BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）ってどうですか？part35

[匿名さん]

東京ワンダフルプロジェクトってどうですか？part63

・大手ディベロッパー6社が日本で初めて結集した総開発面積約3.2haの湾岸最大級の大規模開発
・総開発面積の約46％を緑地空間とした水と緑と空の街
・SKYZ TOWER＆GARDENは日本初のシミズ・トライスター型ハイブリッド免制震システムを採用
・BAYZ TOWER＆GARDENは免制震複合システム「スイングセーバー」の採用により、梁の厚みを抑え専有部のサッシュ高を約2,450mmとする等、開放感のある室内空間を実現
・SKYZ TOWER＆GARDEN、BAYZ TOWER＆GARDENは共用施設を相互利用可

【主な共用施設】

天体観測ドーム（地上約150m）
屋上スカイラウンジ（800㎡／東京を見晴らす）
ラウンジ＆バー（230㎡）
ビューラウンジ「サンセット」（レインボーブリッジ・富士山方面）
ビューラウンジ「サンライズ」（東京ゲートブリッジ方面）
ライブラリー（世界的デザイナーによるラグジュアリーな空間）
パーティースペース（モダンなファニチャーと目を惹くアート）
屋上スカイデッキ
キッズガーデン（270㎡／大きな黒板、ボールプール、遊び場にもなる本棚）
プール＆ジャグジー（キャナルビュー）
ベイサイドラウンジ（キャナルビュー）
ガーデンラウンジ（２層吹き抜けの空間美）
コモンラウンジ（アジアのリゾートホテルのような）
キッズルーム
カルチャールーム
フィットネスジム
スタディールーム
バーベキューテラス
ゲストルーム
ノルディックスイート（北欧系のインテリアでしつらえバスルームから夜景も望める）
オリエンタルスイート（南国のリゾートをイメージ）
ジャパニーズスイート（檜風呂と畳の部屋もある）
ミランスイート（照明演出の魅力）
トップスイート（露天ジャグジー／南に海、西に銀座の街並み）
プレミアムスイート（モダンアート）

※BAYZ TOWER＆GARDEN（ベイズ タワー&ガーデン550戸）は2015年2月27日に完売（検討板part29時点）
※SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー&ガーデン1,110戸）は、2013 年東京都内で最も売れたマンションプロジェクト
所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
売主：東京建物　
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

[1020: 匿名さん]

>>994　そもそも海で穫れた魚は大丈夫
水俣病は海で獲れた魚が近因となった。いい加減なこと言うな。

[1021: 検討板ユーザーさん]

>>1020
えっ？文章読み返してくれませんかね。

[1022: 匿名さん]

水俣病は有機水銀が原因だからベンゼンが問題のこことは違う。

[1023: 匿名]

>>1022 匿名さん

水銀も基準値の２４倍が検出されているのだが

[1024: 匿名]

このマンションを買うか、他のマンションにするかずっと天秤にかけていたのですが、ここのスレッドと最近のニュースを見てやはりこちらを購入するのやめようと決心できました。

理由としては汚染基準が異常に高いことに加えて、こちらで見た擁護派の思想がちょっとご近所になりたくないなと…苦笑

牛乳コップ一杯入った水を魚が住めるまで薄めるには2800リットル必要らしいです。こちらの大量な土壌汚染を薄めるにはどれだけの土を運ばなきゃならないのか…対策しても値0には程遠いのではないでしょうか。大きなお買い物になるので大変参考になりました。ありがとうございました。

[1025: 匿名さん]

>>1023 匿名さん

対策をしてからここ７回の検査では検出されていないし、昔の話をあたかも現在進行形のように書くのも駄目だよ。
頑張って社会に溶け込んで下さい。

[1026: 匿名]

>>1025 匿名さん

ベイズって7回汚染検査していて全て検出されていないんですか？！

調べ方がいけないのか、その情報を目にしたことがなくて、どちらにその情報が書いてあるのか教えていただけないでしょうか。どんな手法の検査をして未検出なのか気になっています。

[1027: 匿名さん]

自作自演のショーがずっと続いてるだけだね。

[1028: 匿名さん]

とりあえずパークホームズ豊洲を見に行った方がいいよ。豊洲最後の新築。

[1029: 匿名さん]

因みに、近所の住宅展示場、東京都が検査した際には特に汚染物質は検出されなかったのですが、その数年後に別の業者が検査したら、環境基準の５２倍のヒ素が出ました。

検査の仕方がいけないのか、時間の経過とともに汚染状況が変わるのか。

何れにせよ、検査はその気になればいかようにもチョロまかせる類のものと思われ、第三者を入れて定期的にモニタリングすることが大切です。

[1030: 匿名さん]

忘れちゃいけないのは、東京都がこれから血税つぎ込んででも汚染対策する可能性あるのは市場であって、同じ6丁目でもベイズではないという事。
っていうか、6丁目ってなんでこんなに広いの？

[1031: 匿名]

ここ完売物件でしょ笑

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1032: 匿名]

ここの汚染は内陸に比べれば、処理されてるから良いでしょ
千代田区も品川区も処理されてない汚染結構あるよね

[1033: 匿名]

>>1031 匿名さん

完売？へー！ネットにはいっぱい売り物件出てくるけど。

[1034: 匿名さん]

ん？どこに？完売したけど、まだ出来てないでしょ。

[1035: 匿名]

うん、完売だね。ここは。

[1036: 匿名さん]

もうすぐ竣工。そしたらここもクローズだね。

[1037: 匿名さん]

スカイズも土壌の汚染で大騒ぎして、盛り土して売り切ったんでしょ。
知らないの。当時としては安かったから、購入者は目を瞑って購入したんだよ。

[1038: 匿名]

不良資産つかんじゃったね

[1039: 匿名]

購入した人の必死さがハンパなくて痛い…

いずれにせよどんなに払拭しようとしても新豊洲&土壌汚染地区と全国放送された過去は消せないからさ…残念物件でしょ。

[1040: 匿名さん]

>>1039 匿名さん

必死に連投している君の方が痛いんだけど。
私は幸せだから気にしないで下さい。
(^-^)v

[1041: 匿名さん]

まぁいいじゃないですか。

どうせもうすぐこのスレ閉鎖だから、最後ぐらい好きに書かせてあげましょう。

[1042: 匿名]

>>1040 匿名さん

それは良かった(*^^*)

[1043: 匿名]

もうさ、ほっといてやれよ。
かわいそうじゃんか。投稿みればわかるが、この掲示板にはこの人しかいないんだよ・・・
これがいきがいなんだよ

[1044: 匿名]

ワンダフルはどのように土壌汚染の検査をして、大丈夫だったか本当に教えて下さい。ネガはいりません。お願いします。
検査してないってことは普通考えられないですよね。

[1045: 匿名]

>>1044 匿名さん

SKYZの過去ログにあるよ

[1046: 住民板ユーザーさん6]

しかし、食の安全言うなら、築地市場のほうがよっぽど危ないだろ。害虫やネズミはデフォルトとして、水爆マグロ、特にクリーニング工場時代の溶剤垂れ流し。これが、キツイ。

[1047: 匿名さん]

ワンダフル！

[1048: 匿名さん]

千客万来もまた頓挫かなぁ？

[1049: 匿名]

しかし、食の安全言うなら、築地市場のほうがよっぽど危ないだろ。害虫やネズミはデフォルトとして、水爆マグロ、特にクリーニング工場時代の溶剤垂れ流し。これが、キツイ。

[1050: 匿名]

>>1045 匿名さん
あまりにも書き込みが多いため探せません…簡単に教えて頂けないでしょうか。

[1051: 匿名さん]

>>1050 匿名さん

仕方がない、簡単に教えてあげる。
環境基準には問題ありませんとのことでした。
因みに今は新市場も問題ないけど、浄化前の過去の数値蒸し返してます。(笑)
法的に問題がなければ社会弱者の主張が取り上げられない状況でしたが、使い勝手や、移転費用に絡めてマスコミがニュースにしています。
移転延期は無断な費用が掛かるけど、当事者じゃないからどうでもいい。

[1052: 匿名さん]

カリスマブロガーの、のらえもんさんが熱く語ってます。良識的な都民の真っ当な意見ですね。
http://wangantower.com/?p=12509

いち湾岸住民の立場を離れて、東京都の税金を払っているイチ有権者として今回の決定について述べますと、「政治決定を履き違えてる、ふざけるな」の一言ですね。小池都知事も無能なのでしょうか・・・せめてブレーンチームだけでも優秀であってほしいのですが。

だいたい上記３つの理由、(1)はともかく(2)と(3)は移転延期の理由にはなりません。中学生にもわかる理屈ですが、お金が余計にかかったことの是非・情報公開量の問題は移転後でもできるはずです。

豊洲移転賛成派の皆さん、環状２号線の工事に関わる皆さん、本当に大変でしょうね。というか、小池さんは、いろいろあるも東京都の方針に賛成して豊洲移転を飲んだ人たちに対して何の連絡も取ってないということですから、これ焼き土下座くらいしないと今後ついていってくれないんじゃないでしょうか。

[1053: 匿名さん]

間違いなく新豊洲、六丁目の資産価値は低迷するでしょうね。残念です。

[1054: 匿名さん]

>>1040 匿名さん
>必死に連投している君の方が痛いんだけど。私は幸せだから気にしないで下さい。(^-^)v

確かにたった１人でネガってる張り付きネガがいるね。
反応も早いし、とにかく一生懸命。

[1055: 匿名さん]

のらえもん氏の結論としては

「影響なんて特にないけど、新豊洲の環境問題が公的資金によってクリアになる、かわりにBRTに遅れが出るかもしれず、それだけが懸念点です」

くらいで、
そもそも相手にしてない感じだね。

[1056: 匿名さん]

問題ないのは普通に周知の事実だよ。
何をいまさら、ニュースは冗談かと思った。

>モニタリングは東京都のホームページにて公開。

>豊洲市場において実施した、施設内空気及び沿道大気の測定結果についてお知らせいたします。
測定の結果、ベンゼンについては全ての測定箇所において、環境基準の値を下回っていました。また、シアン化水素と水銀については全ての測定箇所において、不検出でした。

[1057: 匿名さん]

豊洲市場の応援大使、ＴＯＫＩＯ城島君、松岡君もあんなにテレビ向けに宣伝したのに可哀想。

[1058: 匿名さん]

TOKIO城島&松岡、豊洲市場応援大使に就任「新しい日本の顔になって」
http://www.oricon.co.jp/news/2075957/full/

[1059: 匿名]

>>1051 匿名さん

ちょっ、、、笑 ゴメン、上記質問者さんへの回答がこれでズッコケましたわ^^; その文章正直飽きたー！多分他の人も思ってるぜ。もっと具体的な数値をお願いしやーす。

[1060: 匿名さん]

イニシャルが K Y だからかしら？
空気、読めないのは。

[1061: 匿名さん]

ＫＹ都知事は「自分ファースト」であることを大々的に宣伝しちゃったね。とにかく浅薄。

[1062: 匿名さん]

当たり前だけど猛反発ですね。
http://news.infoseek.co.jp/article/20160901hochi079/

江東区の山崎孝明江東区長は「都が区に事前相談や報告もせず、移転延期を一方的に公表したことは極めて遺憾。こうした物事の決め方は地方自治の根幹を揺るがしかねないものと危惧している」と不快感を示したようです。

[1063: 匿名さん]

＞1056
>モニタリングは東京都のホームページにて公開。
>豊洲市場において実施した、施設内空気及び沿道大気の測定結果についてお知らせいたします。
＞測定の結果、ベンゼンについては全ての測定箇所において、環境基準の値を下回っていました。また、シアン化水素と水銀については全ての測定箇所において、不検出でした。


｢測定の結果、ベンゼンについては全ての測定箇所において、環境基準の値を下回っていました。｣・・・・
豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、土壌汚染対策済みで完成したばかりの豊洲新市場施設内ですでにベンゼンが検出されたこと自体が問題だと思うよ。

まず、東京都がどのような土壌汚染対策を行ったかというと、
表面2ｍだけの汚染土を入れ替えて、その上に2.5ｍの盛り土をして、コンクリートで舗装しただけ。

豊洲の土壌汚染実態を研究する日本環境学会顧問の畑明郎（あきお）氏は様々な問題点があると指摘する。

「土壌を入れ替えても、汚染された地下水の対策は行なわれていません。そのため、地下水が潮位や毛細管現象などで上昇すれば、きれいな土も再び汚染されてしまいます。また、ベンゼン、シアン、水銀は常温でも蒸発するため、覆土や舗装をしても隙間から漏出する危険がある。

さらに、液状化の問題もある。市場の敷地は埋め立て地のため地盤が軟らかく「大きな地震が来れば液状化して地中の汚染物質が噴き出す危険性がある」

豊洲は周りを海に囲まれた埋立島だから、液状化が起こらなくても潮位の影響を受けるし、毛細管現象で地上に汚染水が上昇してくることによって入れ替えた土が再汚染される。もちろん新市場施設内にも汚染物質が上ってくる。

毛細管現象とは、細い管状物体の内側の液体が管の中を上昇（場合によっては下降）する物理現象。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E7%B4%B0%E7%AE%A1%E7%8F%BE%E8%...

[1064: 匿名さん]

人気ブロガー、のらえもん氏に嫉妬してるあの人？

ここは中身のない人気もない人が嫉妬を爆発させるためのスレじゃないよ（笑）

[1066: 匿名さん]

あーー反応早い、人気ブロガーに対する嫉妬の塊の人だ（笑）

人気が無いと匿名掲示板で、人気ブロガーに嫉妬ぶつけるしかできない。あとは安い受け売りくらい？

テレビの前で人気者にケチをつけることで満足できちゃう弱虫と同じ。

[1067: 匿名さん]

人気者ののらえもん氏のブログには早速、共感の声が集まってますよ。

>築地市場移転は1990年よりも前から検討されていて以降政権の都合によりたびたび検討されては「稼働しながらの改築は無理」との結論に至り、その度に設計事務所やゼネコンに無駄なお金を払ってきました。今の築地市場は本文中にもあるように衛生的でないだけでなく、地方への発送はインフラの悪さからその日のうちに発送できず逆に新鮮さがないという評価になってしまっています。小池新都知事は公約で移転に関する異議を唱え、築地場外の人たちの（最後の正月でひと儲けしたい）声も取り込み選挙に勝ったので後に引けないだけで都民ファーストではなく築地場外ファーストなだけと思います。湾岸に住まう人間にとって市場移転はいろいろな意味を持ちさまざまなメリット・デメリットを生み出します。オリンピック関連だけでなく税金の面でも本当に無駄遣いであり怒りを覚えます。最後になりましたがいつも楽しく拝読させて頂いております。ありがとうございます。

>本当にデモしたいくらい非合理的なパフォーマンスですよね。過去10回の検査で問題ない。形式的にあと一回の検査結果を見る前に、問題なしと判断するのには、合理性ありますよね。普通。別に広報も充実してましたよね、実際。パンドラの箱をあえて開けて、せっかくの積み重ね合意を一方的に反古にする。本当に失礼な人間です。築地市場は、水爆マグロはともかく、市場になる前は大きなクリーニング工場だったはずです。あの時代、溶剤は垂れ流しですよね実際。

[1069: 匿名さん]

豊洲市場使わないならこれがいいのかも。。
東電と縁が深い地縁もあるし。。
国が責任を持って10万年管理してくれるのだから心強い安心でしょうね。

＞原子力規制委員会は３１日、原発の廃炉で出る放射性廃棄物のうち、原子炉の制御棒など放射能レベルが比較的高い廃棄物（Ｌ１）の処分の基本方針を決定した。地震や火山の影響を受けにくい場所で７０メートルより深い地中に埋め、電力会社に３００～４００年間管理させる。その後は国が引きつぎ、１０万年間、掘削を制限する。これで、放射能レベルの高いものから低いものまで放射性廃棄物の処分方針が出そろった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160901-00000013-asahi-soci

[1070: 匿名]

文章ながっ
誰か3行でまとめてくれ

[1071: 匿名さん]

[No.1065～本レスまで、一部テキストを削除いたしました 管理担当]　

[1072: 匿名さん]

＞1069
＞豊洲市場使わないならこれがいいのかも。。
＞東電と縁が深い地縁もあるし。。
＞国が責任を持って10万年管理してくれるのだから心強い安心でしょうね。


同感です。

[1073: 匿名]

ワイ、ニートデブ
人気者ののらえもん嫌い
汚染について勉強中

[1074: 匿名さん]

ええやん。
公的資金で汚染がクリアになるだけやろ。
住民はホクホクやがな。（笑）

[1075: 匿名さん]

へえ。のらえもんさんにかなりのコンプレックスを抱いている人がいるんだね。まあ、それしか伝わってこない。

[1076: 匿名さん]

こんなところで人気者への攻撃を続けてる卑怯で恥ずかしい人は「嫉妬で苦しむ人へ〜嫉妬を手放す方法〜」を読んだらいいと思うよ。その苦しみから解放されるためには、まず嫉妬している自分に気づくこと。
正々堂々と戦えない弱さ、かなり痛々しい。

[1077: 匿名さん]

>>1071 匿名さん
>のらえもんが自分をかばう為に投稿した＞1067は長文で行間もないから読みにくいね？(笑)

なんで誰が投稿したとかわかるの？あなた、管理人さんじゃないよね。そういうのを誹謗中傷目的の荒らし行為というのでは？

[1078: 匿名さん]

のらえもん氏の勇気ある記事より
http://wangantower.com/?p=12509

>築地市場は、素人の私の目から見ても、古い・汚い・動線が良くない・騒がしいとあまり良い施設ではありません。大量の雨が降ると雨漏りがする、汚水が溢れ出すとそもそも生鮮食品を扱う市場としても不適切です。この問題のある市場を使い続け、環境基準に適合している施設を使わないということが理解できません。

>根本的な解決が無理、ということで結局数ヶ月遅れて豊洲移転となったとき、更に東京オリンピックという要素まで加わりすぐ近くの競技場や晴海選手村建設などに重要な環状２号線のアクセスを通すためにも築地が移転することがまず前提、とスケジュールが非常にタイトに作られていました。自動運転を前提に開発しているBRTの進行にも影響するでしょう。

>ただでさえギリギリのスケジュールに「政治決定」を振りかざして横紙破りとは、これで喜ぶのは、慣れてない新しい場所に行きたくない・そもそも資金面で不安があってゴネている業者と何でも反対する野党のみなさんだけでしょう。

>これが「都民ファースト」だとはとても思えません。愚策と判断します。

[1079: 匿名さん]

既に権力を振りかざしたいだけの独裁者という評価がかなり浸透してきてるね。

[1080: 匿名さん]

東京都による東京都中央卸売市場サイトでは、今も「2016年11月7日開場」で表示されているのはKYへの反抗の印かな。事前相談なしのトップダウンでの決断に都幹部からは「意思決定の過程が見えずブラックボックス」との声も。
確かに偽善的な愚策。
初登庁時の出迎え拒否が今後の東京都を象徴する映像だったのかも。

[1081: 匿名さん]

勇気あるのらえもん氏のブログには心ある都民の声が集まっています。

>自分が、目立ちたいだけのパフォーマンスは止めて欲しい。
>被害額を見積もっていないことや関係者に根回しをしていないことから、実務を軽視していることがうかがえる。
>何回も政治に振り回される築地の関係者の身にもなって欲しい。
>当たり前だが、都知事のプロジェクトチームの成果物や費用も全部公開して、第３者に評価されるべき。

実際に現場で働く人を軽視した立ち回りは民主主義の根幹を揺るがせる暴挙。

[1082: 匿名]

スカイズ、ベイズも盛り土で対応しているようだが、同じく盛り土した市場であれだけ毒性が発覚してるのに大丈夫？

[1083: 匿名]

都民の8割が延期に賛成しているのに呑気だね。
湾岸スレで相当叩かれてるかわ正直豊洲本当に大丈夫か？
資産価値とかじゃなくて、本当に汚染が酷いんじゃない？地震起こったら健康面で取り返しのつかないことになりそう…

[1084: 匿名さん]

いろんなスレで
のらえもんさんへの嫉妬を爆発させてる人、
ここにも来たみたいだね。

のらえもんさんを評価する投稿する人を、のらえもんさん扱いする卑劣なやり口がまったく同じ。

[1085: 匿名さん]

他スレで、いろんな人にのらえもん、のらえもんって話かけてる人、同一人物でしょ。
マンコミュのスムログも担当してる人気ブロガーなのになんで、マンコミュは明らかな誹謗中傷を放置しておくんだろ。

[1086: 匿名さん]

のらえもんとやらのブログ初めて見たけど、
なんでこいつはこんなに偉そうで上からの書き方なんだ？
内容はともかく、ものの言い方が胸くそ悪い。
いや、ほんと何様？ってくらいの思い上がった言葉使い。

[1089: 匿名さん]

>>1086 匿名さん

さっそくいらっしゃい、遠吠えさんw

[1090: 匿名さん]

>>1089 匿名さん

今まで大活躍の遠吠えさんは別のひとだから安心しろ。
個人的な意見を
「中学生にもわかる理屈」とか
「土下座しろ」とか、必死で小池を批判して勘違いも甚だしいと思わんか？
大人気ないだろ。

[1091: 匿名さん]

>>1090 匿名さん

え、遠吠えくんじゃない？ それは大変失礼しました。

[1093: 匿名さん]

のらえもん氏がリツイートした名もなきライターのツイート

>私も、他にも、架空の記事書いて！って言ってくるメディア知ってる。言わないけど。外部ライターが勝手に捏造したんじゃなくて、はじめから編集部が、架空でいいからっていう指示を出してると思う。

[1094: 匿名さん]

＞東京都による東京都中央卸売市場サイトでは、今も「2016年11月7日開場」で表示されているのはKYへの反抗の印かな。事前相談なしのトップダウンでの決断に都幹部からは「意思決定の過程が見えずブラックボックス」との声も。

と書かれたらスグに消えたね。

情報統制？

ファシズム？ナチズム？

[1097: 匿名さん]

確かに「のらえもんさんへの嫉妬を爆発させてる人」が、そこらじゅうのスレにくだらないことを書き込んでいるね。なぜ野放しに？誰が見ても「のらえもんさんへの嫉妬」としか感じられない中身の無い暴言ばかり。

[1098: 匿名さん]

のらえもん氏の最近のツイートより

・築地は素人目に見ても古く汚く時代にそぐわない施設を無理して使ってる。慣れと業者の自己資金の問題を環境問題にすり替えてる。法律上瑕疵が無いものを政治決定して覆す、そしてまた延期のために費用がかけることをなんとも思わん奴は支持できん。

・巨額のカネ使ってるから建物引っ越しません、延期します！って普通ゆうたら呆れるだろう。合理的判断ができない人向けのパフォーマンス。

[1099: 匿名さん]

湾岸の妖精ごときが人間世界の事に口出しするなんざ100万年早いw

[1100: 匿名さん]

>>1099 匿名さん

それを言うなら、コピペロボットは論外だな。

[1101: 匿名さん]

>>1099 匿名さん
え？のらえもんさんって妖精なの？
しかし本当に人気なんだね。
常に公正だからかな。
保身も偽善も微塵も感じられない。
ブログのページビューが増える一方。

[1102: 匿名さん]

>>1100 匿名さん
そのうち犯罪者としてつかまるのでは？
「名誉毀損幇助罪」も心配。

しかし本当にのらえもんさんへの嫉妬がすごい。

[1103: 匿名さん]

>>1101 匿名さん

いい歳した大の大人が自分で妖精だって言ってんだから仕方ない。それだけで充分キモいけど、小池は無能だとか土下座しろとか、移転延期で自分ちのマンションの資産価値が下がる事に感情的な投稿して、人間性がよくわかる。
どの辺が公正なのか説明してみろ。

[1105: 匿名さん]

>>1103 匿名さん

あなたはコピペロボじゃないと思うのでマジレスしますが。たしかにのらさんも感情的になってると思うが、それを「自分ちの資産価値が下がるから」と決めつけるのでは、あなたの方の人間性も疑われる。まずはこれを撤回してください。説明はそれからにしましょう。

[1106: 匿名さん]

>>1105 匿名さん
のらえもんさんが感情的になってるとは思えないなあ。
ブログではいたって冷静。むしろ相手にしてないスタンス。

でも
のらえもんさんが
「小池は無能だとか土下座しろとか」
なんて、
どこかで言ってたの？

本当にそんなこと言ってたならびっくりだけど
見つからない。
どこでそんな言葉を？

[1107: 匿名さん]

のらえもんさんの言葉をのらえもんさんが反感買うように作り変えて流布してるとしたら、かなり卑劣で悪質だね。

[1108: 匿名さん]

>>1106 匿名さん

1105ですが、一応それは本当です。ニュアンスは少し違いますけどね。個人ブログのリンクを張るのは抵抗あるので、「マンション購入を真剣に考えるブログ」の9月1日の小ネタで探してみてください。

[1109: 匿名さん]

>>1105 匿名さん

決めつけたつもりも無いが、別にのらえもんには興味無いから彼が感情的になろうがどうでもいいよ。論点はそこじゃ無いから。
こちらの人間性はどう思ってくれても良い。好きにしてくれ。

[1110: 匿名さん]

>>1109 匿名さん

こちらもあなたの人間性には興味はないが、議論する相手は選びたいのでね。ま、いいでしょう。
のらさんが言っているポイントを書きますが、これ以上続けると長文になるので(笑)、いったん切ります。

[1111: 匿名さん]

>>1109 匿名さん

のらさんの主張。市場延期の理由として小池都知事が挙げた3点
1. 安全性の懸念
2. 費用の増加
3. 情報公開不足
のうち、本当に移転延期の理由になりうるのは1.だけということ。これは私も全く同感です。理由にならないことを理由として挙げること自体、知事とブレーンの能力に疑問を感じますし、非論理的な進め方をする危惧を感じるということです。

[1112: 匿名]

延期賛成に8割弱の延期指示があるのも当然です。東京都はこれまでズサンな調査をしたり、調査されていない区画を調査済みにするという凶悪な不正をしていたのですから。

舛添知事時代までに行われた7回の検査は第三者や都民に対しての情報開示を拒否してきた検査です。まともな検査が行われていたと思っている人はいません。

まず、国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられているが、舛添知事時代までの東京都では、調査対象物質を7種類に絞っていて、第三者によるデータの再検証、現場への立ち入りすらも拒否していました。

また、発がん性物質であるベンゼンに関しても、汚染が調査されていない333区画中、305区画を都は最初から汚染のない区画として振り分けるなどの不正をしていたことも明らかになっています。
http://diamond.jp/articles/-/86812...

[1113: 匿名]

また、東京中央市場労働組合執行委員長の中澤誠氏が、こう補足する。

「都は当初、豊洲では濾過海水が使えないから真水で人工海水をつくらないといけないると、ずっと言ってきた。ところが、ここにきて突然、護岸から取ることになったのは深刻です。汚染が残っている可能性は高いし、汚泥に汚染物質がいっぱいあることは予想できる。そういったものが活魚の水槽に入って来るとなれば、大変なことになる」
http://diamond.jp/articles/-/86812...

まず、東京都がどのような土壌汚染対策を行ったかというと、
表面2ｍだけの汚染土を入れ替えて、その上に2.5ｍの盛り土をして、コンクリートで舗装しただけです。

豊洲の土壌汚染実態を研究する日本環境学会顧問の畑明郎（あきお）氏は様々な問題点があると指摘しています。

「土壌を入れ替えても、汚染された地下水の対策は行なわれていません。そのため、地下水が潮位や毛細管現象などで上昇すれば、きれいな土も再び汚染されてしまいます。また、ベンゼン、シアン、水銀は常温でも蒸発するため、覆土や舗装をしても隙間から漏出する危険がある。

さらに、液状化の問題もある。市場の敷地は埋め立て地のため地盤が軟らかく「大きな地震が来れば液状化して地中の汚染物質が噴き出す危険性がある」

豊洲は周りを海に囲まれた埋立島だから、液状化が起こらなくても潮位の影響をもろに受けるので、満潮時の潮位の上昇や毛細管現象によって地上に汚染水が上昇してくることによって入れ替えた土が再び汚染されます。

毛細管現象とは、細い管状物体の内側の液体が管の中を上昇（場合によっては下降）する物理現象。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%...

[1114: 匿名]

>豊洲の土壌汚染実態を研究する日本環境学会顧問の畑明郎（あきお）氏は様々な問題点があると指摘しています。

豊洲には土壌汚染の危険だけではなく、液状化とそれに伴う側方流動や地盤沈下の危険もあります。

「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）

仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/artic...

側方流動が発生すれば豊洲のタワーマンションも床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではなくなります。

RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがあります。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出されます。そして住民は立ち退くしか道がなくなります。その後には住宅ローンだけが残されます。

豊洲で側方流動の形跡
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-...

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/759...

また、液状化については、被害にあった石油会社などが情報を出さないため不明な点が多く、これから情報を集めて実態を解明していく必要があるという。

液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_...

[1115: 匿名さん]

のらえもんが豊洲の土壌汚染議論で資産価値が落ちるのを懸念して感情的になってるのは事実っぽい。

[1116: 匿名さん]

ベンゼン、シアン化合物が夏場に気化するのは確かに怖い。

[1117: 匿名さん]

30代の新しい世代で頑張って会社経営していて、豊洲への移転も前向きに捉えて準備をしていたが、今回の移転延期で被害を被って困っている市場関係者がいることも知っておいた方がいいよ。

[1118: 匿名]

豊洲は環境基準値を大幅に上回る土壌汚染でマスコミ露出度が高くなってしまいましたね？(笑)

豊洲の新市場移転予定地では環境基準値をはるかに上まわる高濃度な有毒物質が検出されているため、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準まで薄めることは不可能だとも言われている。

国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。それにもかかわらず、東京都では、調査対象物質を7種類に絞っている。第三者によるデータの再検証、現場への立ち入りすらも拒否している。

ベンゼン・・・揮発性がある。発がん物質。動物実験でコールタールをウサギの耳に塗りつけてガンを発生させていた。環境基準値の43,000倍が検出された。

シアン・・・青酸カリの主成分。少量でも体内に入れば、ヘモグロビンと結合し、その機能を失わせ、窒息させて即効で死に至る。環境基準値の930倍が検出された。

ヒ素・・・急性ヒ素中毒の場合嘔吐、下痢、腹痛、筋肉の痙攣などを起こし、多機能不全で死に至る(和歌山ヒ素入りカレー事件)。環境基準値の52倍が検出された。

水銀・・・高濃度もしくは低濃度であっても長時間水銀の蒸気にさらされると、脳に障害を受け、最終的には死に至る。妊娠した女性が水銀に被曝した場合、発生障害を持った子供が生まれることがある(水俣病)。環境基準値の24倍が検出された。

カドミウム・・・多発性近位尿細管機能異常症と骨軟化症を主な特徴とし、長期の経過をたどる慢性疾患が発症する(イタイイタイ病)。環境基準値の6.7倍が検出された。

６価クロム・・・慢性的中毒。呼吸器系に障害。環境基準値の14倍が検出された。

鉛・・・慢性的中毒。血液に入って代謝の阻害をする。環境基準値の9.3倍が検出された。

ベンゾ(ａ)ピレン・・・調査対象毒物26種類には入っていないが、発がん性がある。実際の濃度は公表値の115倍だった。

[1119: 匿名さん]

おいこら、人間の邪魔するんじゃない、出来損ないロボット。