【ひとりひとりの】ベランダ喫煙【心がけ】

[愛煙家]

いち愛煙家として、紫煙を燻らせるのは大切な時間。でも人に迷惑をかけるのはいけないと思う。
最近は目に余るマナーの悪い喫煙者がいるのも事実。過密地帯である集合住宅では尚更の配慮が必要。
喫煙という観点から、お互い気持のよいマンションライフをおくるためにはどうすべきかを話し合うスレ。

前スレ(?)
ベランダ（バルコニー）喫煙問題に関するスモーカー vs ノースモーカーのオンライン激論部屋
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6091/res/1-10

一般的な注意事項
へ.できるだけ良い例を提示しよう。
や.良意見には支持や同意をしよう。
で.根拠をリンクで提示しよう。
す.ひとりの意見を反対者全員の意見だと勘違いしない。
え.稚拙な意見はスルー（スルーされたのを論破と騒がない）

極端な主張の方はご遠慮ください。
ば.タバコを撲滅しよう。
よ.タバコは誰にも迷惑をかけていない。

以下の研究者は別スレを
く.排気ガスとタバコ
ね.タバコと食品（添加物、残留農薬を含む）
？.その他、タバコとの比較研究論全般

[183: 匿名さん]

>なぜ、ベランダ喫煙禁止マンションが極少数なのか理解しましょうね。

以前は、禁煙のタクシーも、禁煙の道路も、ごく小数でしたが、年々、増えて言ってますよね？
少数だから問題ないと言っている奴って、滑稽ですね！

お前みたいに、規制されないと改めないチキンが多いから、喫煙者は、ば　か　にされるんだよ。

[184: 匿名さん]

ところで、昨日は、とっても寒かったですが、ベランダでの喫煙はいかがでしたか？
惨めじゃないんですか？（笑）
そこまでして、喫煙したいんですか？（笑）

どうせなら、喫煙室を一部屋設けたらいいのに・・・・・

[185: 匿名さん]

>>183

＞お前みたいに、規制されないと改めないチキンが多いから、喫煙者は、ば　か　にされるんだよ。

で、君は規約改正に行動するのかな？
そうでないと、いつまでもば　か　にしながら、しかし我慢し続けるしかないよ。
滑稽ですね！
さぁ、どうする？

>>184
妄想楽しかった？（笑）
あなた、実際には隣人のベランダ喫煙に遭遇してないでしょ？
ベランダで吸うのは春・秋と真夏はたまに、がほとんどだから
昨日ベランダで吸ったつわものはいないと思うぞ。

でも、なんでこんな意味のない妄想レスするんだろう？
日常生活に問題抱えてるのかな？

[186: 匿名さん]

>179
一般に煙草が禁止されていないから
規約で禁止されているマンションがあるんですよ。

ペット禁止のマンションがあるのと同じ事。

ベランダ喫煙に関しては迷惑と感実人が
極小だと思ってますが
時代の流れでベランダ喫煙も迷惑だとなれば
規制されるでしょう。

一般常識持ち合わせているので時代と共に変化する
価値観や規制には従うだけですよ。

ＰＳ：言っても無駄かもしれませんが
　　　「てめー」などの乱暴の言葉は控えるべきですね。
　　　一般的には常識持ち合わせていない人が使う言葉なので。

[187: 匿名さん]

>184
考えてみると、この２週間近く
ベランダ喫煙してないよ。

冬でも風呂上りにベランダでビール飲みながら
一服するんだけど今年は寒すぎて部屋でしてる。

[188: 匿名さん]

>今年は寒すぎて部屋でしてる。

よく奥さん許していますね。

部屋で喫煙すると、部屋の中に煙草の臭いが染み付くので、うちのは嫌がります。

[189: 匿名さん]

>179
人間、盗み等々の犯罪行為を法律などで規制しないと
いけない生き物なんだよ。

喫煙者だろうが非喫煙者だろうが規制があるのは
みんな一緒。

[190: 選択してください]

タバコの害って声高に言うけど、

数十年前と比べて今は喫煙者が異常に増えたのか？
昔から受動喫煙もあったし、親の世代は部屋で吸いまくっていなかったか？
昔は今より強いタバコばかりでなかったか？
昔から今まででタバコの実害がどれほどあったのか？
タバコの影響が寿命に及ぼす割合は今まで無かったのか？
平均寿命が伸び続けている中でタバコの影響で寿命が縮まったなんてあったのか？
タバコの害って昔からあるけれど、実害はそれほど無いんじゃねえのか？

世界中で禁酒の法令化はあれどタバコの禁止は無い。
それだけ実害がたかが知れてるって事じゃねえのか。
な〜んかね健康を気にしすぎるのか健康オタのメリケンに感化されてるのか、
害って言うほど気にしてるほうが精神的によくねえぞ。


でも俺は健康の為吸わないけれどね。

[191: 匿名さん]

タバコの煙の臭さと、吸っている人間の臭さがなければいいのにね。
電車のなかでタバコくさい人が隣にきたら本当に嫌です。
服も髪も口臭もどれをとってもタバコのにおいがするって気づかないのかな？

洗濯物干しているときにタバコのにおいがしてくると気がめいってしまいます。
もしベランダの通常の用法を争った裁判が行なわれたら、通常の用法に喫煙は含まれるでしょうか？含まれないでしょうか？

[192: 匿名さん]

>冬でも風呂上りにベランダでビール飲みながら
>一服するんだけど今年は寒すぎて部屋でしてる。

せっかく風呂に入ったのに、また煙草で身体を臭くするんだ。

ほんと意味不明だね。

[193: 匿名はん]

>>191
＞もしベランダの通常の用法を争った裁判が行なわれたら、通常の用法に喫煙は含まれるでしょうか？含まれないでしょうか？
ここで聞いても意味ありません。裁判を行ってみてください。
司法に対して「喫煙はベランダの通常用法に含まれない」という言質を取りたければ
実行あるのみです。

[194: 匿名さん]

>192
人の趣味にまで口はさむんですね。
いやはや、どこまで自分の価値観以外認めないつもりなんだろう？

>191
>通常の用法に喫煙は含まれるでしょうか？含まれないでしょうか？
規約に喫煙可能と入れろと常識知らずな事言ってた人がいたけれど
同じことだよ。

ベランダの通常の用法自体が存在しません。
各マンションの規約により洗濯干しが
通常の用法である場合もあれば
違法な行為になる場合もあるからです。

法律違反以外の行為は規約で通常の行為か
そうでないか分かれるんですよ。

理解できますか？

ベランダ喫煙に関して言えば迷惑行為かどうか問うには
ベランダ喫煙で被害被ったと裁判起こすしかない。

[195: 匿名さん]

>>188

キッチンの換気扇の下で吸えば？
それさえ許さない奥さんは、ここの嫌煙者が言う
自分さえ良ければ、隣人はどうなろうと関係ない鬼嫁　といわれても仕方ないかなー。

>>191
でも、世の中からなくならないのだから、自分を変えたほうが
今後の人生が楽になると思うよ。
嘆いて愚痴ってても自分が滅入るだけじゃない？

>>192
＞せっかく風呂に入ったのに、また煙草で身体を臭くするんだ。
＞ほんと意味不明だね。

君が意味をわかろうが、わかるまいが吸う人には関係ないことくらいわからない？

[196: 匿名さん]

>ベランダ喫煙に関して言えば迷惑行為かどうか問うには
>ベランダ喫煙で被害被ったと裁判起こすしかない。

電車内でおならをするのが迷惑行為かどうか問うには
エレベータ内でおならをするのが迷惑行為かどうか問うには
レストランで他人の席の前でわざわざおならをする行為が迷惑行為かどうか問うには

すべて裁判を起こすしかない。ってか（大爆笑）

[197: 匿名さん]

>人の趣味にまで口はさむんですね。

風呂上りに煙草を吸い、髪の毛、身体、衣服に悪臭をしみこませる行為が趣味ですか（笑）

[198: 匿名さん]

>ベランダの通常の用法自体が存在しません。

ベランダで花火をしようが、バーベキューをしようが、問題ないってことか（苦笑）

どうして喫煙者ってこうも自分勝手なんだろうね。

[199: 匿名さん]

>>196->>198

で、貴方も「１人でも迷惑だと言われたらその行為をやめる派」ですか？

>>198
このレスはいただけない。
規約に対して無知すぎるから、実はマンションに住んでいないのがバレバレ。

>>196
「ベランダ喫煙に関して言えば」という文言が読めなかった？
読めたのに196の返事だと、日本語力ゼロってことになるが？？

>>197
違法行為でない人の趣味にクチだす君の趣味よりは、人から嫌われない行為なのは事実。

[200: 匿名さん]

>違法行為でない人の趣味にクチだす君の趣味よりは、人から嫌われない行為なのは事実。

違法だろうが！

[201: 匿名さん]

>>200

オツム大丈夫ですか？

[202: ベランダ喫煙反対者]

>>196-198

オマエ喫煙者のナリスマシだろ
我々はそこまでオバ カじゃない

もし、そうじゃないなら同じレベルに見られると迷惑だから引っ込んでいいてくれ

[203: 購入検討中さん]

私は喫煙者ですが、皆さんヒステリックになっていますよ。

喫煙者は、高額な税金を納めております。

もっと喫煙権を尊重すべきです。

喫煙者に我慢を強いてばかりではなく、まわりも我慢すべきだと思います。

[204: ベランダ喫煙反対者]

>>203

週末なので釣りを楽しもうとしてるのか？

[205: 匿名さん]

＞１９６
人前でおならをする事を禁止したいならば
やめる規則作るか迷惑行為だと訴えるしかないよ。

＞１９７
色々な趣味が世の中には存在しますが
自分に理解出来ない趣味を全て否定して
生きてるのですか？

＞１９８
花火とかバーベキューって規約で禁止されてるから
してないと思うけど・・・・

規約がなければ基本自由だけど
それでは秩序が無くなるから
規約で制限してると書いてるの分かります？

[206: ２０５]

２０４投稿して思ったけど
排泄行為は禁止されてないから
良いのかって過去にあったから
同じ事言いそうだな！

先に書いておくけれど
野外での排泄行為は
猥褻物陳列罪で規約以前に
違法行為だからね。

[207: 匿名さん]

>>198
「ベランダで花火、バーベキュー」．．．通常クレームあげて注意、その後続けば
規約改正。

故にこの内容が盛り込まれている規約は結構ある。

喫煙はこんなにやってる人がいるのにそう動こうとする人が少ない（規約改正にいたっては
このスレでは皆無？）のはなぜ？

[208: 匿名さん]

>>207
＞喫煙はこんなにやってる人がいるのにそう動こうとする人が少ないのはなぜ？

自分のような紫煙潔癖症は極少数なので多数決では負けると自覚しているから。

[209: 購入検討中さん]

煙草と麻薬の違いがわかりません。教えてください。

[210: 匿名さん]

>209
小学校からやり直ししましょう。

[211: 購入検討中さん]

小学校では、煙草は毒だと教わりました。

[212: 匿名さん]

>211
小学校５年生くらいだと
適法行為と違法行為の
違い教えると思うから

そのくらいから、やり直すと良いと思うよ！

[213: 匿名さん]

やはり嫌煙家は
麻薬と煙草の違い分からなかったか。

社会原則とか法律＆規則の成り方も知らないみたいだし
中学だか高校だか分からないけど
教えてくれる所からやり直すべきだと思う。

[214: 購入検討中さん]

喫煙ほど、ろくでもない嗜好は他にないかと。

[215: 匿名さん]

>>214

それで？
何が言いたいの？

[216: 購入検討中さん]

だいたい「嫌煙家」ってなんだよ（苦笑）

日本人の過半数は、煙草の煙が嫌いだと思うけど？

喫煙者は社会のゴミなんだよ。

[217: 匿名さん]

＞中学だか高校だか分からないけど
＞教えてくれる所からやり直すべきだと思う。

いや、この手の人は知識の問題ではなくもっと根本的な
考える力（得た知識を応用する力）や自分基準絶対主義というワガママな性格の
問題を抱えてるんだから、幼稚園からじゃないかな？

[218: 匿名さん]

>>216
ここで聞く前にググれ
ヒステリー丸出しのサイトがたくさんヒットするから。

[219: 申込予定さん]

喫煙者は大変だぜ。

飛行機の中では喫煙できないので、イライラして、つい乗務員の尻を触っちゃうし。

[220: 匿名さん]

そんな事件を起さない為にもベランダは禁煙にはできないね？

[221: 嫌煙者]

私は今まで自分の事だけを考えていた様です。
やはり規約でベランダ喫煙が禁止されないのには理由があったんですね。
これからは喫煙者の立場も考えていかなければと心に誓いました。

[222: どっちでもいい人]

やはり結論は規約改正しかないのだね。
さぁ立ち上がれ嫌煙者諸君！！

[223: 匿名さん]

何故、家の中で吸わないんですかね？

[224: 匿名さん]

なぜなぜ星人ですか？

[225: 愛煙家]

みなさんお久しぶりです。
ここのところ考え込んでいた「なぜベランダ禁煙の規約を上程しないのか」について、私なりの考えがまとまりました。

別のスレッドでの議論が大変参考になりました。
ベランダ禁煙化するならやっぱ規約改正でしょ？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6084/
スレッドの皆さんありがとうございます。
そちらでは、お呼びでないような雰囲気だったのでこちらへ来てしまいました。

少々長くなるかもしれませんがよろしくお願いします。

[226: 匿名さん]

あげたかったのね。。。。

[227: 愛煙家]

ちょっとね（笑）

[228: 匿名さん]

↑だってあなた都合が悪いとず〜とスルーだし
言うことが支離滅裂だから相手に出来ないのよ。

[229: 匿名さん]

規約を厳密に解釈すれば禁煙ではないの？

[230: 愛煙家]

>>228
おまえなんでここにいるの？誰も呼んでないよ。

>>229
申し訳ない、規約の正式な解釈はどうだか分らんが、とりあえず今は喫煙派の意見である「どうしてズバリ禁煙と規約で規定しないの？」について話をすすめたい。

先に結論から言うと、「民意を反映しないから」と言う結論に至った。

これからその説明をしていくが、禁煙、喫煙、双方から意見を聞きながら進めたいと思う。
よろしいかな？

[231: 愛煙家]

>>228
＞言うことが支離滅裂だから相手に出来ないのよ。
相手に出来ないなら出て行ってくれて一向に構わないが、ここは議論の場だ。
あなたが正論だと思うなら、私のどのあたりが「支離滅裂」なのか説明してくれないか。