BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）ってどうですか？part35

[匿名さん]

東京ワンダフルプロジェクトってどうですか？part63

・大手ディベロッパー6社が日本で初めて結集した総開発面積約3.2haの湾岸最大級の大規模開発
・総開発面積の約46％を緑地空間とした水と緑と空の街
・SKYZ TOWER＆GARDENは日本初のシミズ・トライスター型ハイブリッド免制震システムを採用
・BAYZ TOWER＆GARDENは免制震複合システム「スイングセーバー」の採用により、梁の厚みを抑え専有部のサッシュ高を約2,450mmとする等、開放感のある室内空間を実現
・SKYZ TOWER＆GARDEN、BAYZ TOWER＆GARDENは共用施設を相互利用可

【主な共用施設】

天体観測ドーム（地上約150m）
屋上スカイラウンジ（800㎡／東京を見晴らす）
ラウンジ＆バー（230㎡）
ビューラウンジ「サンセット」（レインボーブリッジ・富士山方面）
ビューラウンジ「サンライズ」（東京ゲートブリッジ方面）
ライブラリー（世界的デザイナーによるラグジュアリーな空間）
パーティースペース（モダンなファニチャーと目を惹くアート）
屋上スカイデッキ
キッズガーデン（270㎡／大きな黒板、ボールプール、遊び場にもなる本棚）
プール＆ジャグジー（キャナルビュー）
ベイサイドラウンジ（キャナルビュー）
ガーデンラウンジ（２層吹き抜けの空間美）
コモンラウンジ（アジアのリゾートホテルのような）
キッズルーム
カルチャールーム
フィットネスジム
スタディールーム
バーベキューテラス
ゲストルーム
ノルディックスイート（北欧系のインテリアでしつらえバスルームから夜景も望める）
オリエンタルスイート（南国のリゾートをイメージ）
ジャパニーズスイート（檜風呂と畳の部屋もある）
ミランスイート（照明演出の魅力）
トップスイート（露天ジャグジー／南に海、西に銀座の街並み）
プレミアムスイート（モダンアート）

※BAYZ TOWER＆GARDEN（ベイズ タワー&ガーデン550戸）は2015年2月27日に完売（検討板part29時点）
※SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー&ガーデン1,110戸）は、2013 年東京都内で最も売れたマンションプロジェクト
所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
売主：東京建物　
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

[1082: 匿名]

スカイズ、ベイズも盛り土で対応しているようだが、同じく盛り土した市場であれだけ毒性が発覚してるのに大丈夫？

[1083: 匿名]

都民の8割が延期に賛成しているのに呑気だね。
湾岸スレで相当叩かれてるかわ正直豊洲本当に大丈夫か？
資産価値とかじゃなくて、本当に汚染が酷いんじゃない？地震起こったら健康面で取り返しのつかないことになりそう…

[1084: 匿名さん]

いろんなスレで
のらえもんさんへの嫉妬を爆発させてる人、
ここにも来たみたいだね。

のらえもんさんを評価する投稿する人を、のらえもんさん扱いする卑劣なやり口がまったく同じ。

[1085: 匿名さん]

他スレで、いろんな人にのらえもん、のらえもんって話かけてる人、同一人物でしょ。
マンコミュのスムログも担当してる人気ブロガーなのになんで、マンコミュは明らかな誹謗中傷を放置しておくんだろ。

[1086: 匿名さん]

のらえもんとやらのブログ初めて見たけど、
なんでこいつはこんなに偉そうで上からの書き方なんだ？
内容はともかく、ものの言い方が胸くそ悪い。
いや、ほんと何様？ってくらいの思い上がった言葉使い。

[1089: 匿名さん]

>>1086 匿名さん

さっそくいらっしゃい、遠吠えさんw

[1090: 匿名さん]

>>1089 匿名さん

今まで大活躍の遠吠えさんは別のひとだから安心しろ。
個人的な意見を
「中学生にもわかる理屈」とか
「土下座しろ」とか、必死で小池を批判して勘違いも甚だしいと思わんか？
大人気ないだろ。

[1091: 匿名さん]

>>1090 匿名さん

え、遠吠えくんじゃない？ それは大変失礼しました。

[1093: 匿名さん]

のらえもん氏がリツイートした名もなきライターのツイート

>私も、他にも、架空の記事書いて！って言ってくるメディア知ってる。言わないけど。外部ライターが勝手に捏造したんじゃなくて、はじめから編集部が、架空でいいからっていう指示を出してると思う。

[1094: 匿名さん]

＞東京都による東京都中央卸売市場サイトでは、今も「2016年11月7日開場」で表示されているのはKYへの反抗の印かな。事前相談なしのトップダウンでの決断に都幹部からは「意思決定の過程が見えずブラックボックス」との声も。

と書かれたらスグに消えたね。

情報統制？

ファシズム？ナチズム？

[1097: 匿名さん]

確かに「のらえもんさんへの嫉妬を爆発させてる人」が、そこらじゅうのスレにくだらないことを書き込んでいるね。なぜ野放しに？誰が見ても「のらえもんさんへの嫉妬」としか感じられない中身の無い暴言ばかり。

[1098: 匿名さん]

のらえもん氏の最近のツイートより

・築地は素人目に見ても古く汚く時代にそぐわない施設を無理して使ってる。慣れと業者の自己資金の問題を環境問題にすり替えてる。法律上瑕疵が無いものを政治決定して覆す、そしてまた延期のために費用がかけることをなんとも思わん奴は支持できん。

・巨額のカネ使ってるから建物引っ越しません、延期します！って普通ゆうたら呆れるだろう。合理的判断ができない人向けのパフォーマンス。

[1099: 匿名さん]

湾岸の妖精ごときが人間世界の事に口出しするなんざ100万年早いw

[1100: 匿名さん]

>>1099 匿名さん

それを言うなら、コピペロボットは論外だな。

[1101: 匿名さん]

>>1099 匿名さん
え？のらえもんさんって妖精なの？
しかし本当に人気なんだね。
常に公正だからかな。
保身も偽善も微塵も感じられない。
ブログのページビューが増える一方。

[1102: 匿名さん]

>>1100 匿名さん
そのうち犯罪者としてつかまるのでは？
「名誉毀損幇助罪」も心配。

しかし本当にのらえもんさんへの嫉妬がすごい。

[1103: 匿名さん]

>>1101 匿名さん

いい歳した大の大人が自分で妖精だって言ってんだから仕方ない。それだけで充分キモいけど、小池は無能だとか土下座しろとか、移転延期で自分ちのマンションの資産価値が下がる事に感情的な投稿して、人間性がよくわかる。
どの辺が公正なのか説明してみろ。

[1105: 匿名さん]

>>1103 匿名さん

あなたはコピペロボじゃないと思うのでマジレスしますが。たしかにのらさんも感情的になってると思うが、それを「自分ちの資産価値が下がるから」と決めつけるのでは、あなたの方の人間性も疑われる。まずはこれを撤回してください。説明はそれからにしましょう。

[1106: 匿名さん]

>>1105 匿名さん
のらえもんさんが感情的になってるとは思えないなあ。
ブログではいたって冷静。むしろ相手にしてないスタンス。

でも
のらえもんさんが
「小池は無能だとか土下座しろとか」
なんて、
どこかで言ってたの？

本当にそんなこと言ってたならびっくりだけど
見つからない。
どこでそんな言葉を？

[1107: 匿名さん]

のらえもんさんの言葉をのらえもんさんが反感買うように作り変えて流布してるとしたら、かなり卑劣で悪質だね。

[1108: 匿名さん]

>>1106 匿名さん

1105ですが、一応それは本当です。ニュアンスは少し違いますけどね。個人ブログのリンクを張るのは抵抗あるので、「マンション購入を真剣に考えるブログ」の9月1日の小ネタで探してみてください。

[1109: 匿名さん]

>>1105 匿名さん

決めつけたつもりも無いが、別にのらえもんには興味無いから彼が感情的になろうがどうでもいいよ。論点はそこじゃ無いから。
こちらの人間性はどう思ってくれても良い。好きにしてくれ。

[1110: 匿名さん]

>>1109 匿名さん

こちらもあなたの人間性には興味はないが、議論する相手は選びたいのでね。ま、いいでしょう。
のらさんが言っているポイントを書きますが、これ以上続けると長文になるので(笑)、いったん切ります。

[1111: 匿名さん]

>>1109 匿名さん

のらさんの主張。市場延期の理由として小池都知事が挙げた3点
1. 安全性の懸念
2. 費用の増加
3. 情報公開不足
のうち、本当に移転延期の理由になりうるのは1.だけということ。これは私も全く同感です。理由にならないことを理由として挙げること自体、知事とブレーンの能力に疑問を感じますし、非論理的な進め方をする危惧を感じるということです。

[1112: 匿名]

延期賛成に8割弱の延期指示があるのも当然です。東京都はこれまでズサンな調査をしたり、調査されていない区画を調査済みにするという凶悪な不正をしていたのですから。

舛添知事時代までに行われた7回の検査は第三者や都民に対しての情報開示を拒否してきた検査です。まともな検査が行われていたと思っている人はいません。

まず、国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられているが、舛添知事時代までの東京都では、調査対象物質を7種類に絞っていて、第三者によるデータの再検証、現場への立ち入りすらも拒否していました。

また、発がん性物質であるベンゼンに関しても、汚染が調査されていない333区画中、305区画を都は最初から汚染のない区画として振り分けるなどの不正をしていたことも明らかになっています。
http://diamond.jp/articles/-/86812...

[1113: 匿名]

また、東京中央市場労働組合執行委員長の中澤誠氏が、こう補足する。

「都は当初、豊洲では濾過海水が使えないから真水で人工海水をつくらないといけないると、ずっと言ってきた。ところが、ここにきて突然、護岸から取ることになったのは深刻です。汚染が残っている可能性は高いし、汚泥に汚染物質がいっぱいあることは予想できる。そういったものが活魚の水槽に入って来るとなれば、大変なことになる」
http://diamond.jp/articles/-/86812...

まず、東京都がどのような土壌汚染対策を行ったかというと、
表面2ｍだけの汚染土を入れ替えて、その上に2.5ｍの盛り土をして、コンクリートで舗装しただけです。

豊洲の土壌汚染実態を研究する日本環境学会顧問の畑明郎（あきお）氏は様々な問題点があると指摘しています。

「土壌を入れ替えても、汚染された地下水の対策は行なわれていません。そのため、地下水が潮位や毛細管現象などで上昇すれば、きれいな土も再び汚染されてしまいます。また、ベンゼン、シアン、水銀は常温でも蒸発するため、覆土や舗装をしても隙間から漏出する危険がある。

さらに、液状化の問題もある。市場の敷地は埋め立て地のため地盤が軟らかく「大きな地震が来れば液状化して地中の汚染物質が噴き出す危険性がある」

豊洲は周りを海に囲まれた埋立島だから、液状化が起こらなくても潮位の影響をもろに受けるので、満潮時の潮位の上昇や毛細管現象によって地上に汚染水が上昇してくることによって入れ替えた土が再び汚染されます。

毛細管現象とは、細い管状物体の内側の液体が管の中を上昇（場合によっては下降）する物理現象。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%...

[1114: 匿名]

>豊洲の土壌汚染実態を研究する日本環境学会顧問の畑明郎（あきお）氏は様々な問題点があると指摘しています。

豊洲には土壌汚染の危険だけではなく、液状化とそれに伴う側方流動や地盤沈下の危険もあります。

「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）

仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/artic...

側方流動が発生すれば豊洲のタワーマンションも床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではなくなります。

RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがあります。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出されます。そして住民は立ち退くしか道がなくなります。その後には住宅ローンだけが残されます。

豊洲で側方流動の形跡
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-...

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/759...

また、液状化については、被害にあった石油会社などが情報を出さないため不明な点が多く、これから情報を集めて実態を解明していく必要があるという。

液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_...

[1115: 匿名さん]

のらえもんが豊洲の土壌汚染議論で資産価値が落ちるのを懸念して感情的になってるのは事実っぽい。

[1116: 匿名さん]

ベンゼン、シアン化合物が夏場に気化するのは確かに怖い。

[1117: 匿名さん]

30代の新しい世代で頑張って会社経営していて、豊洲への移転も前向きに捉えて準備をしていたが、今回の移転延期で被害を被って困っている市場関係者がいることも知っておいた方がいいよ。

[1118: 匿名]

豊洲は環境基準値を大幅に上回る土壌汚染でマスコミ露出度が高くなってしまいましたね？(笑)

豊洲の新市場移転予定地では環境基準値をはるかに上まわる高濃度な有毒物質が検出されているため、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準まで薄めることは不可能だとも言われている。

国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。それにもかかわらず、東京都では、調査対象物質を7種類に絞っている。第三者によるデータの再検証、現場への立ち入りすらも拒否している。

ベンゼン・・・揮発性がある。発がん物質。動物実験でコールタールをウサギの耳に塗りつけてガンを発生させていた。環境基準値の43,000倍が検出された。

シアン・・・青酸カリの主成分。少量でも体内に入れば、ヘモグロビンと結合し、その機能を失わせ、窒息させて即効で死に至る。環境基準値の930倍が検出された。

ヒ素・・・急性ヒ素中毒の場合嘔吐、下痢、腹痛、筋肉の痙攣などを起こし、多機能不全で死に至る(和歌山ヒ素入りカレー事件)。環境基準値の52倍が検出された。

水銀・・・高濃度もしくは低濃度であっても長時間水銀の蒸気にさらされると、脳に障害を受け、最終的には死に至る。妊娠した女性が水銀に被曝した場合、発生障害を持った子供が生まれることがある(水俣病)。環境基準値の24倍が検出された。

カドミウム・・・多発性近位尿細管機能異常症と骨軟化症を主な特徴とし、長期の経過をたどる慢性疾患が発症する(イタイイタイ病)。環境基準値の6.7倍が検出された。

６価クロム・・・慢性的中毒。呼吸器系に障害。環境基準値の14倍が検出された。

鉛・・・慢性的中毒。血液に入って代謝の阻害をする。環境基準値の9.3倍が検出された。

ベンゾ(ａ)ピレン・・・調査対象毒物26種類には入っていないが、発がん性がある。実際の濃度は公表値の115倍だった。

[1119: 匿名さん]

おいこら、人間の邪魔するんじゃない、出来損ないロボット。

[1122: 名無しさん]

>>1111 匿名さん

費用の増加だって、情報公開不足だって、理由として十分論理的でしょ。

[1123: 匿名さん]

>>1122 名無しさん

それらの調査は、移転を延期しなくてもできることです。仮に安全性の問題が無かったとして、費用増加や情報公開不足だけを理由に延期したらどう思いますか？ 移転を政争の具にしてるという批判は免れないでしょう。なにしろ税金が日々出ていくわけですから。

[1126: 通りがかりさん]

皆さん、一般の都民が今回の決定をどう考えているのか、一度冷静になって見回してみた方が良いのではないですか？必ずしもあなた方と同じようには捉えていないですよね？

[1127: 匿名さん]

のらえもんとか、都心湾岸丸が発 狂してて超面白い、
普段、湾岸上げの為に、他の地域こき下ろしてたから因果応報だけどな。

[1128: 匿名さん]

のらえもんさんが「小池は無能だとか土下座しろとか」 言ってたっていう作り変えは悪質だな。

著名人の言葉を転載するならそのままにしないと。自分が感じたことを、その人の言葉のように流布しちゃダメ。

誰かれ構わずのらえもんさんを評価する人をのらえもんさん本人扱いする行為も含めて明確な名誉毀損でしょう。

[1129: 匿名さん]

>>1126 通りがかりさん

世論というのは往々にして、マスコミに煽られ雰囲気に流されて選択を誤るものです。かつての民主党政権がいい例ですね。
誰がどう言っているとかでなく、あなたの意見を書いてください。

[1130: 匿名さん]

7回測定して全部基準値内だったんでしょ？
しかも基準値より遥かに低い値で。
あと2回待つことに意味あるの？
判断後送りしただけだよね。

移転やめることあるのかって記者の質問に
回答はぐらかすのみて移転ありきで進んでるのわかった。

知事の意味のないパフォーマンスのために、
税金無駄使いやめてほしい。

[1131: 1109]

>>1111 匿名さん

しばらく見ないうちにだいぶ流れているが、折角なので返事しておく。

まず、意図的なのか分からないが、会見の議事録を引用せず新聞報道を引用してるのが狡猾というか事実誤認があるね。
小池の会見ではその3点は移転延期の理由として
言ったのではなく、豊洲新市場に関する問題点として指摘している点。
移転延期の直接原因は当初予定の環境調査が終わってないうちに進める事に対する疑義だろう。まあ、この三点でいうなら一点目はそれに該当するかな。
間口の狭さなどの使い勝手の点で市場労働者と十分な合意形成ができてないという点では三点目も該当するかもな。
費用については、移転延期の直接的な原因では無いが、税金を預かって市場移転事業を行っている以上、3倍にも膨れ上がっている理由は明らかにする必要がある。
知事の言ってることは至極まともだが、無能で土下座すべきか？

[1132: 匿名]

>>1111 匿名さん
>本当に移転延期の理由になりうるのは1.だけということ。これは私も全く同感です。理由にならないことを理由として挙げること自体、知事とブレーンの能力に疑問を感じますし、非論理的な進め方をする危惧を感じるということです。

まあ、ごく普通の大人の意見だね。
のらえもんさん同様、まったく感情を使ってない冷静な分析。

[1133: 匿名さん]

知事とブレーンの能力に疑問を感じる。
非論理的な進め方をする危惧を感じる。

↓

知事は無能で土下座すべき


まあ、犯罪レベルの作り変えだね。
双方に対して名誉毀損。

[1134: 名無しさん]

>>1130 匿名さん
ベンゼン以外の有害物質は大丈夫なんですか？あなた方は住む予定なので、必死なのはわかりますが、冷静に考えて安全性の問題でおかしな点が沢山あります。
のらえもんさん好きだったのでですが、がっかりしました。

[1135: 匿名さん]

小池都知事への都民の意見を暴言に作り変えて流布するとか、
人気ブロガーへの嫉妬としても低レベルすぎ。

[1136: 匿名さん]

>>1133 匿名さん
必死なのは分かるが、著名人の言葉を転載するならそのまま引用しないといけないんだろ？

著名人であるのらえもん様のブログをそのまま引用しろよ。

小池都知事も無能なのでしょうか・・・せめてブレーンチームだけでも優秀であってほしいのですが。

小池さんは、いろいろあるも東京都の方針に賛成して豊洲移転を飲んだ人たちに対して何の連絡も取ってないということですから、これ焼き土下座くらいしないと今後ついていってくれないんじゃないでしょうか。

と、君らの大好きなのらえもん様は言ってるね。
これは名誉毀損にならないのか？君らの尺度では。

[1137: 匿名さん]

よく分かっていない一般人からしたら、なんで検査終わってないのに移転する計画進めてんの？って感じです。

[1138: 匿名さん]

のらえもんさんに対して異様なコンプレックスを持つ人（たぶん１人）が匿名掲示板でいくら大暴れしようとも、結果はただ、のらえもんさんのブログのページビューが延びるだけ。

まるで逆効果。
人気ブロガーはますます人気ブロガーに。

嫉妬は相手を攻めることでなく、
自分の方を変えなきゃ解決できない。

[1139: 匿名さん]

>>1131さん

小池知事は延期理由として3つの疑問を提示したのですから、3つとも延期理由と取るのが妥当ですが、細かい表現はどうでもいいです。
お聞きしますが、もし安全性のみの理由であれば、延期期限と判断基準が明示されていないのは何故ですか？ なぜ1月のモニタリング結果がOKなら移転と明言しないのですか？
これは重大な問題ですよ。毎日税金が出ていくのに、プロジェクトとして期限を切らないなど、あってはならないことです。プロジェクトの活動も丸投げで「情報公開」されていない。知事としての資質を問われても仕方ないと思いますが。

[1140: 名無しさん]

知事のご英断を支持する人は多いのでは？汚染土の影響度合いが不透明なまま移転を進めてはいけません。人の健康が第一です。豊洲の不動産オーナーにとっては土壌汚染が世間に知れ渡り迷惑しているでしょうけど、食の安全のために堪えようではありませんか。

[1141: 匿名さん]

都議会との関係性、流れを見れば、小池さんが延期にしたのは当然というか仕方ないと思います。それを批判するのは、さすがに自分本位。

[1142: 匿名さん]

今回の件、世論の支持も８割弱あるから民意は受けてるってことですね。

[1143: 匿名さん]

>>1140 名無しさん

すみませんが、文脈を理解してから書き込んでもらえますか？
あなたの言われてる内容に反対している人は一人もいません。

[1144: 匿名さん]

>>1141 匿名さん

だから、ここには延期かそのものがダメと言ってる人はいません。それとも反論できないから混乱させようとしてるのですか？

[1145: 匿名さん]

>>1137 匿名さん
結果は普通に東京都のサイトに出てるよ。匿名掲示板なんて鵜呑みにしないで、一度みてみよう。

>豊洲市場において実施した、施設内空気及び沿道大気の測定結果についてお知らせいたします。
測定の結果、ベンゼンについては全ての測定箇所において、環境基準の値を下回っていました。また、シアン化水素と水銀については全ての測定箇所において、不検出でした。

[1146: 匿名さん]

>>1139 匿名さん

期限を切る前の段階でしょ、まだ。
プロジェクトチームを立ち上げて、スケジュールも含めて検討しますよ。って話だと思うが。

そのプロジェクトについては情報公開していくでしょあれだけ言ってんだから。

プロジェクトオーナーは知事であってプロジェクトマネージャは誰かを任命するのかもしれないが、そういうのは丸投げとは言わないでしょ。
知事の仕事は市場問題だけじゃないから。

[1147: 匿名さん]

採水モニタリング最終回は11月8日実施だから、まだ終わっていない。

[1148: 匿名さん]

>>1146
11月8日ではなく、11月18日でした。失礼。

[1149: 匿名さん]

>>1147 匿名さん
それです。終わってからにしなさいよと。大して意味ないなら最初からやるなと。

[1150: 匿名さん]

のらえもん氏のこの辺の発言が図星すぎてキレてる人がいるだけでしょ。

>築地は素人目に見ても古く汚く時代にそぐわない施設を無理して使ってる。慣れと業者の自己資金の問題を環境問題にすり替えてる。法律上瑕疵が無いものを政治決定して覆す、そしてまた延期のために費用がかけることをなんとも思わん奴は支持できん。

>建物引っ越しません、延期します！って普通ゆうたら呆れるだろう。合理的判断ができない人向けのパフォーマンス。

[1151: 匿名さん]

のらえもん氏が「知事は無能で土下座すべき 」と言っているなどと過剰な表現に変えて書き込んでる人は現実社会で事件でも起きたら責任重いよ。

[1152: 匿名さん]

のらえもん氏は政治家よりも冷静な分析してる。

>移転を延期したことによる副作用、余計にかかる費用、例えば設備維持に１日あたり７００万円。１ヶ月で２億円かかるが無駄な費用となることや、環状２号線のスケジュールがよりタイトになることによる費用、更に言えば選手村や競技場の建設費用に追加コストがかかるかもしれません、一説には数ヶ月の延期で100億かかると言われてます。こうしたことについても、当然情報公開されるんですよね？そもそもこのコストをかけてでも延期した方が良いと判断されたのですよね？

[1153: 匿名さん]

１日７００万円の維持費を
パフォーマンスのために使う感覚…


真面目に働いてるのが
アホみたいに思えてくるね。


ところで１日７００万円の維持費の
明細って都民に公開されてるの？

[1154: 匿名さん]

それより1000億だった建設費がいつの間にか3000億円に＋2000億も膨張した方が問題では。新国立競技場より杜撰な予算管理だ。

[1155: 検討板ユーザーさん]

>>1145 匿名さん
だから、ベンゼン、水銀、シアン以外にも義務付けられてる項目あるでしょ！何でやらないの？
何で都は強引に進めてるの？利権が絡んでるんでしょって話。そうすると本当に安全なの？徹底的に調べた方がいいんじゃないの？ということになるの！あなたの方こそ資産価値ばかり気にして盲目になっているようですね。資産価値は申し訳ないですが、落ちると思います。私も豊洲住みですが、この流れは変えられないと思います。

[1156: 匿名さん]

市場の維持費以外にこれまで準備を進めてきた企業への補償もあるしね。周辺の開発への補償も。人件費とか凄いのでは？

[1157: 匿名さん]

これからさらに１００億円も捨てられるのを納得してんの？


リーダーを盲信する信者がいっぱいの独裁国家に住んでる気分になってきた。

[1158: 匿名さん]

>>1146 匿名さん

論点をきちんと理解してませんね。なぜ期限を切るのにそんなに時間かかるのですか？ 延期理由が安全性のみなら、モニタリングな完了する1月上旬に始めから設定すれば良いこと。それができないということは、安全性以外の費用やら情報公開やらも延期理由に含めていると考えるのが妥当。
本来、延期理由にはなり得ない費用、情報公開を入れている理由は、都議会との交渉材料に使いたいからでしょう。つまり市場移転を「人質」に使うということ。政争の具としては有効かも知れないが、都民ファーストの看板を掲げてやることは許されません。

[1159: 匿名さん]

確かに不自然すぎるＫＹ擁護が目立つね。

情報統制。

都民には「北朝鮮みたいな国になっちゃうの」感が蔓延してきた。

[1160: 匿名さん]

知事、不作が続くね。
石原氏に復活して欲しい。

[1161: 匿名さん]

小池知事が集めてるブレーンも怪しいよな。それらが頭ごなしに都庁職員に自律改善しろと命令してるらしい。
そういうやり方もブレーンの経歴、選定基準もなにも説明なし。情報公開が聞いてあきれる。
そろそろ都民も気づきはじめてるだろ。

[1162: 匿名さん]

住民の資産価値上げるために、徹底的に調べてクリアーにするべし。

[1163: 匿名さん]

[No.1087～本レスまで、当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し一部の投稿を削除しました。管理担当]

[1164: 匿名さん]

デキレース。パフォーマンスのために税金無駄使い。
検査の結果次第では、移転を止めると言って欲しかった。

[1165: 匿名さん]

>>1164 匿名さん
東国原さんからも完全にすることを読まれてた。

都民ファースト？

バカバカしい。

自分がファースト。

[1166: 匿名さん]

１００億以上さらに使ってその後どうするかのビジョンがまったくない。
恐る恐る周りが注意してもスター気取りで現場の話をきかない。
まあそんなイメージが信者以外には浸透中。

ハイルＫＹ

[1167: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる豊洲の土壌、移転問題に関する話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[1168: 匿名さん]

都民ファーストかと思って投票したら、
有権者が都民ファシストを
聞き間違えちゃってたみたい。

[1169: 匿名さん]

>>1167 管理担当さん

と言うか、とうに役目を終えたスレを残しておくから、妙な書込みを招く温床になるのではないですか？

もう竣工なんだし、閉鎖してはいかがでしょう？

[1170: 匿名さん]

>>1161 匿名さん
>小池知事が集めてるブレーンも怪しいよな。それらが頭ごなしに都庁職員に自律改善しろと命令してるらしい。そういうやり方もブレーンの経歴、選定基準もなにも説明なし。情報公開が聞いてあきれる。そろそろ都民も気づきはじめてるだろ。

そういった都政批判、都知事批判も今後インターネット上で自由にはできなくなるかもしれませんよ。

あるいはのらえもんさんの発言に対してマンコミュが荒れまくったように、執拗な東京都擁護者に不自然に叩かれるとか。

[1171: 匿名さん]

一番の悪は東京ガスじゃないの？？

[1172: 匿名さん]

>>1171 匿名さん
マンコミュに注意されてるけど東京ガスとこの物件も直接は何の関係もないから東京ガスのことなら他スレで話した方がいいかも。
注意されたばかりだし。

[1173: 匿名さん]

>>1158 匿名さん
>市場移転を「人質」に使うということ。政争の具としては有効かも知れないが、都民ファーストの看板を掲げてやることは許されません。

>>1164 匿名さん
>デキレース。パフォーマンスのために税金無駄使い

人気ブロガーが都知事を批判すると、
マンコミュ中を人気ブロガー叩きが
荒らしまくるということが今回分かった。
まずは分かったことが重要。

移転延期の期間毎日維持費として
豊洲のために落とし続ける
１日７００万円の内訳はぜひ知りたい。
その他補償額とその結果得た成果も。
目標すら明確でない延期なんて
企業なら許されないこと
都民の血税を使い放題だと
思われていることはよく分かったが
偽善パフォーマンスのために
不透明な被害額をさらに増やされるのは
あってはならないこと。

[1174: 匿名さん]

人気ブロガーが都知事を批判すると、
マンコミュ中を都知事叩きが
荒らしまくるということが今回分かった。
まずは分かったことが重要。

[1175: 匿名さん]

人気があるっていうか、影響力あるんだな。のらえもん。

[1176: 中古の検討中さん。]

>>1172 匿名さん
ワンダフルのJVに東京ガスが名前を連ねてるけど。理由を教えて下さい。あとワンダフルプロジェクトは無関係であるとの根拠も宜しくお願いします。

[1177: 匿名]

確かに不自然すぎるＫＹ擁護が目立つね。

情報統制。

都民には「北朝鮮みたいな国になっちゃうの」感が蔓延してきた。

[1178: 匿名さん]

>>1176 中古の検討中さん。さん

東京電力じゃないですか？
ワンダフルは、ガスを一切使用しないオール電化ですよ。
プロジェクトに参加してたらオール電化にはさせないからね。

[1179: 匿名]

ガス・・・・

[1180: 匿名さん]

電気。。。

[1181: 匿名さん]

日経BPの記事より
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/100452/090400012/

>豊洲の土壌汚染対策はもともとかなり保守的に対策が講じられています。安全面ではすでに汚染の可能性のあるすべての経路が遮断されており、市場を運営する上で安全であると考えています

>基本的に水道水を利用している以上、地下水汚染の影響は考えにくい。法律上も、地下水モニタリング完了前に建設や施設利用することは禁じられておらず、問題ないでしょう

>地下水の最終調査を待たずに移転することに法律上の問題がないとなれば、知事の判断はナンクセでしかなくなる。

>地下水の9回目のモニタリング調査結果がでる来年1月まで移転を延期するという判断に合理性があるとは思えない。上述のように豊洲の浄化対策は十分すぎるものである。

>その過剰な安全対策にこそ「利権」があるというなら話はわかる。だが心配性の日本人には安全対策に過剰感はいだきにくい。

>むしろ「安全」に名を借りた小池知事の権力闘争に私は違和感を覚える。