰山館、それは実例とは言わないでしょ（笑）。
あるいは「現在はまともな外廊下は作られていない」ということの実例では？

内廊下で優れたデザインの物件、山ほど実例を挙げられますが、
どのくらいの価格帯にしますか？　どんな価格帯でもかまいませんか？
いちおう、外廊下でも実例を挙げられそうな価格帯にしてください。

[144: 匿名はん]

外廊下の希望の星のマンションも笑っちゃうほど
まったく食指が動きませんでした
立地がいまいちなのはしょうがないとして
20年前の物件を持ち出さなくてはならない程
タマ不足ですか？

[145: 144]

あれ、143さんとかぶってしまった。
そうですね、今都心に売ってる外廊下物件ありますか？
たぶんないですね。時代は内廊下です

内廊下はとても快適

[146: 匿名さん]

実用性がないと実際に住んでいる内廊下の人たちの
マイナス評価ですので、それを覆す魅力を語ったレス
をお願いします。
とても快適だけでは、覆せないと思います。

[147: 匿名はん]

すごくひねくれてますね
まぁ、外廊下病人だからしょうがないのかもしれないけど。

[148: 匿名さん]

外廊下でも用は足りるが、内廊下の方がなおいい。

内廊下でも用は足りるが、外廊下の方がなおいい。

前者は想像できるけど、後者は想像できない。

[149: 匿名さん]

いやいや、マイナス評価を下したのは、実際に
住んでいる内廊の人たちですよ。
（内廊下派が出したソースを参照。）
覆せないというのなら、内廊の人たちが下した
評価は正しいことになってまいます。

[150: 匿名さん]

実用性？
廊下を通行する事意外にあるのでしょうか？
外廊下信仰の人は、通行する意外に何がしたいのでしょうか？
走りまわりたい？自転車に乗りたい？
廊下の定義が、「家の中の部屋をつなぐ細長い通路。また、家屋と家屋を結ぶ屋根のある通路。」
という事なのに、他に何を求めてるんですか？

[151: 匿名さん]

>150
>他に何を求めてるんですか？
求めているのは、内廊下信仰者だと思いますが。
廊下で価値を決めようとしてるのだから。

[152: 匿名さん]

>150
実用性＝価値ではないんでしょうか？
価値を求めてるのではなく、外廊下にないプラスアルファを求めてるのです
快適性、プライバシー、利便性、間取りの豊富さ等ですよ

[153: 匿名さん]

間違えました。

実用性＝価値ではないんでしょうか？（訂正）

実用性＝価値では無いでしょう？

でした

[154: 匿名さん]

プラスアルファを求めて、
住んだ結果がマイナス評価なのでは。

[155: 匿名さん]

>146
実用性とは何ですか？
住居とはいかに安全に快適に過ごせるかでしょう
どこで線引きをしてるんでしょうか？

マンションから玄関までのアプローチは
内廊下のほうが安全で快適です。
あえていうなら付加価値

[156: 匿名さん]

＞１５４
何がマイナス評価なんですか？
物件が？？この板での書き込みが？

[157: 匿名さん]

プラスアルファの要因となった内廊下が、ってことなのでは。
ｖｓ廊下スレですから、物件評価はスレ違いでしょう。

[158: 匿名さん]

ほほう〜

さてさてどうですかね？
本人は出てこなくなっちゃったのでしょうか？
外廊下得意の逃げの一手なのでしょうか？

[159: 匿名さん]

>付加価値
内廊下はマイナス評価というオチがありました。
それを上回る内廊下の魅力を待っています。

[160: 匿名さん]

>159

>内廊下はマイナス評価というオチがありました。
>それを上回る内廊下の魅力を待っています。

だから、なぜマイナス評価なのでしょうか？
どこがマイナス評価のかな？

やり取りを見ていても、「理由」がわかりませんね。
どこの行でしょうか？？
どのレスですか？

「マイナス評価です」と意味不明な一行はありますが、理由が明確なレスは
無いですね。

そこまでして、自分の物件を肯定しなくても・・・・
哀れんでいますが、だれも否定はしていませんよ

[161: 匿名さん]

意味わかりませんね。
上げて落としたソース（サイト）は、内廊下派が出して教え
てくれたのですよ。
その結果ついてどう思うか、反論ないのですか？ってこと。

[162: 匿名さん]

意味が分からないの？
どこで「マイナス評価」がついたか明記していただくようお願いしているだけです。
どう思うかではなく、ここ何件かのレスでどこに理由が明記されているか？という事です

[163: 匿名さん]

>ここ何件かのレス
内容のないレスだけでしょう。
違う人みたいでした。もう寝ます。

[164: 匿名さん]

>実用性とは何ですか？
馬　鹿じゃね〜の？
廊下が外にあれば、清掃やメンテナンスが低コストで確実にできる、
熱交換式の吸気・排気が必要にならない、
地震やそれにともなう火災発生時にも避難路としての安全性が高いなどの実用的利点がある。

その廊下が内側にあることで、どんな実用性が生まれるか、ってことだよ！
＞実用性とは何ですか？
と聞いてくること自体、住んでいてその利点を見出せない証拠だろ？
それとも買ってないからわからねーのか？
ホントーにここの内廊下荒らしは脳みそがね〜なw

[165: 匿名さん]

>廊下が外にあれば、清掃やメンテナンスが低コストで確実にできる、
>熱交換式の吸気・排気が必要にならない、
>地震やそれにともなう火災発生時にも避難路としての安全性が高いなどの実用的利点がある。
これは外廊下の利点というよりも、単に「外」の利点。公園だって同じだし。

ホームレスの段ボールハウスは清掃やメンテナンスが低コストで確実にできる。
ホームレスの段ボールハウスは熱交換式の吸気・排気が必要にならない。
ホームレスの段ボールハウスは地震やそれにともなう火災発生時にも避難路としての安全性が高い。
>>164が挙げている利点は、ホームレスの段ボールハウスと共通だということです。

[166: 匿名さん]

165ですが、追記すると、
外廊下派が言っているのは、内廊下vs段ボールハウスとしても、
同じ理由で段ボールハウスが優れていると言っているようなものでは？　ということ。
もうちょっと「マンションの外廊下」ならではの優れた利点を語ってください。

[167: ビギナーさん]

玄関をあけたらすぐ外界というのは、防犯、衛生の面だけでなく、気分的にも落ち着かないなあ。
でも目の前に綺麗な中庭が整備されているのならまあいいかな。

[168: 匿名さん]

利点＝実用性ではないです
利点を語ってほしいなら、そう書けばいいのに。
実用性を問われて、利点を書けないと、たりないと発言する
実際にたりないのは・・・・・見ている人は解るはずです

掃除のコストについては、同じ金額をかけるなら内廊下のほうが綺麗でしょう
外廊下は外壁と同じなので、排気ガスや車の油などがつき放題でしょうね
新築の状態を維持することは非常に難しいでしょう
内廊下だと、使っている材料が内装の材料なので、交換、掃除が楽です。
外廊下は、丈夫な材料使わないといけないから、デザインも幅がないですが、
内廊下はデザイン性に富んでいます。

外廊下は熱交換や換気が必要ないけど、内廊下は必要らしいですが
そうやって、お金をかけて快適な環境を維持しているのです
占有部分も共有部分も快適であってほしいのが人の心情でしょう

火災の避難路については外廊下のほうが安全性が高いでしょう
ただ、そういう万が一の想定も大事でしょうが、日常の便利さのほうが
大事ではないでしょうか。

そのほかの内廊下の利点としては
専有部分のプランが豊富になる。
セキュリティーが外廊下と比較して高い
プライバシーの保護性が高い
などがあるんじゃないでしょうか。

[169: 匿名さん]

＞これは外廊下の利点というよりも、単に「外」の利点。
マヌケ！
外に廊下があるから外の利点が生かせるんだろうが。
ホントに低能だな。

＞ホームレスの段ボールハウスは清掃やメンテナンスが低コストで確実にできる。
　→段ボールでできているものをメンテできるとは驚いた。単に使い捨てだろ。
＞ホームレスの段ボールハウスは熱交換式の吸気・排気が必要にならない。
　→段ボールハウスに換気が必要になる廊下そのものが存在するのかよ？
＞ホームレスの段ボールハウスは地震やそれにともなう火災発生時にも避難路としての安全性が高い。
　→段ボールハウスに『避難路』が存在するとは驚いた。

荒らしの能力ではこの程度の例しかかけないだろうけど、
もう少しマトモな書き込みしてほしいもんだね。
そんでもって、結局内廊下の実用性についてはな〜んにも書けないわけか？

[170: ビギナーさん]

このスレの面白いところはどちらの側も「たかが廊下」と思っているのに、
スレが白熱するところ。

それはやはり廊下の形態がマンションの格をあらわすいい象徴だからなのでしょう。
外廊下は廉価な物件、内廊下はきちんと作りこんだ物件という線引きがあり、それを外部からあからさまに判別できることが問題なのでしょう。