パークシティ豊洲7

[入居済み住民さん]

前レスが1000を超えたので新しいスレッドを立てました。

よろしくお願いします。


公式URL：
売主：
施工会社：
管理会社：

[481: 入居済みさん]

宣伝乙

[482: マンション住民さん]

地下鉄終電延長はタクシー事業者がどんな手を使ってでも阻止する、議論にすら上がらない
特に東京は深夜３割増だからね

[483: 匿名]

>482
数年前から22時〜5時まで2割り増しですよね。
深夜割増無しの会社もあるがタバコ臭いので乗りません。
有楽町線あと20分ぐらい終電遅くなると良いのですが…

[484: 住民さんＡ]

だね。
初乗りを７１０円に値上げしたときに深夜割増を下げたんだよね。
豊洲駅工事って完成は平成２４年だっけ、、まだ２年もかかるんだね、しかしそんな時間かかるもんかね。

[485: 住民X]

>>476
もしも本当の住民なら。

こういうやつが数年後に、聞いてないとか言って
騒いだりするんだろうな。

迷惑な話だよ。

[486: 住民]

今日の15時から始まったららぽーとの催しものの歌…うるさすぎませんでしたか？窓を締め切ってもひどかった。

[487: 住民さんＤ]

風向きにもよるよね。

今日は風が強かったし。

大型ショッピングセンターが隣にあるんだから、そういう事も
あるだろう。

ららぽーとが横にあるのは、買う前からの承知の事実。

仕方ないんじゃない。

[488: 住民さんＣ]

工事に時間かけすぎじゃない？
いつまでやってるの？

[489: マンション住民さん]

>>488
朝になったらカウンターに行け。

そして「私が工事を短くするように直接交渉したいので、許可を下さい」
そう理事会に願い出ろ。

そして工事の交渉がうまくいったら、部屋番号、名前一緒に発表をしろ。

拍手してやる（笑）。

[490: 匿名]

臨海大橋（仮称）がだんだん橋らしい形になってきましたね、最近ではめずらしい「ザ・鉄橋」という感じで個人的にはトラスで組んだ橋はかっこいいと思います、完成してライトアップされるのが楽しみです。

ビッグサイトの横で組み立てていた鉄骨はビックリするほど巨大でしたがここから見るとスマートに見えます。

[491: 住民X]

>>488
交渉権の申請はだされましたか。

[492: 住民]

>>487
ららぽーとはマンションと一体開発されたんだからマンションへの配慮も必要、という考え方もある。

[493: マンション住民さん]

ららぽーと、何かうるさかったの？。

うるさいのであれば、ららぽーとに直接苦情の電話を
入れれば、対応してくれるでしょ。

それで駄目なら、騒音の迷惑被害で警察に連絡する。

警察に連絡するのが一番いいんじゃない。

[494: マンション住民さん]

>489
カウンターに行ってきて交渉権得たぞ
拍手しろよ（笑）

嘘だと思うならカウンターで聞いてみろよ

[495: 住民A]

>>494
工期は短くなりましたか（笑）。

拍手はそれからですね。

[496: 住民さんＡ]

Ａ棟駐車場に一ヶ月以上また警備員が立っていますが・・・
今度は誰がシャッターを壊したの？

[497: マンション住民さん]

シャッターもうざいんですけど

A棟中層エレベーターが二つとも臭くて臭くて臭くて臭すぎ。

おしっこをする小学生はエレベーター内排尿症候群なのか虐待受けて病的なサインしてるのか
変態なのか知らないが、保護者のお金で床取り替えるべき。
ドアにもおしっこのしみがついたまま。ドアもとっかえるべきでしょうね。
小さい子がドアにふれたり、エレベーター内にすわり込んだりしているのをみるともう‥‥

[498: 匿名]

Piss City TOYOSU
略してPCT。
なんてうまくない事言うなよな。

[499: マンション住民さん]

ユニシス前の工事うるさいです。
何時までやるんでしょう？
いい加減やめて欲しいです。

[500: マンション住民さん]

メールボックス前の掲示板に出ていますよ。

[501: マンション住民さん]

>500

みました。
ありがとうございます。
昨日から静かなので良かったです。

[503: マンション住民さん]

カフェの店員さんがいつもピリピリしていて落ち着かない。と思うのは私だけでしょうか？

[504: 匿名]

ここのコンクリートだいじょうぶけ？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80062/

[505: 住民さんＡ]

ここのコンクリは小野田レミコンって聞いたことあるけど本当かは不明。

[506: 住民さんＥ]

＞503
カフェの店員さん確かにね…
こちらが気を使ってしまうよ
本人サービス業って認識無さそう…
カフェの内容もケーキセットが無く
割高なごく普通のパンのみで
気がついたら足が遠のいてます。

[507: マンション住民さん]

自分で質問して自分で答える
これって自作自演ってゆうことぉ

[508: 匿名さん]

>>505さん

ここのコンクリは目の前の小野田レミコン使ってるよ
目の前の小野田レミコンに勤める知り合いに俺がPCT買ったって言ったら

「あそこはうちのコンクリ使ってる。俺もしょっちゅう現場行ってるよ。」

って言ってたから小野田を使ってるのは間違いないはず
ただこれだけの現場だから複数から納入されてる可能性はあるよね

[509: 匿名さん]

>>503さん

そうかな？店員さんの応対は別に普通だと思うけれど･･･
ただパンだけ置いててもあんまり意味ないよね
パンはローソンに任せといて
ケーキでも置いてくれればいいんだけど

あれって管理組合でメニュー変更とかできんのかな？

[510: マンション住民さん]

>>503さん
>>506さん
>>509さん

店員さんって若くて髪が長い人？
だとすると、別に対応は普通だし、丁寧だとおもうよ。

強いてリクエストがあるとすれば、パンをちょっと軽く
電子レンジで温めてほしいかな。

[511: 住民さんＡ]

A棟に住んでいるのですが、ここ数カ月部屋の中の砂埃がひどくて困っています。
窓を開けていても閉めていても変わりません。どの部屋も洗面所も、です。朝晩の掃除機やぞうきんがけでも、あっという間に床がざらざらしてきます。同じようなことを感じている方がいらっしゃらないかと思い、投稿してみました。

[512: マンション住民さん]

>>503さん
>>506さん
カフェの店員さんの印象は同意見。
入居してから何度も利用しているが彼女の笑顔を見たことが無い。
仕事はきちんとしてると思うが接待業には向いていないような気がする。
笑顔で迎えてもらえればもっと通う住民は増えると思う。
それからコーヒーの味がいま一つ。
多数の来客者をカフェに連れていったがコーヒーは遠慮がちにあまり美味しくないと言われた。
コーヒーを美味しいと言われた事は一度も無し。
これは彼女のせいでは無くコーヒーを炒れる器具の性能のせいではないだろうか？
豊洲シェルタワー一階に入っている焼きたてパン屋のコーヒーやカフェオレはとても美味しいので
あれと同じようなタイプの器具ともうちょっと大きめのコーヒーカップに入れ替えて欲しい。
他の大型マンションでも同じような器具を使ってカフェオレを出しているのを見たことがあるが
とても美味しかったし多くの住民が来店していた。
さらに手頃な値段の焼きたてパンやケーキ‥も揃えて来店者を増やす努力をしてほしい。
マンション共用施設という事だからと甘えないで他のマンションのカフェ店など見学に行って
とにかく来店者を増やす努力、メニュー内容の改善‥をして魅力のあるカフェ店にしてほしい。

[513: マンション住民さん]

愛想が無いなど個人攻撃の為、匿名掲示板へ書き込むってどうかしてるんじゃねーの？？
マンション内の安いコーヒー飲みに言ってサービスがどうこういう勘違い住民っているんだね。
これだけは言おう缶コーヒーに毛の生えた値段のコーヒー飲みにってサービスだの味がどうこうなどキレて匿名掲示板に書き込んでる人間が本当に粘着の性根腐ったクズだと断言できる。

[514: マンション住民さん]

>>511さん
A棟に住んでいますが、砂は入ってきません。
もしかしたら、すぐ隣で工事が始まったので、５１１さんのお宅にはその砂が入ってくるのかもしれませんね。
うちは給気口にフィルターを付けているので砂が入ってこないのかもしれません。
フィルターは東急ハンズやビバホームに売っていますので、検討しても良いのかもしれません。

[515: 住民さんＥ]

>>511さん

A棟に住んでますが、うちのかみさんもフローリングを拭くと真っ黒になるってこぼしてました。
これは砂埃より、排ガスと思ってましたが、晴海の工事や結婚式場の工事で飛んで来ているのかもしれませんね。
ちなみに、吸気口にかぶせる形のフィルターを付けてますが、1ヵ月くらいで黒くなります。
それと気付いていない人もいるかもしれませんが、吸気口に内蔵されているフィルターも当然真っ黒です。
この内蔵フィルターは何度か洗いましたが、結局最近メーカー通販で新品を買って取り替えました。
まあ分かっていたことですが、都心は空気が汚いです。

[516: 住民さんＣ]

窓ガラスも汚れますね

[517: マンション住民さん]

内蔵フィルターですがこちらですかね？

・キョーワナスタ製　8803PRシリーズ用花粉除去フィルター(5枚入)
品番：KS-FKS8803

また、風呂場の換気扇の天井のフィルターも新品を買いたいのですが、どれをかえばいいか？ご存じの方いますか？

[518: マンション住民さん]

>>511さん
>>515さん

砂埃がたまるとの件ですが、何階に住んでいるか？って関係あるのでしょうか？

階が低いところの方が影響を受けやすいとか。

もし差し支えがない範囲で、階数など教えていただけますと。

[519: マンション住民さん]

今日レンタル自転車の前かごに犬を直接入れている人がいました、あの自転車で食料品とか買い物に行く人もいるでしょう？規約で「犬を乗せてはダメ」と明記されていないのかも知れませんがマナー的にダメでしょう。

[520: 匿名]

そうか？
規約にもりこめよ

[521: 住民さんＡ]

街中なのだから、空気が汚れているのはあたりまえだよ。

しかも周辺は、まだまだ開発中の土地が多い。
窓をあけていれば、部屋は汚れるでしょう。

だいたい関東は、もともと埃っぽい土地柄。

地方から来た人は、知らないかもしれないが（笑）。

嫌なら、田舎にでも住むしか無いんじゃないの？。

[522: 住民さんＢ]

＞511　
砂埃の件、ウチはB棟西側低層ですが、やっぱりあります。
窓を開けていると、どうしても床がザラザラします。
向かいの小野田が毎日船から砂利をおろしてますから･･･。

[523: J&B]

Ｂ棟西側20階以上ですが、砂埃は殆んど気になりません。
511さんは、窓を開けている場合のようですが、A棟では窓を閉めていても、通風口から侵入しているようです。
A棟の内側に大きな空洞があるから、風の通りが違うのかなと思っていました。

[524: 住民さんＡ]

>>519
問題ないと思います。
そんな下らないことが気になる人はレンタルしないで下さい。

[525: 通りすがり]

朝から煽ってますねえ。

[526: 入居済みさん]

Maison Kaiserが豊洲に来るって話ですが本当だといいですね。あとスポーツクラブのKonamiも。

[527: マンション住民さん]

カイザーはいいね、ろくなパン屋なかったからな

[528: 住民さんＡ]

>>524
〇〇か、お前。

皆で使うものに、動物をそのまま乗せていいわけないだろう。

お前みたいな〇〇がいるから、いろいろと問題が起きるんだよ。

一般教養も無いのか。

そんな社会レベルで、良く買えたなこのマンション。

うらやましいよ。

どんな所で働いているんだ。

[529: 通りすがり]

だから、煽りに真面目に反応しちゃだめだってば。

[530: マンション住民さん]

煽りを朝早くから書き込んでるところを見ると暇なジイ様じゃねーの、一般教養どころか一般常識も持ち合わせていないようで哀れだよ、会社も定年と同時にお払い箱だね。

[531: 住民W]

水景の工事、もう終わっているように見えるのだけど、なかなか水が入らないねえ（雨水除く）。
バリケード（？）も少々無粋。

[532: 住民さんＣ]

もう終わっているように見えるけど、まだ終わってないらしいです。
1回雨が降ると4～5日は工事できないそうで。8月までかかっちゃいそうですね。

[533: 住民W]

>>532さん
なるほど理解しました。
ありがとうございました。

[534: マンション住民さん]

ガス科学館の横のララポ第二駐車場にニッポンレンタカーのプレハブと東京建物のモデルルーム建築中
あそこは暫らくちゃんとしたものが建たないって事みたい。

[535: マンション住民さん]

駅前のビル（３－１街区）ですが、
１階のテナントに何が入るか知っていますか？

あと、ゆりかもめは何年後に延伸されますかね。

[536: 住民W]

>>535さん
今のところ分かっているもの。
・石臼挽きそば　石楽
・タリーズコーヒー豊洲フロント店
・BELLBE（パン・ケーキ）
・ゆらりん豊三保育園

[537: マンション住民さん]

わたし達の管理費から年間２００万円近くの費用を払っている自治会が動きだした。

７月２５日にスカイラウンジで１０００円の会費で１００名限定のパーティーが第一弾。
A棟５０階ラウンジを私物化し理事会から注意を受けた人が今度は理事会お墨付きのドンちゃん騒ぎですか？

７月２５日から３１日の朝のラジオ体操が第２弾
住民の健康増進と子供達の親睦を図るためらしい

前にも投稿したが
自治会はこのマンションには必要がないもの。

３０階ラウンジは抽選が行われるほど頻繁に住民が利用していて、自治会さんに音頭をとってもらう必要はない。
まして４０００人を超える住民のうち僅か１００名を集めるパーティーにわたし達の金を使う意味はないと思う。

子供のラジオ体操も　去年は同様の催しが理事会主催で開催された。２００万円渡した自治会でなければやれない事ではない。

趙高額な管理費を安くするためにも、不要な活動は「事業仕分け｝されるべきでしょう

[538: 住民さんＡ]

予算は消化しないといけないから飲み食いが一番手っ取り早いんでしょう

[539: 匿名さん]

次の総会で、２００万円の削減を提案しましょう。確かに、こんなにお金をかける必要があるのでしょうか？
私もとても反対です。

[540: マンション住民さん]

ちょっとあんた風鈴はかんべんしてくださいよぉぉぉ

[541: マンション住民さん]

>>537
自治会が必要かどうかは、区分所有者全員で決めることであって
お前が決めることでは無いよ。
勘違いをして、それらしく書き込むな。
迷惑だよ。

また〇〇系か。


ところで、自治会主催のパーティーは、理事会がある日じゃないの？。

理事の出席は、最初から見込んでないと言うことなのか。

自治会が自主独立で運営されるのであれば関係はないが、管理組合の予算から
活動資金を出してもらい、管理会社の管轄である、コンシェルジュカウンターを
利用している以上、管理組合の代表である理事会の理解と協力が必要であるし
一区分所湯者としては、それを尊重してほしいんだけどな。

案内のチラシの配布だって、管理会社のスタッフを使っているんじゃないのか。

金と労力は管理組合を利用して、後は自分達の勝手というのは、道理が通らない。

理事会には声をかけたのだろうか。

声をかけて理事会が断ったのなら問題は無いが、最初から理事会無視なら、管理組合を
軽視している組織ということで、予算の承認もしてやる必要が無いと判断できるのでは
ないだろうか？。

[542: マンション住民さん]

ご心配なく。
自治会のパーティーは自治会関係者およびその家族、理事会メンバーおよびその家族はご優待が決まってます。
自治会は理事会そのものですから、無視はしておりません。

[543: マンション住民さん]

なーんだ、内輪の飲み会か

[544: 住民さんＡ]

>>537
こいつはどーせ、いつもの左よりの仲間で、批判大好き人間だろ。

だけど嘘の情報はいけないよね。

去年うちのマンションで、理事会が主催したラジオ体操なんてしていないだろう。

夢ですか。

まるでどこかの政党そっくりだな。

[545: マンション住民さん]

確かに理事会主催かどうかは確認しておりません。
昨年のラジオ体操は管理組合主催か、近隣の小学校のPTA主催かもしれません。
しかし、１５人前後のこどもと奥さんとでラジオ体操をしていた事実はあります。

言いたい事は、自治会がやらなくても誰かがやっていたし、今後も自治会が出しゃばる必要はないと言う事です。

自治会は私はこのマンションには不必要だと思います。

必要だと思われる方はその理由を教えて下さい。

なお、私はあらゆる政治宗教とかかわりはありません。

[546: マンション住民さん]

>>537
>>545

この二人が同一人物なのか、仲間なのかはわからないが
知りもせずに理事会主催のラジオ体操があったなどと、言い切る
ところはお笑いものだよ。

そんなレベルで堂々と、うちの自治会を非難しているんだから。

去年のラジオ体操、左翼系の政党支持団体か何かの主催か。
それを邪魔されて自治会主催のラジオ体操を批判している。

そんなものが、あった事さえ知らないが、うちのマンションの敷地で
おこなわれていたのだろうか。

違うだろ。

だからマンションとは関係ないよね。

それを邪魔されて自治会主催のラジオ体操批判。

[547: 住民さんＡ]

もう子供取材のネタが無くなった理事会が自治会のイベントに嫉妬という構図か

[549: 入居済みさん]

ご存じの方いらっしゃいますか？

西側のゴルフ練習場の話は、どうなっているのでしょうか？計画通りできるのかな？

[550: 住民さんＢ]

>>547
だから左はうるさいよ。

援護射撃のつもりか知れないが、バレバレ。

自治会だろうがなんだろうが、自分達の活動以外はすべて
ノーなんだよな、こいつら。

[551: マンション住民さん]

このマンション、自治会の名簿はあるのでしょうか。

私は区分所有者ですが、入会するつもりはありません。

どれくらいの人が入会をしていて、誰がいるのか
その辺りはいったいどうなっているのでしょう。

コンシェルジュカウンターは管理組合なので関係が
無いとすれば、そのような質問をする窓口さえありません。

役員を抽選で決めているようですが、私は拒否を
するつもりでいます。

ですがそれを伝える場所が無い。

親睦会など、一部の人間を集めてひらく暇があるのなら
先にやることが沢山あると考えるのは、私だけでしょうか。

[552: 匿名]

>>551さん
本当に区分所有者の方なのですか？いろいろ事実誤認をされているようなのですが。

[553: マンション住民さん]

>551
絶対非住民だろ、重説読んだら分かること

[554: マンション住民さん]

それにしても、Ｂ棟地下１階の駐輪場、
あのにおいは何とかならないのでしょうか。

こども記者の取材（？）を読む限り、
同じ階にゴミの処理施設があるんですかね。

[555: マンション住民さん]

>>552
>>553

〇〇かお前ら。

退会は自由なんだよ。

重説では、区分所有者が個々に入らなければいけない
などと、書いてはいない。

つくっていただくとと書いてあるだけだ。

管理組合がイコール自治会ならともかく、結成に反対を
しなければ、契約時の約束は果たしことになる。

結果的にできた自治会は、管理組合とは関係の無い別団体なの
だから、入会するしないは個人の自由だよ。

[556: マンション住民さん]

退会は自由ですけれど、自治会費は払い続ける事になりますよ。
自治会則によると「入会届けを提出することにより入会することができる。」となっていますが、入会届けをだしたひとなどいませんね。
つまり、現在の自治会員名簿には区分所有者の全員の名前がのっているはずです。

あなたが本当にこのマンションの所有者ならばあなたは立派な自治会員です。
気に食わなければ退会は自由ですが、あなたの管理費の中から払われている自治会費用はかえしてもらえません。

[557: 匿名さん]

今問題になっている三菱宇部コンクリートの件ですが
問題にあがっているのは2007年6月以降のコンクリが対象とのこと
うちのマンションは2007年6月だと最後まで建築していたタワーAも上棟してますから完全に範疇外みたいですね

どちらにしても三菱宇部コンクリの件は強度的にはさほど問題はないみたいで
六会の時とはまったく違うみたいです

[558: 住民さんＡ]

>>555さん
そもそも自治会って、区分所有者で構成するものなのでしたっけ？
総会で関連の質疑もあった気がしますが、よく覚えていないんだよね。

[559: 元]

2007年の6月だとタワーAはまだ躯体工事中ですよ

[560: マンション住民さん]

>>558
あんたはさらに〇〇だ（笑）

〇〇が何を言いたいかも、わからないかもな。

話が面倒になるから、あんたみたいのは黙っていたほうがいいよ。

頭が良くない為に、話を理解して把握できないような人間は、何も
言わないほうがいい。

[561: 住民さんＡ]

>>560さん
お褒めにあずかり恐縮です。
質問にお答え頂けないのは残念です。

[562: 匿名さん]

>>559さん

今調べてみたらタワーAは2007年7月末に上棟でした
どっちにしても7末に上棟が直前の6月から今までと違うコンクリ使うかは疑問ですね

[563: 住民さんＥ]

コンクリートの話なんて、どーでもいいよ。

[564: 住民さんＡ]

駐車場ってあいてますかね。
コンシェルジュに確認しようと思っているのですが、
エコカー減税中に少し大きめの車に買い替えようかという気持ちがむくむくと。
幅１８００の区画って空いているんですかね。

[565: マンション住民さん]

ビオトープ意味なくね

[566: マンション住民さん]

自治会費についてだが、管理費から出すのがいやなら、来期の予算承認で
ノーにすればいいだけのこと。

どちらにせよ、負担額にふさわしい活動を、しているのかどうかは、今年の
活動内容で、区分所有者個人個人が判断すれば、良いだけではないでしょうか。

[567: マンション住民さん]

もう飽きたそのネタ

[568: マンション住民さん]

自治会の予算は少々の反対があっても可決されるとおもいます

大多数を占める＜どうでもいい派＞が賛成にまわるからです

退会しても管理費から自治会費が自動徴収されるのがいやなら
退会した場合は自治会費相当分が戻ってくるような仕組みを提案するほかありません

提案したらこれもたいてい可決されます

大多数を占める<どうでもいい派＞が賛成にまわるからです。

[569: マンション住民さん]

三菱地所のビルの角に出現したオブジェはちょっと頂けなくない？笑

[570: マンション住民さん]

驚いたなあ。
自治会のパンフレットに自治会役員一覧がのっていて　あの５０階ラウンジ男が本当に広報役員になっていた。
まさかと思っていたが３７７の投稿は本物だったんだ。
パンフレットの発行責任者だって

コワーイよう

婦人会と老人会を立ち上げるんだって
コワ過ぎ

[571: 入居者さん]

いいんじゃないの。人が一生懸命にやってる事に関して批判ばかりするのはやめよう。

[572: マンション住民さん]

自治会はともかく婦人会はあったほうがいいようにおもいます。
マンションライフを誤解している人が多いようにおもいますので。
でもこの自治会の方はどうしてこんなに評判が悪いのでしょうか？まだ３年もたっていないのに。

[573: 住民さん]

本当にそうですね。

[574: 住民さんＡ]

>>568
大多数が賛成にまわるのなら、それでいいじゃないか。

それが民主主義だよ。

嫌なら多数決で決める、マンションに住むなよ。

一軒家でも購入をして住めばいい。

少数の意見が無視されるなんて、寝言をのたまうのは左翼の連中だけだよ。
少数の意見は、所詮少数なんだよ。
少数の意見に物事が左右されるよな事になるのは、実は大多数の住民にとっては大変な迷惑だ。

嫌なら出て行けばいい。
出て行くことは、自由なのだから。

[575: マンション住民さん]

自治会役員すべての人が、一生懸命にやっているのかどうかは、わからない。
多分一部の人間だけだよな。

少なくとも、評判の悪い役員は、何もしてないだろう。

それにしても子供会の前に、老人会と婦人会なのか。

婦人会の必要性も感じないし、だいたいうちのマンションで婦人会に入る
ようなママ達がそういるとは思えない。
婦人会て、何をやるんだ。
炊き出しやバザーにかりだされるのか。
今時昭和の名残のような組織はいらんだろう。

老人会にしても、現役を引退して暇な年寄りが好きにやれるマンションに
なるのは勘弁願いたい。

もっと先進的な自治会であれば支持もしたいけど、本当にいらないかも知れない。

うちのマンションで、邪魔なだけの組織にならない事を、期待します。

[576: マンション住民さん]

こちらに来る前に住んでいた団地には婦人会があって、嫌な思い出しかありません。
大手企業のえらいさんの奥様が永年会長をやっていて　その方にゴマをする取り巻き奥様がガチンコにスクラムを組んでいてとても雰囲気の良くない会でした。
結局団地の催しの動員が主な仕事で、運動会の手伝いや祭りの手伝いなど出ないと後で陰険な仕打ちにあうのでみんないやいや出ていました。
婦人会だけは作らないほうがいいと思います。

[577: マンション住民さん]

老人会と言うネーミングもすごいなあ。誰がはいるんだろう？いっそ後期高齢者の会とか
確かにこの自治会は発想がかなり前時代的かもね。
しかし自治会って戦時中の挙国一致を浸透させるために軍が作った隣組が起源らしいから、こんなものかもね。
今だって自治会の担当省庁は警察庁で、彼らからすると末端の警察組織が自治会って事なんじゃない？

[578: 住民さん]

老人会ではなくシルバー会ってのもどう？

[579: マンション住民さん]

お子チャマのいない夫人の会なら意味があるのではないでしょうか

お子様連れの若奥様の横暴をとりしまっていただきたいです。

[580: マンション住民さん]

養老会とか敬老会にしたら趣旨ははっきりするよね
５７５さんの心配もなくなるのでは