白熱する議論に終わりはあるのか?存分に戦え!
fight!
[スレ作成日時]2008-08-14 21:39:00
注文住宅のオンライン相談
喫煙者 VS 非喫煙者 Round4
603:
匿名さん
[2008-09-15 23:27:00]
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604:
匿名たん
[2008-09-16 00:11:00]
まだ、続けるのですね・・・・。(sageていらっしゃるのは、お一人だけだし・・・)
では、また参考に差せて頂きます。 |
605:
匿名はん
[2008-09-16 05:50:00]
>>599
>そう思っていないからこそ、自分が正しいと思っていることであっても、もし管理組合から指摘されたら止めるか引っ越すよ、と書いていますが。 >>600 >管理組合から「ベランダに洗濯物を干すのはマナー違反です」って言われる可能性がある? >>602 >ベランダ喫煙の話をしてるんだろ、あんた。 >洗濯物とかハイヒールとか引き合いに出してウザイんだけど。同列に並べるなよ。 >そんな事で困ってる人が実際にどれくらいいると思ってんだ? あなたがたの主張は「一人でも『迷惑』と言う人がいるならばベランダ喫煙を 辞めるべきだ」だったと理解していましたが、それを変更するのですか? 「一人でも・・・辞めるべきだ」だったら、車に乗ることも、共用廊下を ハイヒールで歩くことも、ベランダで洗濯物を干すこともできません。 変更するのでしたら変更内容を述べてからにしてください。ご自分の都合に合わせて その都度、主張を変えられたら対応できません。 >>601 >わざわざ別の場所に出向いて行って同じ恥を晒してるから言ってやってんだよ・・・。 >それぐらいの事も解らんのか。 解りません。もう少し解説して下さい。 >自分に向けられた非難の声は全て「愚か者の戯言」か?? >他人の言葉は聞く耳持たずの独りよがりな人間の言葉に説得力なんか無いんだよ。 あなた方は私の意見を全否定ですが、私はあなた方の意見に賛成を唱えることも あります。聞く耳は持っているつもりです。 >自分のこれまでの態度を振り返ってみろよ。 >君にマナーを口にする資格なんぞ無い。 振り返ってみましたがわかりません。解説をお願いいたします。 >>602 >他人よそおって銀行関係者とかになりきり、多勢にみせて一斉攻撃したり >どの口でこんな発言してんの? それは否定しませんでしたっけ? 私は最近(半年以上)ではベランダ喫煙関係 スレでこのハンドル以外で発言はしておりません。 |
606:
匿名さん
[2008-09-16 08:08:00]
>>605
>あなたがたの主張は「一人でも『迷惑』と言う人がいるならばベランダ喫煙を >辞めるべきだ」だったと理解していましたが、それを変更するのですか? 喫煙者だって足並みは別にそろえていないでしょう。 私の主張は上記のようなものではありませんが、強いて代弁するならこういう事でしょう。 「一人でも『迷惑』と言う人がいるならばベランダ喫煙を辞めるべきだ」 だからといって 「一人でも『迷惑』と言う人がいるならば共用廊下を靴を履いて歩くことを辞めるべきだ」 という訳ではない。 理解できないかな。 |
607:
匿名はん
[2008-09-16 08:44:00]
>>606
>「一人でも『迷惑』と言う人がいるならばベランダ喫煙を辞めるべきだ」 >だからといって >「一人でも『迷惑』と言う人がいるならば共用廊下を靴を履いて歩くことを辞めるべきだ」 >という訳ではない。 >理解できないかな。 「自分勝手」、「わがまま」ということ以外は理解できません。 「小さい子供のように『だだをこねている』だけ」だと理解してもいいですか? |
608:
匿名さん
[2008-09-16 08:54:00]
>>607
やはり理解できないようですね。 「一人でも『迷惑』と言う人がいるならば」はあくまで発動条件であって、 「辞めるべきだ」の根拠ではない、という事。 「辞めるべきだ」の根拠はそれが非常識だから。 「一人でも『迷惑』と言う人がいるならば、非常識な行為は辞めるべきだ」と言い換えても良い。 |
609:
匿名さん
[2008-09-16 09:34:00]
過去の流れを見ても、余所のスレを覗いても、小さな子供みたいな事を書き連ねてるのは匿名はんです。
…分からないんだね、お気の毒。 |
610:
匿名はん
[2008-09-16 09:53:00]
>>608
>「辞めるべきだ」の根拠はそれが非常識だから。 説明が不十分です。 「ベランダでの喫煙が非常識」の根拠が書かれていません。 なぜ、ベランダ喫煙は非常識でハイヒールで共用廊下を歩くことは 非常識にならないのですか? なぜ迷惑を被っている人がいるのに レジャーで車を使うことが非常識にならないのですか? あなたの言い分は自分勝手としか言いようが無いと思います。 |
611:
匿名はん
[2008-09-16 10:01:00]
私、うっとおしい。
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612:
匿名さん
[2008-09-16 10:40:00]
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613:
匿名さん
[2008-09-16 10:49:00]
予想
その「常識」は誰がきめたのですか?とでも言ってくるんじゃないか。 |
614:
匿名A
[2008-09-16 11:01:00]
「靴」じゃなくて「ハイヒール」。
コツコツ音が騒音に厳しい人には非常識であるという主張だったと思う。 それを、「やめろ」と言うのがおかしい様に、ベランダ喫煙も「やめろ」と他者が強要できないって 前に話がついたはず。やめさせるなら規約云々。。。 匿名はんさんは嫌煙者の「やめろ」という逸脱した行為に食い付いてるだけ。 |
615:
匿名さん
[2008-09-16 11:04:00]
566匿名はんのコメントを抜粋
あなたは共用廊下を靴を履いて歩くことは、ある一部の人にとって迷惑行為に なるという想像はできませんか? 靴を脱いで共用廊下を歩くことは可能ですよね。やって頂けますか? |
616:
匿名さん
[2008-09-16 11:07:00]
>>613
>予想 >その「常識」は誰がきめたのですか?とでも言ってくるんじゃないか。 予想どおりのような予感がします。 「常識」に対して「誰が決めたのか?」なんて反応が、まさに常識を理解していない御仁の典型なのにね。 |
617:
匿名はん
[2008-09-16 11:19:00]
>>612
>なぜ共用廊下を靴を履いて歩くことは許されるのかと言われても、それが「常識」というものですから、常識を理解できない人には理解できないでしょう。 ごもっともです。 私の聞きたいのは逆のほう。「なぜ『ベランダ喫煙』が非常識になるのか?」ですよ。 その対比で「共用廊下・・・」を出しているに過ぎません。 で、レジャーの車は? 横から発言することは構いませんが、ご自分の都合の良い部分だけ取り出しすのは 勘弁してください。 |
618:
匿名さん
[2008-09-16 13:27:00]
匿名はんに喰らいついてる人へ
もっと論理的にやりこめましょうよ。 |
619:
匿名さん
[2008-09-16 13:34:00]
>「一人でも『迷惑』と言う人がいるならば、・・・
一人でも『迷惑』と言う人がいるならば、そのマンションは建てるべきではないですね? それは建設業者に言えというならば、少なくとも購入して住むべきではないですね? 他人の行動には厳しく自分の行動には優しいのは卑劣な人間ですよね? |
620:
匿名さん
[2008-09-16 15:08:00]
よほど昔の造りの建物か。
今時の共用廊下の床仕上、ハイヒールでも音なんて響かないぞ? |
621:
匿名さん
[2008-09-16 15:10:00]
>「なぜ『ベランダ喫煙』が非常識になるのか?」ですよ。
『喫煙者 VS 非喫煙者 Round4』だから。喫煙の話になるのは当たり前。 喫煙以外の話を持ち出すのなら、やめたら? |
622:
匿名さん
[2008-09-16 15:30:00]
ここはもう終わったんじゃないの?
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こいつを相手にマナーを説く意味自体が無い。