２００５年３月危機 暴落と叩き売りが始まる

[叩き売りが始まる]

【その契約に待ったをかける】

首都圏で凄まじいマンションが竣工する　　需要と供給が著しく悪化　クラッシュ

膨大な売れ残りが発生する

２割、３割の値引きは当たり前　叩き売りが始まる

暫く様子見しよう

[142: チンタイマンセー]

高齢者になったら公団か光栄にでも入ればイイ！

[143: 匿名さん]

住宅ローンって結局、不動産担保ローンでなくて、借主の生活力を信頼
して貸すローンということなのね。もちろん信用保証コストも付随しては
いるものの、結局　いい会社にちゃんと勤めていないとローンが下りない。

ｅマンション板の荒らしクンの約3割は、ローン却下で、グレちまった兄ちゃん
だろうと思われる。ちくしょうこんなことなら去年転職するんじゃなかった
とか、就職難のあげくになんとか手にした内定。正社員だというだけで
やけに誇らしかった8年前。頑張って年収も倍以上になったというのに
なぜ、３５００万のローンが下りない！！！
公務員の某や、大手メーカの某は、オレより年収少ないのにちゃんと
ローン審査は通っている・・・なぜだー！！
おめーの会社に信用ないの　そういわれているのはわかる。
芸能人だってスポーツ選手だって、ローン審査は通らない
彼らとりあえず家賃３０万でも払って金をこつこつためて、半額くらい
頭金作ったところで、のこりをローンにする。

１３７が言うとおり
投資先のないボンクラメガバンクの稼ぎ口が個人の住宅ローン
それでも、焦げ付きが急造しているし、貸し出し残高増やしたい一心で
危ない相手にもどんどん貸してる金融機関があるらしい。

[144: 匿名さん]

賃貸でまともな暮らししたかったら月最低でも３０万はいる。
半額のローン負担で同等のマンションが手に入る。頭金2割の30年ローン
前提の話だが。
オレは30歳前後の奴には、中古を勧める。80年代後半の世田谷物件
２０坪くらいでできるだけ駅近を買うのが一番賢い選択だろう。
組成乱造の時期だから物件を選んで買うべきだが、なにより値落ちが
少なくて、ローン負担も少なく、買い替えもできる。
暴落するとかしないとかいうより、中古物件の値落ち幅の少なさに
もっと着目すべきだ。

[145: 匿名さん]

それと、土地鑑のない場所は絶対に買うな。
だいたいインターネットの板でごちゃごちゃ情報集めしなくちゃいかん
ようないかがわしい場所を買うな。
少なくとも3年は通勤したとか、住んだ場所でなくてどうして安心して買える？
皆が買うから大丈夫・・馬鹿も休み休み言えっての
皆が買うのは、立地に人気があるからとは限らない。モデルルームの出来や
外観デザインやイメージに人気が集まっただけかもしれん。

[146: 匿名さん]

＞１２７
そういう余裕がないのはお前のこと。一緒にするなよ。お前は一生
質の悪い賃貸でいいさ。

[147: 匿名さん]

>127
いまどき通勤一時間以上の物件買うのはよほどの世間しらずか
間抜けなまでの愛妻家だな

[148: 匿名さん]

大都市を中心に、土地価格が上昇している。渋谷の西部信用金庫のビルは、
６０億の評価額に対し、１２０億の買い手が現れたそうだ。（日経ビジネス
より）
バブルの再来か！　と思わせる大都市を中心に異変がおきていること
だけは事実。　バブルが再来すれば、また、誰かがババを引く。
一方で異常なビル＆マンション供給、一方でバブルの再来。
この先の不動産は、全く不透明。

[149: チンタイマンセー]

ま、とりあえず安い中古で十分でしょう。
箱を買うんですから。
賃貸も正解です。

[150: 匿名さん]

日経ビジネスの記事

ファンドバブル　当事者も認めるバブル状態　ババ抜きゲーム

土地の下げ止まりは嘘　記事をちゃんと伝えないとダメだよ

[151: 匿名さん]

30代で年収1000〜1500万なんて普通のサラリーマンでもごろごろいる。子無し共働きで
世帯年収2000万超なんてのも困ったくらいに沢山いる。前者は5000〜6000万位、後者なら
8000万位までは普通に買えるし、尚かつ定年時に5000万以上の貯金も出来る。頭金ゼロとか
短期固定ローン等には手を出さないからデフォルトもしない。今の水準にまで価格が下がって
いれば彼らは良いものがあれば買うよ。実際都心の高めの好物件はきちんと売れてるでしょ。
外野でいくら吠えようとも、買って上手くやってる奴は沢山いるんだよ。

暴落があるとしたら、この層が見向きもしないエリアやデベの物件だね。でも低価格路線を
明確に打ち出しているニュータウン系の物件はそれに見合う所得層が殺到して好調みたい
だから結局そのあたりの価格水準が底だよ。吠えてる人は良く見極めてね。人のことを羨む
ことのない人生を送られることを願っていますよ。

[152: 匿名さん]

＞１４６　１４７
結局、生活の質や快適さは賃貸だからどうとか箱買いだからどうとか言うことではない。日本に住んでいる以上「収入」に比例するということ。所詮収入に応じた階級社会が暗黙のうちに形成されている。たいした年収もないのに背伸びしてワンランク上の箱なんか買っちゃうと後々後悔するよ。聞いてるか１４６　１４７の同一人。

[153: 匿名さん]

>152
背伸びしてマンション買ってるって決めつけるなよ。
君は無理しないで賃貸に住みなさい。俺も無理しないで分譲にしたからさ。
それと俺は１４６だが１４７と同一でない。
決め付けは何事においてもよくないぞ。

[154: 匿名さん]

>152　聞いてるか１４６　１４７の同一人。
聞いてるか？じゃなくて読んでるかだろ（ｗ
何を偉そうに書いているんだ　舞い上がるのもたいがいにせいよ　ドアホ
別人だよ。　ＩＰ見たのか？　おまえ知能低いな

[155: 154]

153=146
154=147
ということで、別人証明終わり・・ちなみに私147ね
決め付けは何事においてもよくないぞ。

[156: 匿名さん]

賃貸に住んでいる人間はオーナーが儲けていることを無視しているな。
やはり最後は資本家が勝ってしまうのが、世の常。

楽天社長くらいになると、どっちでもいいし、引越し代や敷金礼金なんて
関係ないので、いつでも動ける賃貸にしているだけだよ。

[157: 匿名さん]

>153 154 155
親切で諭してやってんのにそう粋がるなよ。同一人さん。

[158: 匿名さん]

>157
現実を知ると逆切れか、かわいそうに（ぷ）

[159: 匿名さん]

何でファンドバブルだと下げ止まりは嘘なの？
記事見てないけど、その言葉だけを聞くとおかしいのではと思います？
バブってるんだから上がるんじゃないの？

[160: チンタイマンセー]

はじけるからバブルという

[161: 匿名さん]

相手にしてもしょうがないからほっておきましょう。(笑)＞158
ちなみに私は153です。

[162: 匿名さん]

reitバブルが弾けるのは金利が5-6％になったとき。
まぁいつかは確実に弾けるが、損をかぶるのは投資家。
reit価格が下がって利回り調整が起こるだけではないかな。
当然売りに出る物件もあろうが、安値で新たなreit（大家）
が買うだけのように思う。

[163: チンタイマンセー]

金利だけじゃなくて、為替相場も見てね。
外人投資家から見ると、円高が続くと利回りはいいんだよね。

[164: 匿名さん]

たがが年収１０００万程度で６０００−７０００万のマンション今あせって無理して買うとあとあと痛い目にあうぞ。。。まだまだ相場は下がるから様子見したほうがいいって。この先１年で５−１０％は下がるとみたよ。

[165: 匿名さん]

それしか下がらないの

[166: 匿名さん]

＞>153 154 155
親切で諭してやってんのにそう粋がるなよ。同一人さん。

・・・・？？　　バカ

[167: 匿名さん]

>157
1人の意見にはやたら強いが同調者がでると弱気になる奴みたいだな。

[168: 匿名さん]

普通マンション買うときって長い人で3年くらいは、モデルルームを見てまわる
んじゃないの？オレなんかも２００１年夏からはじまって2003年の秋に契約
したけど、この間だけでも2割近い新築単価の下げがあるよね。
低層住宅地の物件は容積割増の手法がないから高止まりだけど
タワー物件は容積アップで土地価格の比率が少ないから割安感がある。
世田谷あたりの新築戸立ても2割近く下落。
たしかにまだまだ下がると思うけど、じっくりみて希望する条件にぴったり
の物件をみつけられる好機でもあるね。
問題はあせってババつかまないこと。つかまらないこと。
カミサン選ぶのも同じだ。

[169: 匿名さん]

教えてください。
世田谷って範囲がすご〜〜く広いのですが、具体的にどの辺ですか？
深沢？自由が丘？上野毛？桜新町？烏山とかの田舎の京王線沿線？
参考までに知りたいのですが。

[170: 匿名さん]

皆さん　（財界展望）　見ました？

土地はまだまだ下げるらしいですよ　詳しく書いてあります　必見です

[171: 匿名さん]

>>170

この号に出ている、立木信氏の、地価「最終」暴落　を読みました。
マクロ経済を振りかざしているわりに、なんだかおちゃらけな書き
っぷりで気分悪くなりました。予測の正当性はまぁうなずける面も
あるんですが。

[172: 171]

ずっと家は買うな！と言い続けてそのとおりになって脚光を浴びた
川北 義則氏が、近書で、『家を買うのなら、この2年のうちに
買いなさい! 』と始めて反転したのと対照的で興味深いです。

[173: 匿名さん]

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200410190244.html

品川は、下がるね。数年後が見もの。

[174: 匿名さん]

>175
おめえこんな夜中に何書いてるの？それも週刊誌記事の受け売りで
馬鹿ｊじゃないか？

[175: 匿名さん]

週刊誌記者はみな、不動産で大もうけしたのか？
評論家が物が見えてりゃ評論家などやらずに、私募ファンドでも作って
大もうけ。レイサムの社長がいつ評論書いた？
情報なんて操作するもので、裏にある儲け話をよまないといつまでも
ビンボー人。

[176: 匿名さん]

>１７１
同意です。ちょっと馬鹿ですね。立木信。駄洒落なければ結構読めるけど
でも、屑土地と都心の境界線が甘すぎる。
量的問題でなく質の向上を無視していて、とくに一人当たり居住面積
水準が昔より５割り増しになってきてる事実をよく理解していない。
単身世帯が増えれば、供給過剰でもなくなるという単純な理屈。
もう少し論理的発展性が欲しい本だよね。

[177: 匿名さん]

賢い購入者はじっくり選んで買う。営業のあおりに動じない。一戸建てが買いやすくなってる。マンションもその影響で値を下げる。ババを引かない。供給過剰と予測される地域とその周辺には特に注意。

あわてて買ってもとなりの同じような部屋が２割引きで売られていたら自分の部屋の価値も同じように下がってしまう恐ろしいよこれは。。。

[178: 匿名さん]

俺的には、通勤３０分以内で、坪単価２４０万円
（物件全体でなく物件単価ね）で、南西部か中央区なら買いだと
思っています。
もちろん90㎡以上の物件買える人限定ですが。
６０㎡ではなぜいけないかというと、
銀行ローンで買うとノンバンクに借り替えしないと賃貸にまわせません。
金利高いから利回り下がるし、今後担保価値も下がるでしょう。
売るしかないけど賃貸のキャップレート5％で考えると４０００万円
くらいになりますが、今後家賃の値下がりも考える必要があります。
買い替え市場に出せば、バーゲンで買ったギャップのトレーナーみたいな
もんでそんなに高くは売れないかもしれません。
なにしろその規模はたくさん市場にある。
評論家は、二極分化といいます。カス土地と、都心。
それもそうだけど、都心でも高層マンションの格安部屋は駄目で
高層階だけが希少価値で値打ちあり・・マンションの中でも
いい部屋と駄目な部屋で相応の値段で売れるか、買い叩かれる
かのい二極分化が起こるかもしれません。
６０㎡の若年層は買い換えを考え、１００㎡の高層階は永住を
志向する熟年層。結果は熟年層が値落ちせず、若年層は買い換え
で損を出す。正直そんな気がします。
紛争起こりそうですけどね。今のマンション購入者も二極分化だから
仕方ないですかね。
それにしても老人の１人勝ち社会ってのは本当だな。

[179: 匿名さん]

>南西部か中央区なら買いだと

誤解されるといけないから、はっきり書くと港南/芝浦・勝どき・月島
目黒区・野沢・上馬・成城くらいかな具体的該当物件あるのは

[180: 匿名さん]

ageます

[181: 匿名さん]

財界展望

http://www.zaiten.co.jp/mag/0501/index.html

[182: 匿名さん]

>174
確かに書いてあるとおり！そのとおり！
175は、夜中に何書いてんの。だね。175はね〜

[183: 匿名さん]

結局、万損テどこまで下がるの？半値？

[184: 匿名]

色々詳しい方が多いようですが　アドバイス下さい。
新浦安のマリナイースト２１地区内の物件を検討しています。
ＭＲで新浦安が人気だという事を初めてしり　街を探索して納得しています。
が、マンション中心の街という感じで品川とは少し違う発展の仕方ではありますが
今後が気になります。ここも叩き売りの対象になるでしょうか？
現段階では　中古も賃貸もかなり高値で動いているようですが・・・

[185: 漏れも新浦を検討しました]

今のところは高値だが、将来はどうなるかわからない希ガス。
まだまだ新築が増えるし、中古の売り物も出てくる。
京葉線も以前は空いてることで人気があったが、混雑がひどくなってきた。
新浦安の町自体も渋滞がひどくなっている。
海風と塩害もだんだん知られてきたし。
鼠園のイメージで人気が出ているがこれもいつまで続くか。

[186: 匿名さん]

３月竣工予定のマンション、そろそろ値引き交渉しても良い時期でしょうか？

[187: 匿名さん]

買えるときに買えばいいんじゃない？
買えない奴がとやかく言っても、らちがあかない。

[188: 匿名さん]

>>181
財界展望、三菱地所（例のＯＡＰ事件、菱和ライフクリエイトの両者が
買い占めたのか、どこでも売り切れ。ＯＡＺＯでやっとみつけて読んだが
俺的には既出の話ばかりだった。不動産以外の記事は大変面白かった。
サンキュ

[189: 匿名さん]

上げます

[190: 匿名さん]

暴落というほどの事態は起きないでしょう。
原価+地価分は維持するわけですし。
ただ、湾岸地域など、一部の供給過剰地域が
割高に感じられるようになるでしょうね。
江東区とか北区辺りって、便利な割に安いでしょう？
港区ブランドで割と高値をつけられた港南なども、
その水準に落ち着くだろうというだけの事ですね。

某匿名掲示板では、「世田谷区・目黒区などは
利便性に比して割高すぎるから、暴落する」などと宣伝されていますが、
これは、バブル以前からずーっと言われてきたことですね。
バブル後も、「都心に近い割に安い千葉県方面や、地震に強い埼玉県方面が
今後は上昇する」と言われて、世田谷や杉並から、こぞって船橋・大宮以遠に移り住んだ
人々が、今、もっとも地価下落に悩まされていて、城南・城西の人気住宅地の
実勢地価は数年前から上昇しているような状況です。

[191: 匿名さん]

>>169
世田谷ってのは、246以南と以北で分けられますね。
246より南側は、目黒区や大田区第二京浜以西と雰囲気が似た
高級地域で、246より北側（田園都市線沿線も含む）は
下町的な雰囲気の所も多い。

ただ、烏山なども、実は南側はかなり高級な戸建地域があったりして、
やはり世田谷なんだなあと思ったりしました。駅近くだと坪200万つけてますし。
坪単価で見ても、経堂や上北沢などの一等地は250万程度をつけており、
これは等々力や深沢あたりと変わらない水準です。
杉並区の荻窪や浜田山、大田区の久が原や山王といった
高級住宅地でも、坪200万超えるのは少ないことを考えると、
やはり世田谷区は全域的にかなり高額ですね。