パークシティ豊洲7

[入居済み住民さん]

前レスが1000を超えたので新しいスレッドを立てました。

よろしくお願いします。


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[322: 住民さんＶＶ]

>>320さん
それくらいしっかりした親（というより普通の親）は、器物破損する前に子どもを止めてると思う。

[323: 入居済みさん]

雨ですから、春ですし、カエルも活動的になっているのでしょう。
仕方がないですね。

[325: マンション住民さん]

子供をマンションの部屋に閉じ込めて心身ともに未熟なブロイラーみたく育てたいならそれはその方の勝手ですが、そのうちに引きこもりさんに育って勝手に銀行口座を作られてネットで２～３００万も買い物をされて最後は包丁で突き殺されて気持ちよく往生させていただけそうですね。

[326: 住民さんＥ]

部屋に閉じ込めろとは誰も言っていない
元気に「そと」で遊べばよい
「ロビー」は子供の遊び場では無いと言っているだけ

[330: 匿名]

幼児の器物破損はある程度までなら仕方ないと思いますが、怪我には注意してほしいです。
それよりも意図的に共用施設に傷を付ける人がいるのが気になるので死角が出来無いよう至るところにカメラ付けて欲しいかも。

[331: マンション住民さん]

＞＞幼児の器物破損はある程度までなら仕方ない

仕方ないなんて冗談じゃありません！
みんなで使うものは大事にすることを子供に教えてください

こういう親に限って、壊したことをさておいて子供が怪我したことにクレーム付けるタイプに間違いない

[332: マンション住民さん]

自称自治会長さんは自治会役員になったんだ。
声が大きいだけに好き勝手やりそうで怖いねー、自治会って監査ってあるんだっけ？

[333: 住民さんＢ]

＞＞幼児の器物破損はある程度までなら仕方ないと思いますが、怪我には注意してほしいです。

この意見に猛反対です。
器物損壊は犯罪です。多少に関係なくまた子供だから許されることではないですよ。
補修費用はどこから出ているのか分かっているのかなー？
管理費から莫大な補修費が出ているんだから・・・
破損者が特定されているのだから、その親に弁償なり補修費用を負担させるのは当たり前の常識でしょう。
管理組合の理事会を毎月やっているのだから、理事さん方お願いしますよ・・・

それから若奥様方にお願い。
エレベーター室付近の廊下やポスト室付近での子供連れやベビーカーを曳いての大きな声での井戸端会議、
通行にジャマになるんだなー、ジャマにならない場所でやってくださいよ・・・
お願いします。

とにかくマナーを守って快適な生活をしましょうよ。

[334: 住民さんＶＶ]

>>333さん
子どものしたことだから補修費用は勘弁して下さい、という意見なら問題外だと思いますが、
犯罪とかマナーとか非常識とか、そこまで言を極めて断罪しないで下さいな、とは思います。

ご存じだと思いますが、子どもは大人が思っているよりずっと不器用です。
人のものは大事にしなきゃ、とは分かっていても、力加減をうまくコントロールできなかったり、そこに気をとられるあまりに別のヘマをしたりもします。もちろん親としてはそれを防ぐために最大限のサポートはしていますが、それでも、絶対にヘマをすることはないとまでは断言できません。その結果、共用物を壊してしまった事例も恐らくあるだろうと思います。

確かに、管理組合の配布物にあった事例では、ほとんど同情の余地はなさそうです。犯罪といわれるのも分かります。でも、そういう事例も、できる限り配慮したけど防ぎきれなかった場合も一緒くたに犯罪扱いされてしまうのは、子を持つ親としては、正直、きついです。まあ、刑法にあるんだから犯罪だ、といわれてしまったら言い返せませんけどね。

[335: 入居済みさん]

悪いことをしたらけじめをつけるということをしっかりと教え込むことも教育ではないかと思います。
器物破損した本人とその親がしっかりと反省しているならいいのですが・・・
あと、壊したものは元に戻す、弁償するということも教育上教え込まないといけない気がします。

[336: 入居済みさん]

どの子供が「犯人」なのかを突き止めてその親が弁償すべきなのでは？
親が代価を払えばその親は嫌でも子供にきちんと注意する筈ですよね？

[337: 匿名さん]

>>335
器物損壊の構成要件は故意が必要
あなた大学1年からやりなおし

[339: マンション住民さん]

子供の過失による物損はマンション総合保険やPTA共済で処理しますよね。　

連投してる人は誰と戦ってるんだろう？

[340: 住民さんＡ]

バレなきゃいい！弁償する必要なし！
という現実でしょうか。

[342: 住民さんＣ]

バレても弁償する必要なし！
の間違いではないですか？

[344: 匿名]

物を壊したら故意でも過失でも賠償責任は発生するのですよ。
大学どころか高校生でも知ってるはず、３３７さんは当事者なのかな？
皆さん刑事罰までは求めていないと思いますよ。

[346: マンション住民さん]

自治会と理事会ってどうなってますか？どっちがエライという事はないと思いますが、前のマンションには自治会がなかったので不思議です。

ママ友の話では５０階の自治会長さんが５０階のラウンジだけでなく、PCTの全面支配をねらっているらしく、自治会の会合での発言が問題になっているそうです。

子供の遊ばせ方の投稿は抵抗のある意見もありますが、気をつけなきゃ友思っていますが、こういう自治会長さんが、ロビーで遊んでいる子供の写真を掲示板に張り出さないかと気がかりです。理事会さんにがんばっていただきたいです。

[347: マンション住民さん]

理事会と自治会の対立、、、やっぱり恐れていたことが起こりつつあるね

[348: 匿名]

↑
器物損壊君が新たな燃料を獲得しました。

[349: マンション住民さん]

自治会の会長て誰ですか？。
なんだよその全面支配て？。

だいたい会長が誰なんて、そんな案内が来たかな。

自治会が気に入らなきゃ、入らなければいい。

自治会は管理組合じゃないんだから、マンション内の事をとやかく言うのは筋違いだし
面倒な団体になれば、排除すればいいだけの話でしょ。

排除＝入会しない。

そうすれば、入会もしていない自治会にとやかく言われる筋合いは無いし
マンションのルールを決めるのは管理組合です。

自治会は関係無い。

[350: 入居済み住民さん]

>>347
結託するならともかく、対立するなら牽制しあうことになるわけで、どうして恐れる必要があるんだろう？

答：単なる釣りネタだから。

[351: 住民さんＥ]

>>349さん
ここは住民版ですので、お住まいでない方はご遠慮ください。
お住まいでないと判断した理由は、、、住民の方なら分かりますよね？

[352: マンション住民さん]

自治会には入らないといけないのではないでしょうか。
これは法律だと思います。理事会は法律ではなくマンション所有者の任意団体のはずですが。

[353: 入居済みさん]

>>352さん
「建物の区分所有等に関する法律」をご一読されてから、もう一度お越し下さい。
あ、「理事会」とおっしゃられているのは管理組合のことだと理解しています。念のため。

[354: マンション住民さん]

でもわたし達の管理費から自治会の会費が払われている訳でしょ。これって矛盾ですよね。自治会に入らなければいいって人もいますが、お金は払うけれど入っていないという状態はないのではないでしょうか。わたし達が払っているお金でとんでもない自治会長さんがいるなら｢建物の区分所有の法律」の理事会が頑張っていただかないと。

[355: 住民さんＥ]

>>354さん
だいたいその「とんでもない」自治会長とやらの話すらガセかもしれないのに、何熱くなっているんですか？

[356: 住民さんＡ]

あのラウンジの自治会長さんの話題でここまで盛り上がるとは

[357: 住民 ＸＹＺ]

自治会長なんて決まってないだろう。

自称自治会長が本当にいるのなら、それは問題。

自称で名乗るようなやつは信用できないので、うちは入りません。

自治会は任意だよ。入る入らないは自由です。
でも352はまぬけだね。
何も知らずに書き込まないほうがいいよ。

[358: マンション住民さん]

３５４さん

ご指摘の矛盾はあると思います。

自治会結成総会の議案書によると第２章第７条に｢パークシティー豊洲自治会への入会は、、、入会届けを提出する事により入会することができる。」｢退会届を提出することにより退会することができる。」とされており、一見住民の自由意志で参加できるように見えます。

しかし、第５章第２２条の会費の項には｢会費の一部は、区分(所帯）毎に徴収するのではなく、組織全体の活動費としてアーバンドック　パークシティ豊洲管理組合一般会計より自治会活動費として受け入れることができる。」と記入されています。すなわち自分で入会を希望する人の会費でなくパークシティ豊洲の管理費、すなわち我々の管理費で運営されると明記されているわけです。

実際、今年の管理組合の予算に自治会活動費として１，７７６，０００円が計上されており、今年度の自治会の総予算１，７７６，０００円とピッタリ一致します。つまり今度設立された自治会は我々の管理費で丸抱えされた組織であり、入会しようがしまいが運営費用は我々が出している事になっているわけです。

この点では３４９さんのご意見
「自治会が気にいらなきゃ、入らなければいい。」
「面倒な団体になれば排除=入会しなければいい」
「自治会は関係ない。」
という事にはならないようにおもわれます。

もし、我々のお金で運営されている自治会の役員がご指摘のような５０階ロビーを私物化するような人物、住民代表としての常識、品位に欠ける人物であるなら上位団体である理事会が指導する立場であるといえます。

[359: 入居済みさん]

>>358さん
仮定の話としては結論が出たようですね。
で、これからどうするのですか？

特定個人に関する噂を書き連ねたのですから、書きっぱなしと言うことはないですよね？
どなたか「仮定」を検証する必要があると思いますが。

[360: 匿名]

今の時間、どなたでしょうか？

自治会の総会に行ってませんが、自治会費が管理費から出ているなら出席すべきでしたね。

[361: マンション住民さん]

>>356
ラウンジの自治会長て何ですか。

[363: 住民でない人さん]

焼き蛙にして食べちゃえば？

[364: 住民さんＡ]

初めまして、今話題の自治会の人です。皆さん、是非自治会について議論ください。皆さんが、住みやすい環境を望むのであれば、大いに議論くださることを願います。但し、自治会は住民の方のためにあるのであって個人の所有物ではありません。また、管理組合との違いを皆さんは理解して発言くださるようお願いします。

[365: 住民さん]

TOT煽った輩のせいで偽物住民さんが沢山わいてきましたね。
だから他のマンション特にご近所さんなんかネガるなっつうの。
しかも近所だから住民間で知り合いも多いし組合の情報なんて筒抜けなのに。

[366: マンション住民さん]

自治会長として朝青龍をすいせんします。５０階で安酒をあおりながら横審をグチる姿は絵になるし、バックに北朝鮮がついてるから理事会も怖くて手が出せないし　平和に暮らせそう。

[367: マンション住民さん]

植えた木や、城を治すのもたいへんですね〜

[368: マンション住民さん]

賃貸居住者って自治会会員になれるの？

ダメならドルジはなれません

[369: 住民さんＡ]

ＰＣＴにお住まいの方はＰＣＴ自治会の会員になれますよ。
自治会は災害時、お祭りなどの催事、地域の行事参加等々に
お手伝いをする機構と思ってください。

[371: 匿名]

>>370さん
それを書いてもらったところで、やっぱり真偽は確認できないのでは？