【ひとりひとりの】ベランダ喫煙【心がけ】

[愛煙家]

いち愛煙家として、紫煙を燻らせるのは大切な時間。でも人に迷惑をかけるのはいけないと思う。
最近は目に余るマナーの悪い喫煙者がいるのも事実。過密地帯である集合住宅では尚更の配慮が必要。
喫煙という観点から、お互い気持のよいマンションライフをおくるためにはどうすべきかを話し合うスレ。

前スレ(?)
ベランダ（バルコニー）喫煙問題に関するスモーカー vs ノースモーカーのオンライン激論部屋
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6091/res/1-10

一般的な注意事項
へ.できるだけ良い例を提示しよう。
や.良意見には支持や同意をしよう。
で.根拠をリンクで提示しよう。
す.ひとりの意見を反対者全員の意見だと勘違いしない。
え.稚拙な意見はスルー（スルーされたのを論破と騒がない）

極端な主張の方はご遠慮ください。
ば.タバコを撲滅しよう。
よ.タバコは誰にも迷惑をかけていない。

以下の研究者は別スレを
く.排気ガスとタバコ
ね.タバコと食品（添加物、残留農薬を含む）
？.その他、タバコとの比較研究論全般

[751: 匿名さん]

>742
規約で変更できたなんて妄想で
実際には規約での禁止難しいから
規約以外でと皆頑張ってるんですよ。

規約で禁止できたとの発言も
手順や禁止の仕方を問われると
何も答えられない人しかいなかったですからね。

是非１例目になれるよう頑張ってみてください。

[752: 入居済み住民さん]

>>748
暖かければ昼間とか開けるけれど、開けても閉めてもその度吸っているわけじゃないし、
一本ぐらいの喫煙で気になるほど煙が入ってくるの？
うちはほとんど感じないけど。
>>749
両隣喫煙者だよ。西側の部屋は夜2〜3回ぐらい吸っているみたい。
けれど飯がまずくなるほどって事があるの？
よほど吸い続けていなきゃ部屋にまで漂ってこないんじゃね？
それに昼間に吸う事は余りないみたいだから、洗濯物に匂いなんてつかねぇけどなぁ。
なんかよほど皆さんの隣のベランダ喫煙者はヘビースモーカーなんですね。

[753: 申込予定さん]

>両隣喫煙者だよ。西側の部屋は夜2〜3回ぐらい吸っているみたい。

なぜ、隣が喫煙していることがわかるのですか？

[754: 匿名さん]

>>752
まぁここで言い合ってる人数自体が数人レベルだからねぇ
ヘビースモーカーの隣の人達だけが集まってても不思議ではないな
（そうで無い人は見るに見かねて一言二言発するもすぐに去ってくでしょう．．．）

[755: 匿名さん]

>>752
＞暖かければ昼間とか開けるけれど、開けても閉めてもその度吸っているわけじゃないし、
＞一本ぐらいの喫煙で気になるほど煙が入ってくるの？
タバコの臭いが１０ｍ以上飛ぶのは常識。
一戸が一晩２〜３本だと、両隣で４〜６本、年間で１４００〜２０００回以上。５年住んだら１万回だぞ。些細な事でも年に２０００回も嫌な事をやったら立派な迷惑行為。

>>両隣喫煙者だよ。西側の部屋は夜2〜3回ぐらい吸っているみたい。
おれも聞きたいな。
なぜ分かるの？

[756: 物件比較中さん]

>両隣喫煙者だよ。西側の部屋は夜2〜3回ぐらい吸っているみたい。

窓を空けていたら、隣の部屋の煙草の煙が自分の部屋に入ってくるからわかるのです！

[757: 入居済み住民さん（752）]

>>西側の部屋は夜2〜3回ぐらい吸っているみたい
これはうちのかみさんが隣の奥さんとの話の中で聞いたのさ。
又聞きの上、見たことがあるわけでもないんで、吸っているみたいと言わせて貰ったのだけど。
それぐらいうちは気にならないもんで。まあ生活時間帯が違うからかもしれないけれど。
ちなみに東側の人は４０後半の夫婦世帯で、旦那は葉巻が趣味。
以前駐車場の件で集まった時本人から聞いた。
陽気がいい日は１時間（そんなに吸うのかと思った）ぐらい楽しむとか、
葉巻は道具が楽しい他云々興味ない話を聞かされた。
だけど、吸っている姿は見たことが無い。
ちなみにうちのマンションベランダ喫煙よりベランダの装飾が云々って問題になっているみたい。

[758: サラリーマンさん]

>>755

まずは、ご自分がタバコの煙強迫神経症だということを自覚して治療すべきではないでしょうか？その診察券などを示して説明すれば、隣も吸うのを止めてくれるでしょう。

[759: 土地勘無しさん]

わ
た
し
は
喫
煙
者
だ
が
、
マ
ナ
ー
の
悪
い
喫
煙
者
は
嫌
い
で
す
し
、
一
緒
に
さ
れ
た
く
あ
り
ま
せ
ん
。

[760: 匿名さん]

>>759
既にマナー違反

[761: 匿名さん]

>>760

まさか自分基準絶対主義で「マナー違反」なんて指摘しているわけではあるまいな。

[762: 匿名さん]

こんなんまったく問題になった事ないなー

[763: 匿名さん]

>>761
大丈夫か？

[764: 契約済みさん]

私は、新築祝いの時には、ワカメ酒を振舞ってもらいたいな。

[765: 匿名さん]

ベンランダでワカメ酒か。
管理規約で禁止されていないから○
俺も呼んでくれ。

[766: 匿名さん]

そう言う事でしたら是非私も呼んでください。

[767: 匿名さん]

普通にキモくて吐きそうなのですが・・・

[768: 入居済み住民さん]

ワカメ酒はどこで売っていますか？

[769: 匿名さん]

>>767
きれいなワカメ酒を飲んだことがないようだな。
ホスト精神はないのか？

>>768
売っていない。作ってもらう。

[770: 匿名さん]

管理規程でワカメ酒を禁止にします！！

[771: 匿名さん]

ワカメ酒は、嗜好じゃなくて文化なんだよ。

[772: トクメイデ〜ス！！]

ショセンオトコナンテエロエロデ〜ス！！

[773: 匿名さん]

ベランダでのワカメ酒は、規約以前に条令、法を守らなくてはならないのでNG、
もっと頭を使った皮肉をお願いします。

[774: 匿名さん]

皮肉じゃなくてロマンなんだよ・・・いや、文化だったか？

[775: 匿名さん]

>>773
あたま大丈夫か？
どんな条例や法律で、ベランダでワカメ酒が禁止されているか言ってみろよ。
健康増進法か？

[776: 匿名さん]

>>773
結局ベランダ喫煙者って、煙草吸いながらよそのベランダとか覗いたり、もれてくる声に聞き耳立てたりしてるんだよね。
ベランダ喫煙よりそっちの方がキモい。

[777: 匿名さん]

昔、激しいHの声が聞こえてきた時、ついつい聞き耳立ててしまいました。
今は反省しています。

[778: 匿名さん]

ベランダから覗かれたくなかったら規約で禁止しろ。

[779: 物件比較中さん]

私は、ベランダでの喫煙よりも、上の階の子供の走り回る足音の方が迷惑です。
前住んでいたアパート（木造）では悩まされていたので、今回は大丈夫かと思いましたが。

鉄筋でも足音って響くんですね・・・・

[780: 匿名さん]

＞私は、ベランダでの喫煙よりも、上の階の子供の走り回る足音の方が迷惑です。
じゃあなんでここにいるの？
煙で頭がいかれたか？

[781: 喫煙者]

たばこの煙は心を癒してくれます。

お香やアロマと同じ効果があります。

[782: 購入検討中さん]

>>775

＞[ 自宅ベランダで自分の裸をライトアップした男 公然猥褻罪の疑いで逮捕 ]
＞nikkan sports http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070117-143685.html
って言うのとおんなじじゃね？

[783: 喫煙者]

ワカメ酒を飲みながら一服するのが最高！

[784: 匿名さん]

>>782
それはライトアップがいけなった

[785: 匿名さん]

話しはちょっと変ります。
ベランダでの煙が問題になっていますが室内の換気扇のしたで吸った場合は共有廊下に匂いが流れていくことについて、また共有廊下側の部屋で窓を開けて吸った場合の匂いはどうなのでしょうか？
嫌煙者の方がこれもダメと言う意見であれば喫煙者は密室で吸う（現在のマンションでは室内換気もかなり考慮されているのでほぼ不可能だと思いますが）しかないのでしょうか？
ちなみに私はタバコを今は吸っていません。過去には吸っていましたが。

[786: 匿名さん]

>>785
ここはベランダ喫煙のスレだからスレ違いだな。

＞嫌煙者の方がこれもダメと言う意見であれば...
お前が、そういう方向に話をそらさなければいいだけだろう。

[787: ビギナーさん]

そもそも、喫煙所ではないマンションの一室で喫煙するのは

[788: ピキナーさん]

そもそも、禁煙場所ではないマンションの一室で喫煙するのは

[789: ビギナーさん]

そもそも、禁バーベキュー場ではない、室内でバーベキューをするのは

[790: 物件比較中さん]

ところで、マンションの場合、台所の換気扇の先はどこにつながっているのでしょうか？

共有廊下ですか？
屋上ですか？
ベランダ側の壁面ですか？

ちなみに私が住んでいるアパートでは、共有廊下につながっており、夕方になると、いろんな匂いが漂っています。

[791: 匿名さん]

共有廊下換気扇のスレはここですか？

[792: 契約済みさん]

いえ、「ベランダとワカメ酒とわたし」のスレです。

[793: 匿名さん]

>>775

法や条令を知らない人でしたか・・

[794: 匿名さん]

>>793

ワカメ酒を明示的に禁止している法や条例を私は聞いたことがありません。

ちなみに、ワカメ酒がわいせつ物に該当するかを判断する権限が理事会にはない、ということなら知ってます。

[795: 匿名さん]

>>793
下手なすり替え。意気揚々と発言した割にはもうネタ切れか。

[796: 匿名さん]

結局ベランダ喫煙者って、煙草吸いながらよそのベランダとか覗いたり、もれてくる声に聞き耳立てたりしてるんだよね。ベランダ喫煙よりそっちの方がキモい。

[797: 匿名さん]

管理規程でキモイ奴を禁止にします！！

[798: 匿名さん]

↑自分を禁止してどうするの？

[799: 匿名さん]

>>794
ベランダでフルチンが許されるなんて聞いたことが無いけど？

[800: 匿名さん]

クレーマーは100m先に落ちた針の音さえ感知しますよ
ベランダからの煙なんて朝飯前

[801: 匿名さん]

>>799
ベランダでフルチンが許されないなんて聞いたことが無いけど？

[802: 匿名さん]

>>799のワカメ酒はストロー付き。
きたない話はやめて欲しい。

[803: 匿名さん]

>>802

でも、ワカメ見ながらすすらなきゃ意味ないでしょ
見れるということは、隠してない・・・わいせつ物

以下、Wikipediaから抜粋
具体的にわいせつとみなされる人体の部分は、陰部、陰毛、肛門及び女性の乳首である。

ベランダは屋外とみなされるのか否か、詳しい人たのむ

[804: 匿名さん]

ストローとはアレのことですぞ。

[805: 匿名さん]

＞ベランダは屋外とみなされるのか否か、詳しい人たのむ
法律、条例、規約で禁止されていないのでＯＫ。
なんども同じこと聞くな。

[806: 匿名さん]

>>805

屋外はわいせつ物ちんれつは違法ジャン　大丈夫？

[807: 匿名さん]

>屋外はわいせつ物ちんれつは違法ジャン　大丈夫？

その違法か否かを判断する権限を有するのは誰ですか？ということ。あなたこそ大丈夫じゃなさそうだね。

例えばあるマンションの管理組合が、「ベランダからのタバコの煙は暴行罪に該当する違法行為だ！だから当然差し止める権利がある！」とか主張したらおかしくないですか。

[808: 匿名さん]

>>806
エントランスでやったらな。
それよりストロー噛むのやめろ。

[809: 匿名さん]

公然わいせつ罪における公然とは、不特定又は多数人が認識できる状態
のこと。屋内外は関係ないよ。さあ、戻った戻った。

[810: 匿名さん]

結局ベランダ喫煙者って、煙草吸いながらよそのベランダとか覗いたり、もれてくる声に聞き耳立てたりしてるんだよね。ベランダ喫煙よりそっちの方がキモい。
このへんまで戻ればいいか？

[811: 匿名さん]

＞８１０
逆だろう？

嫌煙家が隣が喫煙してないか
一生懸命覗いたり、ライターの音などに
聞き耳立ててるんでしょう。

キモイよね。

[812: 匿名さん]

>>811
本気で言ってるの？

見なきゃ分かんないんだったら、問題になってないよ。

[813: 匿名さん]

喫煙者の嗅覚ってホントに狂ってるんだな。

[814: 匿名さん]

クレイマーの嗅覚っってホントに狂ってるんだな。

[815: 匿名さん]

>本気で言ってるの？

８１２は自爆したのか？
本気で言ってる過敏嫌煙者のコメント引っ張っただけだと思うよ、８１１は。

[816: 匿名さん]

それにしては下手な引っ張り方だな。

[817: 匿名さん]

ココは相変らずクソスレだなｗ

[818: 匿名さん]

>>816
むしろ効果的な引き方だと思うぞ、ある意味

[819: 匿名さん]

なんでベランダ喫煙者って、タバコ吸いながら隣のベランダ覗くの？

[820: 匿名さん]

>>819

なんで覗いてると思うの？　精神をおかしくしたらそういう被害妄想がでると聞いたけど
大丈夫ですか？

ていうか、隣が覗けるような仕切りのベランダって 団地の話じゃまいか？
ここはマンションスレですよ。

[821: 匿名さん]

実際に覗いているヤツが多いからだろう。
>>820って覗き魔が捕まったときの言い訳みたいでうざい。

[822: 匿名さん]

警官侵入：隣家のベランダに　のぞき見目的か　福岡

　福岡県警監察官室は３日、自宅マンションの隣室のベランダに侵入したとして、福岡市東区貝塚団地、県警捜査２課巡査長、弥永耕三容疑者（３１）を住居侵入容疑で逮捕した。監察官室はのぞき目的だった可能性もあるとみて調べている。

　調べでは、弥永容疑者は２月２４日午後７時〜２６日午前１１時ごろ、マンション４階自室の隣に住む３０代の男性公務員方のベランダに侵入した疑い。公務員夫婦が２７日夜、「ベランダに覚えのないたばこの吸い殻が入ったビール缶が置いてある」と福岡・東署に届け出た。その後の捜査で吸い殻などに付着した唾液などのＤＮＡ型が弥永容疑者のものと一致した。監察官室によると、弥永容疑者は独身で１人暮らし。

毎日新聞　2008年3月4日　0時53分　（最終更新時間　3月4日　0時59分）

[823: 匿名さん]

いまに洗濯物干しただけで覗いたって言われそうな時代が来そうだな

[824: 匿名さん]

常識的には、「李下に冠を正さず」って言うしな。

でも喫煙鼻毛は「李下に冠を正さず」って規約に載ってないとか喚くのかな。

[825: 匿名さん]

隣が覗けるような仕切りのベランダって 団地の話じゃまいか？
ここはマンションスレですよ。

[826: 下手人疑惑]

＞タバコ吸いながら隣のベランダ覗くの？

といいながら、ベランダへ侵入して部屋を覗いた事件をコピペ。

ここの嫌煙者は日本語が苦手なのか？？

[827: 匿名さん]

>いまに洗濯物干しただけで覗いたって言われそうな時代が来そうだな

今の時代ベランダの使い方についての反感の機運が高まってるわけじゃなくて、
喫煙に対する反感が高まってきてるだけだから、
洗濯物干しは大丈夫だろ。

[828: 匿名さん]

喫煙者はすぐに話をそらすんだよ。
「○○のほうがよほど悪い」
「じゃあ○○はどうなの？」
その例えが独りよがりで的外れだから、みんな困ってる。

[829: 匿名はん]

>>828
＞喫煙者はすぐに話をそらすんだよ。
少し上の嫌煙者が挙げた「覗き魔」は話をそらしていることには
ならないとあなたは考えていますか？

＞その例えが独りよがりで的外れだから、みんな困ってる。
困ることはない。反論してぐうの音も出ないようにすればいいだけだと
思います。現に嫌煙者がどんな独りよがりで的外れのの例えを出しても、
反論されて何も言えなくなっています。
これだけでもどちらが「独りよがりで的外れの例え」を出してくるかが
よく分かることでしょう。

[830: 匿名さん]

結局いい例えであっても嫌煙者にとって都合の悪いことは「話をそらす」って行為で片付け
られるって事ですな。

聞く耳持たないとはまさに嫌煙者の性質を現してるねぇ。

[831: 匿名さん]

＞「覗き魔」は....
事実はしょうがないだろう。逮捕されてるし。

＞ぐうの音も出ないようにすれば...
ぐうの音も出ないから、苦し紛れに話をそらしてるんだろ。

[832: 匿名さん]

＞いい例え
は？

[833: 匿名さん]

>831
頭大丈夫？？？

逮捕されてる覗き魔ってのは
外部からの侵入者であって
ベランダ喫煙とは何も関係無いんだよ？

ベランダ喫煙者が覗いてるって例を
出さないと無意味なんだよ。

[834: 匿名さん]

おまえの覗きはまだバレてないから安心城。

[835: 匿名さん]

↑あなたの知的レベルはバレバレです。

[836: 匿名さん]

832の反応が全てを物語ってるな。
こんなんばっかだ。

[837: 匿名さん]

スレ主のレベルってそのスレにとって一番重要なんだとこのスレを見て実感しました。

[838: tgdjfa ehvpn]

lhvks xjwlzoma xonwibcqk dwrji qcprnhgjy tmusvdz ivoph

[839: 匿名]

タバコ火災発生件数　約1,000件/年
ベランダ火災発生件数　63件/年
増加傾向、10年前に比べ倍に。

１６件に１件がベランダ火災。
注意の喚起、ベランダ禁煙などの対応が必要です。

[840: 匿名な]

ひとりかけ ふたりかけ
中卒
肺気腫で







敏子も もうすぐ

[841: 匿名]

可哀想な敏子さん・・

なぜ、ベランダにしなかった？

貴方が悪い！

[842: 匿名さん]

火災はたまらんな。保険は気休め…満額には程遠い。

[843: 匿名さん]

841　後悔だらけだな

[844: 匿名さん]

火災保険って儲かるのかしら？

[845: 匿名さん]

嘘の申告しても五年で廃業倒産へ














ﾏﾂﾉ落で田井島無くすなり

[846: 匿名さん]

ちょっと思ったけど、

最近よく公共施設で見かける「喫煙ブース」って、使えない？
共用部分に設置して交流の場にするのもよし、あるいは屋内に設置するタイプを管理会社なり事業主が提供して屋内の黄ばみを極力なくすると同時に同居者への配慮にもなる。

よく、こういったスレを見ると、必ずと言っていいほど喫煙者と嫌煙者との果てしないバトルになるが、ちなみに私、4年前にタバコやめました。だから両方の立場が分かる。

今、喫煙者の立場が弱く、肩身が狭くなっている現実はある。でも、周りに対する配慮が極めて低く（配慮が足りないんじゃない。ホントに分からないんだ！自分がどれだけ臭いのかが）、ポイ捨てなど反社会的行為を多発させているのも事実（吸い殻は捨てなくても、灰は捨てているケースや、コーヒーを飲んだ空き缶に吸い殻をねじ込んでリサイクル活動の邪魔をしたりするケースは誰でも経験はあると思う）

一方、嫌煙者はこれまで、黙って耐えてきた反動もあってか、喫煙を犯罪と同一視するかのような言動が目立つ。ただ、受動喫煙というのは、喫煙とは無縁な人にとってはホントに苦痛で、髪の毛に染み付いたタバコ臭に嫌悪するまでになったらなりふり構っていられないくらいになる。つい先日も、もう少しで発狂しそうになった。セクションの責任者である私が、協力工のブース内喫煙を止められず、2年間毎朝燻されてきたのだ。

だから「どこでもかしこでも」ではなく、きちんとした分煙が必要だと思う。
喫煙者も、場所が与えられたらそこに行けば吸えるわけだし、灰皿もあるからポイ捨てにはならない。

でも、
その後片付けをするのって、大体、嫌煙者だよね。
そして、喫煙者はその事実を知らない。

[847: 匿名さん]

自営業者が自分の店の前で喫煙
態度悪く見えるクリーニング店

[848: 匿名さん]

とにかく、、吸うなよ。

[849: 匿名さん]

イヤ、吸っても良いが、吐くな。出すな。臭いも煙も。

[850: 匿名さん]

だからタバコを一箱2000円にしようよ。欧米先進国はどこもそんなもん。
そうすりゃカネのない奴はみんな自主的に止めるから。