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匿名さん [更新日時] 2011-02-22 14:35:55
 

白熱する議論に終わりはあるのか?存分に戦え!
fight!

[スレ作成日時]2008-08-14 21:39:00

 
注文住宅のオンライン相談

喫煙者 VS 非喫煙者 Round4

743: 匿名さん 
[2008-09-19 13:17:00]
>>734,735,739

そんなこと放っとけ ってのがいまの喫煙者ではないでしょうか。
744: 匿名さん 
[2008-09-19 13:30:00]
>>737
>だからといって同じように罵っていたら同じではないか、と言ってるのです。
に対して
>凶悪な殺人犯でも死刑にしたら、死刑にした人も殺人鬼って論法ですね。
>貴方はそういう人なんでしょう。別に構いませんw

マジで同じ論法だと思ってんの?w
745: 匿名A 
[2008-09-19 13:31:00]
>>743さん

答えて欲しいってことですか?
私見でよければ答えますが。。。
746: 匿名A 
[2008-09-19 14:11:00]
>>737さん

>自分がアホと呼ばれてるんじゃないかと思って、不安で不安でしょうがなかったってこと?w
いえいえ、深読みしすぎです。要するにとかいりません。
あなたが737で引用した意見そのものです。

>自分に言われたんじゃなきゃ言い返す必要ない、みたいなこと下で書いてるよね?w
そんなことどこに書いてありますか?また深読みですか?

>凶悪な殺人犯でも死刑にしたら、死刑にした人も殺人鬼って論法ですね。
違いますね。

>アホと言われたら言われた側が間違ってても従わない、としか書いてないので、何の解決にもなってません。
何か勘違いなさってませんか?
深読み・裏読みせず、728の上記の記述をお読みください。

>これ、低レベルな冗談ですか?
>笑うところですか?
違いますよ。深読みしすぎですよ。

>ちなみに「風紀委員じゃない」あなたが、私の書き込みに反応したのはなぜですか?
>>656のドスコイさんの釣りっぽいレスに不必要な文章を交えて調子こいて貴方がレスしたからですよ。

>関係ないというのがどうしても理解できないのなら、貴方はそういう人なんでしょう。別に構いません。
貴方の余談に対する回答(私の考え)をして、それを関係ない答えと捉える貴方の考え方は理解できませんね。
いつでも貴方の都合の良いような模範解答は帰ってきませんよ。人の感じ方は違うんですから。

>だから、何で「風紀委員」じゃないあなたが私にいうの?w
風紀委員でないと言ってはいけないのですか???

>それこそ、隔離された喫煙所にわざわざ入って「不快だ!副流煙を吸わせるな!」と言ってるようなもんでしょうが・・・
これは比喩表現?だと思いますが、こういうことでしょ?
バトル板にわざわざ来て「不愉快だ謝罪しろ!」と言うなと。
たとえバトル板でも相手に不快な思いをさせておいて、居直っている態度はマナーに反しますよね。
私はそう捉えていますよ。嫌煙者の主張と矛盾していますしね。

まさに>>660さんの
>掲示板のマナーさえ守れない嫌煙者が 他人に対して何言ってんだか? って感想。
です。

>結局、嫌煙者に慇懃無礼に噛みつきたいだけでしょ?
違いますね。
慇懃無礼の話は過去にしましたが、私はどうしても、こうなっちゃうんですよね。苦笑
747: 匿名さん 
[2008-09-19 15:15:00]
>>745さん

参考までにお答えいただけますか。
748: 土地勘無しさん 
[2008-09-19 15:49:00]
>>746

あなたが書いてるのは、言葉が丁寧なだけで「アホっていうなんて、おまえはアホだ」って書いてるだけなの。

深読みしてるだけだって言うんだろうけど、そういうこと。
結局、慇懃無礼の意味わかってないんでしょ?


>たとえバトル板でも相手に不快な思いをさせておいて、居直っている態度はマナーに反しますよね。
ほう?あなたは喫煙所でも不快感を与えないために、非喫煙者が入ってきたら喫煙をすべきではないと?w

さらに言うと、
たとえ禁煙と明記されていない場所でも副流煙で相手に不快な思いをさせておいて、居直っている態度はマナーに反しますよね。
沢山に人が言ってると思うけど、非喫煙者はこれを問題にしてるの。
タバコだけは特別ですか?
アホって言ってるから説得力がないなんて、「相手の発言を聞きたくないが為の言い訳」でしかありませ〜〜ん。
749: 土地勘無しさん 
[2008-09-19 15:56:00]
補足

喫煙所でなら副流煙で不快な思いしたとしても、それはそこにいる人の責任。
「喫煙所でも副流煙をすわされるなんて不快だ」なんて言う非喫煙者がいたら、私はそいつに「おまえはアホだ!」というよ。
750: 727 
[2008-09-19 16:20:00]
>匿名Aさん

2について答えを求めますか…?
じゃあ、判断ミスか?という問い掛けでしたので、『判断ミスです』と答えておきます。
751: 匿名はん 
[2008-09-19 16:39:00]
>>748
>ほう?あなたは喫煙所でも不快感を与えないために、非喫煙者が入ってきたら喫煙をすべきではないと?w
横からごめんなさい。
喫煙所だから喫煙するのは問題ない:バトル版なんだからバトルするのは問題ない。
あなたの言い分は「喫煙所で煙があって臭いからシンナー吸っても文句言うなよ。」に
読めます。法はともかく喫煙所でもシンナーの臭いはきついと思いますよ。
#経験したことはありませんが・・・。
752: 匿名さん 
[2008-09-19 16:42:00]
>>751

意味不明なんですが。
753: 匿名A 
[2008-09-19 16:42:00]
>>747さん

了解です。
では、ちょっと恥ずかしいですけど、回答いたします。
最初にことわっておきますが、私見ですからね。

>>734
両親が吸っていたからですね。興味本位です。

>>735
私の家庭ではまさにそうですね。両親も吸っています(いました)
ただ、殆どが吸っていたかどうかはわかりませんね。
また、親御さんが非喫煙者というケースもわからないと思いますよ。
(あなたがそう感じる事に否定はしません)

>>739
好奇心旺盛かどうかは分かりませんが、ニコチン中毒です。

>>743さん
まぁ、上記の回答です。
ほっとけというより、答えたところで話が先に進まないようなレスだから
皆、回答しないんじゃないですか?

743=747さんと思いますが、回答を得たことによって
貴方自身、何かをえられましたか?
754: 匿名さん 
[2008-09-19 16:50:00]
興味本位で、ニコチン中毒か。
それとも、喫煙両親のDNAか。
755: 匿名A 
[2008-09-19 16:51:00]
No.750 by 727さん

そうですか。それは大変失礼いたしました。。。
ここからは「貴方にとっては」言い訳に聞こえるかもしれませんが
私はこれから先、自分の判断で誰にレスをするか・しないかを決めます。
ですので、貴方が感じる判断ミスを今後するかもしれません。
その時はお許し願います。

それでは、ありがとうございました。
756: 土地勘無しさん 
[2008-09-19 16:52:00]
>>751

ホントに意味不明だ・・・

>喫煙所だから喫煙するのは問題ない:バトル版なんだからバトルするのは問題ない。
>あなたの言い分は「喫煙所で煙があって臭いからシンナー吸っても文句言うなよ。」に
>読めます。
何をどうしたらそう読めるんだろう・・・

「シンナー吸い場」なんてものがあると仮定するなら、「シンナー吸い場でシンナー吸っても問題ない」って言えるんだろうけど・・・
757: 匿名A 
[2008-09-19 16:53:00]
>>754
どうでしょうね。どちらでしょうね。
758: 土地勘無しさん 
[2008-09-19 17:09:00]
>>755

>私はこれから先、自分の判断で誰にレスをするか・しないかを決めます。

今の流れだと、
「私はこれから先、自分の判断で誰の発言を「その書き方は失礼だ」と非難するか・しないかを決めます。」
が正しいでしょ。
勝手に話を「レスをする・しない」に広げちゃって、これを私に対する逃げ口上にしないでね。


「これ以上付き合いきれん!」で打ち切りたくなるってのは私にもよく理解できるけど、一言ないと「失礼」にあたると思うよw
759: 匿名A 
[2008-09-19 17:18:00]
>>748

>あなたが書いてるのは、言葉が丁寧なだけで「アホっていうなんて、おまえはアホだ」って書いてるだけなの。

違う違う。もう一度、このスレの嫌煙者がベランダ喫煙問題の解決をする時の方法(主張)を再確認ください。

>深読みしてるだけだって言うんだろうけど、そういうこと。
これは貴方が決めつけているだけ。

>結局、慇懃無礼の意味わかってないんでしょ?
わかっていますよ。でも私が敬語で話すとその様に言われてしまうんです。。。

>ほう?あなたは喫煙所でも不快感を与えないために、非喫煙者が入ってきたら喫煙をすべきではないと?w
ここは喫煙所ではありません。
バトル板ではありますが、バトル板でも相手に不快な印象を与えるような事を言って良い事にはなってないはずですが?
私の解釈違いですか?
伏せ字にならない言葉はOKだと思っているならそれは間違いだと思いますよ。

>たとえ禁煙と明記されていない場所でも副流煙で相手に不快な思いをさせておいて、居直っている態度はマナーに反しますよね。
>沢山に人が言ってると思うけど、非喫煙者はこれを問題にしてるの。
そっくりそのまま貴方にお返しします。

>「喫煙所でも副流煙をすわされるなんて不快だ」なんて言う非喫煙者がいたら、私はそいつに「おまえはアホだ!」というよ。
他の言い方もあるでしょう?

ありがとうございました。
760: 匿名はん 
[2008-09-19 17:20:00]
>>756
>「シンナー吸い場」なんてものがあると仮定するなら、「シンナー吸い場でシンナー吸っても問題ない」って言えるんだろうけど・・・
『喫煙所』だってルールがあります。シンナーなんて吸ってたら問題です。
『バトル要の掲示板』だってルールがあります。罵詈雑言なんてのは問題です。

これで分からなければ、私の語彙不足ですので、引き下がります。
#あなたの発言が「罵詈雑言だ』と言っている訳ではありません
761: 匿名A 
[2008-09-19 17:21:00]
>>758さん

すみません!返信の順序が後回しにしてしまいました。。。
762: 匿名A 
[2008-09-19 17:32:00]
>「私はこれから先、自分の判断で誰の発言を「その書き方は失礼だ」と非難するか・しないかを決めます。」
が正しいでしょ。

確かに。表現ミスと認めます。
ご指摘、ありがとうございました。
763: 匿名さん 
[2008-09-19 17:48:00]
>匿名A

脊髄反射的にチャットみたいな事やってないで
少し要点をまとめてから書き込めよ・・・。
764: お節介な人 
[2008-09-19 18:08:00]
匿名たん
どう考えたって、あんたに道理があるよ
だから、もう勘弁してやってくれ
>結局のところ、貴方のレスは、(要約すると)「匿名たん!オマエむかつくんだよ!」っていう
>「個人の感想」だったのですよね?
>なのに私は、「意見」と勘違いしてしまい「無用なレス」を繰り返してしまいました。
>さぞや、ご気分を害されたことでしょう、改めて、お詫び申し上げます。
ワザとかもしれんが
文字面は謝罪文だが、嫌味にしか受け取れんよ
これじゃあ匿名はんみたいというより、匿名はんを超えちまってる
これ以上書いたらイジメになっちまうぜ
ご自慢の規約解説も地に落ちるってもんだ
だから、もう勘弁してやってくれ

741
まずは、病気じゃなくて安心したぞ
長文・規約偏屈の匿名たん相手に、その程度の文章能力でよくやったよ
でも、相手が悪すぎた、あきらめろ
>まぁ、これで本当に退散するよ
そうだな、それがいい、これ以上、恥をかく必要はない
>内容によってはまたコメントするかも
悪いことはいわん、やめとけ
>ついでに言っとくと、形骸化した「ゴメンナサイ」も無用に願いたい。要らんから。
謝るべきはお前の方だと思うが、でも、嫌煙者らしい締め方だな

じゃあな、二人とも仲良くな
765: 匿名さん 
[2008-09-19 18:19:00]

もしかして、また変な奴出てきた?
766: 匿名A 
[2008-09-19 18:19:00]
>>763

ごめん。ちょっと慌ててました。
767: 土地勘無しさん 
[2008-09-19 18:29:00]
>>759

763氏じゃないけど、私も要点をまとめてほしい。

結局何が言いたいの?

アホって言うな?
アホっていう非喫煙者は、例え正論でも喫煙者を批判する資格がない?
一部喫煙者が罵詈雑言に対して謝罪してるのと同様に、アホって書いたことを謝罪しろ?


私があなたに書いてるのは、

あなたに対して書いたわけでもない罵詈雑言を、あなたが非難するのはなぜ?(自分あてだと思ったのか?ってのは確認済みだからね)
自分宛でなくても罵詈雑言を書くのが悪いと批判するなら、喫煙者の発言に対しても非難してなきゃ変。
そうでないなら、罵詈雑言を非難してるのではなくて、非喫煙者である私個人を非難したかっただけになる。

ってこと。


それ以外は、あなたが話を広げてくるのでそれに対応してただけなんで、無視してくれてかまわない。
768: 土地勘無しさん 
[2008-09-19 18:42:00]
>>760

>これで分からなければ、私の語彙不足ですので、引き下がります。
分からない・・・
語彙不足云々じゃなくて、違う話になってる。

意味不明なので、引き下がってもらえると助かります。
769: お節介な人 
[2008-09-19 18:47:00]
再び変な奴の登場じゃ

匿名Aよ
皆が言うように言いたいことをまとめよ
この迷走はお前のレスが要領を得ていないからだ
お前の意図が伝わらんのは、お前の書き方が悪いからであることを認識せよ
都合よく、土地勘なしさんがまとめてくれたぞ
それにあやらったらどうだ

土地勘なしさんよ
すまんが、匿名Aを導いてやってくれんか
お手柔らかにな

皆仲良くな
770: 匿名さん 
[2008-09-19 19:24:00]
現実世界では、
喫煙者が「喫煙スペース」に閉じ込められることはあっても
嫌煙者が「嫌煙スペース」に閉じ込められることはない。

「嫌うほうが避ければよい」論者は、地球以外の星の住人なんだろう、たぶん。
771: 匿名A 
[2008-09-19 21:51:00]
>>767
>>769

了解です。
うまく要点をまとめられるか分かりませんがやってみます。

私が言いたいのは
「アホっていう非喫煙者は、例え正論でも喫煙者を批判した場合、説得力がないのではないか?」です。
(資格がないとまではいいません)

私がそう言う根底にあるのは
>>687の「680さん及び嫌煙者の皆様」に書いてあるとおりです。

>あなたに対して書いたわけでもない罵詈雑言を、あなたが非難するのはなぜ?
その発言は無くても伝わるだろって思ったからですね。
私が言う必要が無かったかもしれませんね。失礼しました。

関係ない話ですが、769さん、実は858さんですか?
当たってたらマジで答えてくださーい。
772: 匿名はん 
[2008-09-19 22:11:00]
>>770
>「嫌うほうが避ければよい」論者は、地球以外の星の住人なんだろう、たぶん。
そうなんですか?

地球内にある『日本』では「禁煙席」という名前のスペースがあります。
レストラン等でこのようなスペースがあると「嫌煙者」はそのスペースに閉じ込め
られることになるのですよ。
773: 匿名さん 
[2008-09-19 22:20:00]
「禁煙席」・・・読んで字のごとく。喫煙を禁じられた席ですね。

なぜ、地球には、喫煙者がその自由を奪われるスペースが存在するんですか?
なぜ、喫煙者はその現状に異を唱えないんでしょうか?
774: 匿名さん 
[2008-09-20 00:01:00]
>>770

あなた「地球以外の星」なんて大風呂敷広げっちゃったけど、どうせ日本に住んでいるんでしょ?
世界中くまなく見て回った結果そう言っているんですか?
俺は聞くつもりもないけど、「匿名はん」あたりにソースは?とか突っ込まれちゃうよw

>>773 (同一人物かな?)

喫煙者が非喫煙者の配慮して吸わないんでしょうね。>禁煙席
タバコが嫌いな人に迷惑をかけないように。別に異を唱える必要はないんじゃないですか?

同じように喫煙席というのもあります。
非喫煙者の方たちから見れば喫煙者に配慮したスペースですね。
「タバコを自由に吸わせてあげよう。」という。

結局はお互いが配慮しあえばいいだけなのに、一部喫煙者と(ここの)嫌煙者は
下らない揚げ足取りのしあいで罵り合っているんだろう?
775: 匿名さん 
[2008-09-20 01:22:00]
>>774
>あなた「地球以外の星」なんて大風呂敷広げっちゃったけど、

大風呂敷てw
そんなとこマジで突っ込んでどうすんの???
ここに参加してる「嫌う方が避ければいい」論者だってどうせ日本人だろが。
どこかで必ず空間を共有しているだろうからこそ、俺様論者は叩かれてんだよ。


>喫煙者が非喫煙者の配慮して吸わないんでしょうね。>禁煙席

「禁煙席」には喫煙者の配慮なんて必要とされてないと思うよ。
ルール上、吸ってはいけない場所なんだから。
喫煙者に本当に配慮が求められるのは、禁煙とされてない公共スペースでの事。
一部の喫煙者は、禁煙とされていない場所では喫煙行為が絶対的に保護されていて
煙草を嫌う者には何の発言権も無いと思い込んでるんじゃないの?
だからこのスレは荒れてるんじゃないのかね。
776: 匿名さん 
[2008-09-20 01:26:00]
>>772

意味不明なんですが。
777: 匿名A 
[2008-09-20 01:52:00]
>>776
逆転の発想でしょ?
778: 匿名さん 
[2008-09-20 02:12:00]
>>775

>一部の喫煙者は、禁煙とされていない場所では喫煙行為が絶対的に保護されていて
>煙草を嫌う者には何の発言権も無いと思い込んでるんじゃないの?

これは誰のことなんでしょう?
確かにずいぶん前には「匿名さん」で一言二言のそのような意味に取れるレスもあったかもしれないけど、
最近話題の「匿名はん」さんや「匿名A」さん、「匿名たん」さん(彼は非喫煙者だけど)は
彼らの発言内容から、当てはまらないと思うのに嫌煙者の方々は目の敵にしてますよ。
779: 匿名さん 
[2008-09-20 03:19:00]

一連のベランダ喫煙の件での、彼らのレスが当てはまらないってか!?
へぇ〜、そーですかー。びっくり。

さておき、匿名たんって人、本当に非喫煙者なのかな…。実はタバコくわえながらレス書いてたりしたらオモロいんだがw
780: 匿名たん 
[2008-09-20 08:43:00]
>>764 =お節介な人さん
畏まりました。
(但し、嫌煙者とは仲良くは出来ないかも知れませんが・・・)

>>779
>一連のベランダ喫煙の件での、彼らのレスが当てはまらないってか!?
>へぇ〜、そーですかー。びっくり。
「嫌う方が避ければいい」論者は、確かに居ましたね。
ですが、私の主張とは違いますよ?
『彼ら』には、私も入るのでしょうか?
そうならば、根拠となる発言をレス番で示して頂けると助かります。

>さておき、匿名たんって人、本当に非喫煙者なのかな…。
>実はタバコくわえながらレス書いてたりしたらオモロいんだがw
ついでに、『実は(やはり?)「匿名はん」と同一人物』だったら
もっと「オモロい」のではありませんか?

しかし(証明する術はありませんが)私は「非喫煙者」だし「匿名はん」さんとは別人ですよ!
781: 匿名さん 
[2008-09-20 10:12:00]
煙草吸ってるとは思わないし、誰かと同一人物だとも思わないけど
ここで言ってる「彼ら」と言ってる事は殆ど同じだよ、って事。
782: 匿名さん 
[2008-09-20 10:56:00]
煙草、おいしい?
783: 匿名たん 
[2008-09-20 11:06:00]
>>781
>ここで言ってる「彼ら」と言ってる事は殆ど同じだよ、って事。
なる程、そう言う事なのですね!
もっと、解り易い文章が書ける様、努力します。
784: 匿名さん 
[2008-09-20 12:24:00]
>>774
>喫煙者が非喫煙者の配慮して吸わないんでしょうね。>禁煙席
>タバコが嫌いな人に迷惑をかけないように。別に異を唱える必要はないんじゃないですか?

775さんも言っていますが、「禁止」と「配慮」は両立し得ない概念ですね。
「配慮」とは、周囲に気を配った結果の自発的な行為ですから。

裏を返せば、喫煙者に自発的な抑制を期待できないから、
外形力で禁じる空間が増えたんでしょう。

なぜ世の中が喫煙に厳しくなったかというと、
副流煙の有害性が明らかになってきたこと

配慮できない喫煙者=タバコを「大人の嗜み」にできない喫煙者が多い(もしくは目立つ)
結果ということでしょうね。
785: 匿名さん 
[2008-09-20 14:19:00]
…煙草、おいしい?
786: 匿名さん 
[2008-09-20 21:19:00]
>>784
すごくシンプルな意見だけど、至言だと思うわ。
「喫煙所」に対してそういう意識を持ってる人と持ってない人とで
この手の議論は、参加者としてのスタートラインに物凄く差がある。

いつものコテハンさんから必死の反論がありそうだけど、見物ではあるな。
787: 匿名たん 
[2008-09-21 08:34:00]
>>786
>「喫煙所」に対してそういう意識を持ってる人と持ってない人とで
>この手の議論は、参加者としてのスタートラインに物凄く差がある。
その通りですね!
凄く重要なことだと思います。
当方としても、>>784 さんの様に「ポイントを纏めて頂ける方」がいらっしゃると助かります。
(コテハンでは、読み手に先入観を持たれてしまい、同行為は難しくなってしまいますから)

ところで、
>いつものコテハンさんから必死の反論がありそうだけど、見物ではあるな。
って、そうでしょうか?「必死の反論」どころか「反論」すら無いと思いますが?
まぁ「いつものコテハンさん」が何方を指しているのか?は、判りませんので・・・・・。
*嫌煙者側に、コテハンって?
*『(ベランダ喫煙に於ける)配慮=禁止』って、嫌煙者側の主張だし・・・・・。

さて置き、超当たり前のことなのですが、参加者に求められることとして、
◆自分の意見が正確に伝わるように書くこと
◇相手の意見を正確に読み取ること
があると思います。
自分も『まだまだ』なのですが、本スレでは『酷い事例』が多々見受けられますよね!
『煙草』の話になると、つい『カッ!!!』となってしまう方もいらっしゃるかと存じますが、
「冷静に読むこと」と「冷静に書くこと」を心掛けて行きませんか?
788: 匿名はん 
[2008-09-21 14:37:00]
>>786
>いつものコテハンさんから必死の反論がありそうだけど、見物ではあるな。
いつものコテハンがなぜいつまでもコメントできているか考えたことがありますか?
無茶苦茶なコメントが非常に少ないからですよ。ある方にとって「無茶苦茶」に
思えるコメントであっても、反論に対してきちんと対処もしていますしね。

さて、>>784 のどこに「必死の反論」する必要があるのでしょうか?

-------
>775さんも言っていますが、「禁止」と「配慮」は両立し得ない概念ですね。
>「配慮」とは、周囲に気を配った結果の自発的な行為ですから。
「禁止」と「配慮」は両立する概念だろうよ!

>裏を返せば、喫煙者に自発的な抑制を期待できないから、
>外形力で禁じる空間が増えたんでしょう。
喫煙者だって自発的な抑制しているよ!

>配慮できない喫煙者=タバコを「大人の嗜み」にできない喫煙者が多い(もしくは目立つ)
>結果ということでしょうね。
そんなことはないだろう。配慮できる人はたくさんいる。
--------

とでも言えばよろしいでしょうか?

私は >>784 のご意見はごもっともだと思いますよ。
それでは嫌煙者の皆様が「辞めろ!」とおっしゃる「ベランダ喫煙」が禁止に
ならない、すなわち「ベランダ禁煙」にならないのはどうしてでしょう?
「外圧で禁ずる空間」にする必要がないからだとは考えられませんか?
789: 匿名さん 
[2008-09-21 15:06:00]
…煙草、うまい?
790: 匿名さん 
[2008-09-21 18:56:00]
さっそく2名、か。
791: 匿名たん 
[2008-09-21 22:23:00]
釣り師や煽りは『放置』で良いでしょう。

さて、私が『嫌煙者ウォッチ』をしている理由を書いておきます。
(個人の感想なので、適当にスルーして下さい。人によっては、私も「釣り師の一種」でしょうから!)
【理由】
◇『嫌煙者』という存在に対し、「円滑なマンション生活の脅威」を感じるから!
【詳細】
◇煙草を嫌いな人は沢山知っている。(現に、私自身も好きではない)
◇だが、この掲示板で「極度に煙草嫌いな人」が居ることを知った。
(その煙草に対する反応は、私の感覚では『異常』としか思えなかった。)
◇気が付いたら、義母が『極度に煙草嫌いな人(以下、嫌煙者という)』になっていた。
(リアルで、嫌煙者の実態を体感した。そして驚愕した、こんな人が隣人だったら大変だ!と。)
◇ウチのマンションでは、今のところ「ベランダ喫煙の問題」は深刻化していない。
(何とか、「喫煙者の配慮」により問題は収まっているという感じ・・・)
◇因みに問題となった「ベランダ喫煙の原因」が、「モラルレス喫煙者の『暴煙』」である
 ならば、解決策はある。(規約改正から始め、最後は法的手段と、対応は可能だ)
◇だが、問題となった「ベランダ喫煙の原因」が、「嫌煙者の異常反応」であった場合は
 どうだろうか?(私には、『この解決策』が見出せていない。)
◇管理組合は、嫌煙者の申出(クレーム)を無視することは出来ない。
(だが、「ベランダ喫煙を止めさせること」は出来ても、「室内喫煙を止めさせること」は
 まず不可能だろう!)
◇「ベランダ喫煙」と「(ベランダ側の窓を開けての)室内喫煙」や「換気扇下の喫煙」などは、
 同等程度の影響を隣家に与えるのだろう?
(しかし、管理組合の対応で制約出来るものは「ベランダ喫煙」だけだ!)
◇管理組合は、嫌煙者の申出を無視することは出来ず、また、解決することも出来ない。
(嫌煙者は納得するのだろうか?それとも、そもそも、そんな人は居ないのだろうか?)

◆幸いにも、今の隣人に嫌煙者は居ない。
◆だが、何時か「引っ越してくる」かも知れないし、「(義母の様に)非喫煙者が嫌煙者に変わる」
 かも知れない。
◆また、隣人でなくともマンションの住人として加わるかも知れない。
*私の様な「規約ヲタ」が、嫌煙者になって管理組合に噛み付いてきたとしたら・・・・。
 怖ろしくて(面倒臭くって?)、理事会役員なんて出来ませんよね?
*一区分所有者として、嫌煙者という存在に漠然とした不安を感じており、それは募るばかり!
◆だから、ココで『嫌煙者ウォッチ』をしている。
(大変、参考になってます。)
792: 匿名さん 
[2008-09-21 22:31:00]
布団タタキの埃には平気で、ベランダからの紫煙には噛み付く
一貫性も合理性もない人って集団の中では迷惑な人だよね
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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