シティテラス八千代緑が丘ステーションコート〔契約者用〕

[契約済みさん]

契約者専用シティテラス八千代緑が丘ステーションコートのスレです。
有意義な情報交換の場にしましょう。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572103/

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/yachiyo/index.html

所在地：千葉県八千代市大和田新田字木戸前1147-1外（地番）
交通：東葉高速鉄道 「八千代緑が丘」駅 徒歩3分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：74.70平米～85.56平米
売主：住友不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス

[1720: 住民板ユーザーさん1]

申し出たら具体的にどんな対応をしてくれるのか資料には書いてないから対応を受けてみて納得できればそのままでいいし、そうでなければ抗議すればいいし、ここでもまた書けばいいと思いますよ。

[1721: 住民板ユーザーさん1]

>>1719 匿名さん
鉄粉被害に関すること以外のことは構いません。鉄粉被害に関しての書き込みは、一旦凍結とします。解禁時はまたご連絡しますので、ご理解ください。

[1722: 匿名]

>>1721 住民板ユーザーさん1さん

どういう立場でしょうか？(苦笑)
あなたが解禁時を決めるのでしょうか…
住民通しの情報交換なので良いと思いますが。

[1723: 住民板ユーザーさん1]

>>1722 匿名さん
こちらの掲示板を利用されている住民の方々は、どうもあまり匿名掲示板の特性を理解されていない方が多いようなので。もちろん私も一住民でしかありませんが、インターネット利用歴は長いので、適切な時期に解禁コールも出せると思います。今は鉄粉被害の書き込み関連については、荒らしの投稿に煽られてしまう方が多いので、一旦凍結としました。どうかご理解ください。

[1724: 住民板ユーザーさん1]

>>1723 住民板ユーザーさん1さん

だから、あなたは誰？
これ以上騒いでほしくない業者の投稿としか思えない。

個別に小手先の保証で済ませようとせず、至急成分検査を行った上で原因（長谷工or東葉高速鉄道）をはっきりさせ、被害者を集めて説明会をするべきだと思います。

「何が原因かはわからないが、とりあえずの金額（一回の除去代程度）は払う・あとはカバーしとけ」なんていい加減な回答、誠意が感じられません。ちゃんと調査をしてくださいよ。

コーティングでは鉄粉は防げません。
かなり高価な種類ものでも、保証の免責事項に鉄粉が記載されています。

万が一のときは、このマンションに済む限り鉄粉と一生の付き合いになる可能性があります。

今回の保証を受けとる=示談に応じたということです。受けとる前に慎重に見極めないといけないと思います。

[1725: 住民板ユーザーさん1]

総務省
公害等調整委員会http://www.soumu.go.jp/kouchoi/

[1726: 住民板ユーザーさん1]

>>1723 住民板ユーザーさん1さん

勝手に凍結としましたって意味がわかりません。
住民として困っているので他のお宅の情報交換として見ているのですが、あなたは住民ですか？関係者で何か隠したいことでもあるように感じてしまう。
申し出したい人はすればいいってことじゃないですか？
特に掲示の内容まで触れてないですし、残念ながらあなたが周りをあおっているようにしか感じませんよ。
あなた様の立ち位置をお聞かせ願いたい！！！！
とりあえず申し出したのでどのような回答があるのか待ってみたいと思います。

[1727: 住民板ユーザーさん1]

>>1725 住民板ユーザーさん1さん

何を伝えたいのですか？

[1728: 住民板ユーザーさん2]

情報の隠蔽という次元の話ではなくネットリテラシーとして事細かな内容をネット上に記載するのは自分もどうかと思いますが、匿名掲示板において特定の誰かが言論統制をすることもおかしな話です。
結局は互いの良識に委ねるしかありません。

皆まで書かずとも住人同士なら理解や判断ができるレベルの書き方にとどめるべきかと個人的には思います。

[1729: 匿名]

>>1723 住民板ユーザーさん1さん

そういういの有りなのですね。
では、あなたが今後この掲示板に書き込む事を、凍結いたします。

[1730: 住民板ユーザーさん8]

>>1724 住民板ユーザーさん1さん

おっしゃる通りだと思います。

私もあの掲示を見て感じたのは
「ウチに原因があることは認めない。とりあえずうるせーから一回だけは除去代出してやるからあとはカバーしとけ」
ってことか？って不信感しかない。

大切なお客様だから～とかなんとか回りくどく書いているが、要はそういうこと。

原因が分からないって、じゃあどこから鉄粉飛んでくんだよ？(笑)
しかもこのマンションの駐車場ピンポイントで(笑)

小手先で逃げようとしてドツボにハマった企業が今までたくさんあるけど、ここもそうなるか？
あー情けない。

[1731: 匿名さん]

インターネット利用歴が長いと掲示板の書き込みを凍結出来るのかー

すごい住民がいたもんだ

[1732: 匿名さん]

なるほど・・・掲示板に掲示されていた内容はなんとなく分かりました。誠意ある回答とは言えないですねぇ・・・。さて、どうなることやら・・・。住民ファーストで回答してほしいですよねぇ・・・。
くっくっくっ・・・。

[1733: 匿名さん]

1723の書き込みがきっかけで、外部の人間と思われる人が知りたがってた内容が、掲示板に書き込まれちゃったのは皮肉だねぇ・・・。それとも鉄粉被害の実情がどんどん外部に漏れていっちゃうけど、これくらいならまぁいいかって感じですかねぇ・・・。
住民の中には、あまり外部にあれこれ知られたくない人もいるんじゃないですかねぇ・・・。
いずれにせよ、被害に遭われた方々が満足いける内容で対応してもらえることを願っていますよ・・・。
くっくっくっ・・・。

[1734: 住民板ユーザーさん1]

>>1724 住民板ユーザーさん1さん
私も皆さんと同じ一住民です。
あなたのようにマンションの内情を、誰もが見られる匿名掲示板にあれこれ書き込むのは、長い目で見れば決して住民に取って得策ではないのです。
鉄粉と一生の付き合いになる？
だとしたら工事は関係なく、電車の影響ということでしょうか？
もしそうだとすれば、鉄道沿線に住むことを選んだ以上、避けられない事象だと思います。
実際に鉄粉被害を受けていない人もいるのですよ。
少数とは言いませんが、一部の鉄粉被害者の方がここでワイワイ騒ぎ立てることで、住民の民度が著しく低く見られてしまうデメリットもあります。
少なくとも掲示板の書き込みを読んでいると、感情的な書き込みも多々あり、インターネットリテラシーに関しては間違いなく低いと書かざるを得ません。
今ここで書き込みされていることが住民にとってどれだけの利益があって、どれほどの不利益を被っているのかを考えてください。
健全な掲示板に戻ると判断した時は、もちろん書き込みのモラルやマナーも書き添えた上で凍結を解除致します。
私は敵ではありません。

[1735: 匿名さん]

相変わらず住人でもない変なのが粘着してるな。
住人掲示板だってのに日本語理解すらできない困ったちゃん。ﾜﾗ

鉄粉被害が外部に漏れて困る住人なんているのか？
売りたい貸したい人？それなら鉄粉飛ばしてる原因に損害請求すればいい。
ましてや外部で鉄粉情報が知りたいってどんな変態だよ(笑)

ここは住人板。
住人が意見や質問を書ける場所。
業者や外野が必死になる場所ではない。
日本語が理解できる程度の頭があるなら
部外者は黙ってましょうね。いい子ちゃんだから。

[1736: 匿名さん]

なんと！
まだ凍結解除されてないのかー！

[1737: 住民板ユーザーさん1]

>>1729 匿名さん
残念ながら個人(あなた)が個人(私)の書き込みを凍結することはできません。
私が凍結といっているのは、≒自粛と捉えてください。

[1738: 匿名]

>>1737 住民板ユーザーさん1さん

私があなたに凍結といっているのは、≒自粛と捉えてください。

[1739: 匿名さん]

>1738
あんたは俺と同じムジアナのようだな・・・。
くっくっくっ・・・。

[1740: 匿名さん]

自粛して欲しいって書けばいいだけなのに
何故凍結しますと書いてしまったのか

[1741: 住民板ユーザーさん7]

>>1726 住民板ユーザーさん1さん

回答内容が満足のいくようなものではなかった場合、どんな内容だったのかお教えくださいませ。

[1742: 匿名]

>>1739 匿名さん

ムジアナ・・・。
くっくっくっ・・・。

[1743: 匿名さん]

>>1742 匿名さん
ムジナ(狢)の間違いとでも書きたいんだろ・・・。
残念ながら、敢えてそう書いたんだよ・・・。
俺が尊敬するヤングマンに敬意を表してな・・・。
それくらいは調べれば分かりそうなものだが、俺の目が節穴だったようだな・・・。
くっくっくっ・・・。

[1744: 住民板ユーザーさん3]

現状の提案(マンション掲示板に記載されているもの)に申し出ると、今後は自己対応していかなければならないということになるのでしょうか？
放っておけば酷くなってしまいますが、今とりあえず落としたからといって、またこの状態が続けば元の木阿弥になってしまう可能性もあります。また、毎回カバーを付け外しするというのは非現実的というか、正直面倒です。
今回申し出るべきなのか、今は自己対策で凌いで長期的な交渉の結果に期待するべきなのか、どちらが良いのでしょう・・・。
皆さんはどう考えていらっしゃいますか？？？

[1745: 住民板ユーザーさん1]

>>1744 住民板ユーザーさん3さん

竣工したらもう鉄粉飛ばないからそれまでカバーして我慢しろって事でしょう。

機械式で毎回カバーを付けたり外したりとか…現実的じゃないような提案からも竣工する１月までなんとか逃げたいって感じが伺える。

大切なお客様といいつつ、本音はそんなもんよ。

[1750: 住民板ユーザーさん2]

>>1744 住民板ユーザーさん3さん

私の見落としかもしれませんが、1回限りの対応と書いてありましたか…？
もしそうだとして、例えばですが当面は自費で除去して領収書等の明確な記録を残した上で竣工直前に除去対応をしてもらい、それまでの自己負担分も補償してもらうという交渉もありなのではないでしょうか。
まずは掲示の内容だけであれこれ推測するより管理組合に問い合わせて、冷静に先方との折衝をした方がいいでしょうね。

[1752: 匿名さん]

[NO.1746～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[1753: 住民板ユーザーさん1]

ホント、問題が他に知られることで損をする住民なんていないと思う。困るのはまだまだこれから売らなきゃいけないスミフ&長谷工でしょ。
隠すどころか、おかしな対応が出来ないように、マスコミの人間でも呼んでおきたいくらいですよ。

総会でも話があったように、鉄粉は車を狙って降るわけではありません。施設各所の劣化、健康被害、後々出てきてから騒いでも、後の祭りです。
何かおかしいとわかった今、まさに鉄粉が降っている今だからこそ、きちんと調べるべきです。

泣き寝入りは阿呆のする事。
程度が低く見られる～なんて、真実を知られたくない人のバカな口車に乗ったらだめですよ。

無駄に対立姿勢を取るつもりはありません。
誠実に調査をしてデータを提示してもらい、その上での対応を求めたいだけです。
それをしてくださるのが、大企業のとしてのあるべき姿なのではないのですか。

今回の対応がおかしいと思う住人を集めて欲しいです。

[1754: 住民板ユーザーさん1]

住人で外部の調査機関に依頼しませんか。
費用は原因先がわかればそこに払わせればいいんですし。
対応次第では訴訟もやむを得ません。
面倒ですが、これから安心して快適に暮らすためには、今声を上げるべきだと思います。

適当に丸め込める相手だとなめられているんですよ。

[1755: 住民板ユーザーさん3]

ただ外部に調査を依頼するといっても、その費用が原因先請求できるか否かというのはまた別の話ではないですか？また、原因先が特定できないということになれば、その費用はどこから支払うのでしょうか？鉄粉が建物自体にも影響を及ぼしているのかどうかは分かりませんが、車も被害がないという方もいらしゃるので、管理費から捻出するというのも反対意見は出てくるように思います。どうするのがよいのでしょうね…。やはり竣工直前、直後に現状の提案に乗って、鉄粉を除去するのが一番現実的なようにも思います。建物自体が鉄粉の影響で傾いたりしてしまうこともあり得るのでしょうか？だとすれば、瑕疵担保責任で問い詰めることはできるのではないでしょうか？

[1756: 住民板ユーザーさん3]

まずは住民で被害者友の会を立ち上げ、協力してくれる弁護士を探すのが良いのではないでしょうか。その上で車の鉄粉除去、被害が酷い場合は再塗装(補修)費用、代車費用、そして新築マンションを購入したばかりなのに現状のような状況に陥ったことによる精神的苦痛の慰謝料も含めて、なるべく貰えるものは貰えるように進めていきたいです。ピンチはチャンスと捉え、トータルでプラスになるように良い方法を考えていきたいです。住不と長谷工には、ちゃんとした誠意を見せてもらいたいです。

[1757: 住民板ユーザーさん2]

再調査を希望します。

[1758: 住民板ユーザーさん2]

弁護士は訴訟になってからで良いと思う。まずは誠意をもって向こうから再調査を申し出る気持ちがあるかどうか聞きたい。元通り住人が安心して暮らしていけるように対応してくれるならそれでいい。この機会に少しでも儲けたいみたいな態度はさもしいと思う。

[1759: 匿名さん]

>>1756 住民板ユーザーさん3さん

慰謝料は必要ないでしょ。貰えるものは貰うって貧乏臭いことは言いたくありませんね。調査した結果に対応するしかないと思いますよ。

[1760: 住民板ユーザーさん7]

さもしいというよりも、なんだか醜い考え方の人いるんですね。お隣じゃないことを願うばかりです・・・。慰謝料って・・・。

[1761: 匿名さん]

でも、ホント、この鉄粉はなんとかしてほしいわ。

この間綺麗にしたばかりなのに、今日みたらまた錆び付きだったわ。

今でも駐車待ちで混むことがあるのに本当にカバー付けたり外したりさせる気なのかね？
あり得ない気がするんだけど。

[1762: 住民板ユーザーさん8]

いや、慰謝料が発生して然るべきでしょう。
「この機会に儲けよう」という考え方はいかがなものかとは思いますが、慰謝料を取る事を「さもしい」というのは筋違いです。
本件は感情論ではなく責任問題ですので。

[1763: 住民板ユーザーさん2]

慰謝料と簡単にいいますが｢鉄粉によって車が故障して仕事に行けなくなり信用を無くした｣とかでもない限り実損の補填以上は取れる可能性はほぼないですよ。

[1764: 住民板ユーザーさん1]

>>1761 匿名さん

これだけ頻繁に発生していて、周囲で工事がなく、鉄道会社も考えにくいとなれば、当然隣の工事しか考えられないです。
テレビで長谷工のCMが流れる度、腹立たしいです！
タラタタッタタ～、マンションのことなら長谷工
じゃねぇ！
どこが原因かわからないからと曖昧にされて、工事が進んで、工事が終われば申し出も受け付けないという姿勢がいかにも自分達の責任だとおもいますがそれまでに受け付けしなければ知りませんスタイル！！
事務室に申し出します。
それぞれご自身の判断になりますが、少しでも不満あれば事務室に申し出していきましょう。
大きな数が集まればそれなりの対応をしてしかるべきだと思います！
それでも対応しないとなったら悪質業者としか思えません。

[1765: 匿名さん]

>>1764 住民板ユーザーさん1さん

｢対応に不満がある方は申し出をして交渉しましょう｣という点は同意しますが、
・長谷工ではなく外部調査機関が｢特定できなかった｣と報告している
・工事が発見原因の可能性とされているため除去対応は竣工までを期限としている
という先方の主張は至極合理的です。
損害請求とは｢これだけの被害なのでこれくらいを補償してください｣と主張するものですので、人数の多さではなく自分の被害状況を冷静に定量化して交渉されることをおすすめします。

[1766: 住民板ユーザーさん1]

外部の機関に依頼したとは記載されていませんよね。どこの機関がどのように調査をして、成分等のデータ比較も提示した上で｢原因不明との結果になりました｣というように、具体的なものを出してもらわないと納得できません。
本当に調査をしたのでしょうか？

[1767: 住民板ユーザーさん1]

このマンションの敷地外にも迷惑をかけているかもしれないし、市役所とかに苦情を入れて調べてもらったりできないんですかね？放射線の調査とか、ホームページにすごく細かく出てるじゃないですか。

[1768: 匿名さん]

私有地内の件で役所は難しいかと

[1769: 住民板ユーザーさん1]

>>1760 住民板ユーザーさん7さん

さもしい

［形］［文］さも・し［シク］
１ 品性が下劣なさま。心根が卑しい。意地汚い。「―・い行為」「―・い根性」

２ 見苦しい。みすぼらしい。

「めでたい市の始めに、何とあの様な―・い牛が一の杭につながるるものでござるぞ」〈虎寛狂・牛馬〉

[補説]托鉢 (たくはつ) の沙門 (さもん) のみすぼらしいようすをいう「さもんしい」の変化した語という。
[派生]さもしげ［形動］さもしさ［名］