【ひとりひとりの】ベランダ喫煙【心がけ】

[愛煙家]

いち愛煙家として、紫煙を燻らせるのは大切な時間。でも人に迷惑をかけるのはいけないと思う。
最近は目に余るマナーの悪い喫煙者がいるのも事実。過密地帯である集合住宅では尚更の配慮が必要。
喫煙という観点から、お互い気持のよいマンションライフをおくるためにはどうすべきかを話し合うスレ。

前スレ(?)
ベランダ（バルコニー）喫煙問題に関するスモーカー vs ノースモーカーのオンライン激論部屋
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6091/res/1-10

一般的な注意事項
へ.できるだけ良い例を提示しよう。
や.良意見には支持や同意をしよう。
で.根拠をリンクで提示しよう。
す.ひとりの意見を反対者全員の意見だと勘違いしない。
え.稚拙な意見はスルー（スルーされたのを論破と騒がない）

極端な主張の方はご遠慮ください。
ば.タバコを撲滅しよう。
よ.タバコは誰にも迷惑をかけていない。

以下の研究者は別スレを
く.排気ガスとタバコ
ね.タバコと食品（添加物、残留農薬を含む）
？.その他、タバコとの比較研究論全般

[544: 536]

>>541
542の通り。
回答になってないと言うよりも、回答の価値のない質問だったので。

[545: 匿名さん]

>>>>ベランダ喫煙って何のためにするんだったっけ？
>>
>>>喫煙とはタバコを吸う行為です
>>
>>残念だけど全く回答になっていない。
>>タバコを吸う行為をベランダでするのって何のためだっけ？
>>こう聞けば良いかな？
>>
>542の通り。
>回答になってないと言うよりも、回答の価値のない質問だったので。

残念ながらそれも全く回答になっていない。
よりも？何と比較しているのだろうか。もう一度質問した方が良いのかな？
タバコをベランダで吸う目的はなぜ？

[546: 匿名たん]

>>545
もう一度書いた方がいいみたいだね！

過去に何度も、同じ質問が出ています。
幾つかの喫煙者の回答もありましたよ。

[547: 匿名さん]

543の通りの反応だな。
大変だね、545の近隣は。

[548: 匿名さん]

自己中には自分に都合の悪い忠告はレスは雑音と同じだから

[549: 匿名さん]

>>545は、たぶん「自分では喫煙者をやり込められると思った」何かを考え付き
そこに喫煙者を誘導したかったのだろうけど、最初でつまづいてしまったんだろうね。

[550: 匿名はん]

>>545
＞タバコをベランダで吸う目的はなぜ？
長い『ベランダ煙草スレ』の歴史の中で「部屋の中で吸うのは
嫁さんが許してくれない」「嫁や子供の健康のため」と言って
いた方もいましたよ。

この辺りがあなたのご希望に沿った回答かと思われますので、
思う存分やり込めてやってください。

[551: 匿名さん by 534=541=545]

何か色々と回答以外の事を言っている人がいるが絶えなくて残念。
誘導とか希望にそったとかあるけどそんなのどうでもよくて聞きたいのはなぜベランダで喫煙をするのか聞いているだけ。
過去に回答があったとかそんなのもどうでも良くて今ここを見ている人の最新の話が聞きたいだけだよ。
いちいち裏を読もうとせずに素直に話ができる人ってなかなかいないもんだね。

[552: 匿名さん]

>>551
あなたが最初に質問してこんだけ時間がたってて誰も答えないのは、みんな「またですか」
って思ってるからだとなぜ気づかない？
余程間が抜けてるか、荒らしたいだけにしか見えないのが正直なところ。

あ、自己中という線もあるかも。

どっちにしてもあの質問は既にまともに討論する人の質問ではありません。
最初の頃ならみんな答えてたけどね。

[553: 匿名はん]

>>551
＞過去に回答があったとかそんなのもどうでも良くて今ここを見ている人の最新の話が聞きたいだけだよ。
でしたら、「〜という質問に対して、過去に『×××』『△△△』『■■■』という
回答があったが、現在も変わっていませんか？」とでも聞いてみたらいかがでしょう。
こんな質問に対しては「過去レスを読んでください」という回答にはならないと
思いますよ。
ただし過去の回答事例が嫌煙者の妄想が入った自分の都合の良いものばかりだとしたら、
やはりまともには答えてもらえず、叩かれるとは思いますけどね。

[554: 匿名さん]

これだけ ア ホ なスレ主も珍しい・・・

[555: 匿名さん]

くだらん別スレまで立ててるし、
余程普段の生活が不満なんだろうね。
ちょっと哀れに思えてきたよ・・・

[556: アナタハ〜神ヲ〜シンジィ〜マスカァ〜〜]

オ〜ワタシニホンゴムツカシイネ〜

[557: 匿名さん]

横から失礼します。
そもそもスレ主はどのような立場の人なの？
今は私も禁煙しているが、以前学生時代や社会人の独身寮時代は
部屋で吸ってましたよ。
何か言動ややることなすこと見てると、マンションや一軒家で
所帯を持った大人のやることと思えないのですが・・・

[558: 匿名さん]

>>530匿名たん
＞でも、お望みの様なので、仮定の回答をしますね！
＞喫煙者には、「ウチは年に1〜２日しか吸いません。だから、貴方も年に１〜２日程度に抑えて下さいますか？そして、その１〜２日の６時頃４分ほど吸うことにしましょう」って答える。非喫煙者さんがホントに迷惑を被っていることが認識出来れば、お義父さまにもベランダ喫煙は遠慮して貰う。
＞ご満足？

非常に冷静で常識人のふりをしているが、これは前述>>491、>>493と同じである。
>>530の発言を要約すると、「自分と同程度ならＯＫ」と言っているに過ぎない。あくまで自分基準が一番であり、それ以下は嫌煙者としているだけ。
どこまでも他人に認められたがる性格がよく現れている一文である。

このような相手からへりくだって質問（のような口調であるが実は同意を求めているだけ）を受けた時、正直に「迷惑です」と言ってはいけない。
別れた後に、ご近所中に「○○さんの言い方ってひどいと思わない？（これも疑問形であるが同意を求めているだけ）」とあたり構わず、主張され、普通の神経の人は大概まいってしまう。
（このあたりは「>>516チョ〜シくれいてるだけのゴミレス」発言からも窺える）

実際には、面と向かって「迷惑」と言われた事がないというが、普段の話しぶりなどから周囲が遠慮しているに過ぎない事を、自己の都合のいい情報を集める「自分が一番フィルタ」にかけているだけである。

>>516において「本旨に関しては何の意見も言っていません」と誤解を受けているので補足しておく。
喫煙者と嫌煙者の間をとった丁度よい発言も、実は本人が思っている程中庸ではなく、自己満足にすぎないという事を述べたかったのである。
行間が読めない人間にはズバリ言わないと理解していただけないようである。
しかし、ズバリ言うと上記の様に、急にやっかいな人物になるのが、このテの人達の付き合いにくいところである。

[559: 匿名さん]

>>551
ここの喫煙者にまともなレスは期待できない。
というより、まともなレスが出来る人間は、無闇やたらと喫煙権を主張しない。
ここの喫煙者は、日常で抑圧されている欝憤を、匿名掲示板で晴らしているに過ぎない。
したがって、低レベルなレスは山程でるが、問いかけには何も答えられない。
これは、自分に非があり、まともな議論をしては歯が立たない事を十分すぎる程承知しているからである。

なお、「ベランダ喫煙は当たり前」的な発言は、相手の諦めやすり込み効果を狙ったものである。
たくさんの、喫煙容認のレスをつける事により、日常生活においても「当然だと思っていた」ととぼける材料に使う事もある。

[560: 匿名さん]

>551
もう何度も過去に書いたけれど

閉鎖された空間で吸うより
野外で吸った方が美味しいからだよ。

今年は寒いのでベランダでは、ほとんど吸ってない。
雪が降った日に寒い中雪みながら吸ったのが１回
記憶あるくらい。

春から秋にかけては、、風呂上りに
ベランダでゆっくり、ビール＆タバコ。
これは最高。

[561: 喫煙者]

>風呂上りに
>ベランダでゆっくり、ビール＆タバコ。

それは、家を建てた人間がやること。
マンション住まいのクセに、勝手なことはやるんじゃない！

[562: 匿名はん]

>>559
＞ここの喫煙者にまともなレスは期待できない。
そうなんですか？
ここに書き込んでいる全ての喫煙者がまともではないと
おっしゃっているんですね。
「愛煙家」のようなまともなレスのできない喫煙者はいますけどね。

＞というより、まともなレスが出来る人間は、無闇やたらと喫煙権を主張しない。
ここにレスしている喫煙者は『無闇やたら』と喫煙権を主張していないと
思いますよ。

＞ここの喫煙者は、日常で抑圧されている欝憤を、匿名掲示板で晴らしているに過ぎない。
＞したがって、低レベルなレスは山程でるが、問いかけには何も答えられない。
＞これは、自分に非があり、まともな議論をしては歯が立たない事を十分すぎる程承知しているからである。
嫌煙者側に上記の傾向が多く見られると思います。

>>559 は単なる負け惜しみレスですか？

[563: 匿名さん]

>>559
あなたも過去レスから読み直しましょう。
（嫌煙者って他力本願が多いのはこういうとこにも現れてるのかな？
　まともな非喫煙者なら普通読んでからじゃないと恥ずかしくて書けないと思うけど．．．）