２００９年マンション市況総括関西版

[購入検討中さん]

首都圏の総括版のスレはあるのですが、関西版、というのはないようです。私自身は今年、いくつか物件を見て結局購入しませんでしたが来年も引き続き検討したいと思っています。買って良かった、買わなくて良かった、買って後悔、買わずに後悔、、いろいろあると思いますが、前向きに建設的な意見、フィードバックを交換して、お互いの今後の参考にしませんか。

[21: 購入検討中さん]

スレを立てた物ですが、早や沢山書き込みいただき、嬉しく思っています。
No.１７さん、関西版を兵庫にたてたのは、大阪と迷ったのですが，私個人見て来たのが阪神間だったので兵庫にしました。もし、大阪の検討版にもここに飛んで来れるリンクをいれることができるのなら、そうしたいとは思っていますがやり方は知りません。

とりあえず、大阪方面のことも，”関西版”というスレですので、どんどん書き込んでいただいて結構です。ただ、特定のマンションたたき、みたいなことは、すでに住んでいらっしゃる方の心情などを考えて避けましょう。
あらためてのせる必要もないかもしれませんが，投稿マナーについては、http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
に詳しいです。あくまで、お互いに参考になる，建設的なスレ，にしたいです。

ところで、今年は不況のため新規物件の数も限られており、そのなかで高額物件ではいつまでも詳細を”未定”にしてホームページなどに出さない物が多かったですね。あれは、市場の様子見をしながら、売り方を伺っていたのでしょうかね，，。

[22: 匿名さん]

>>21　かなりの物件情報や市場調査をされたのでは？
なかなか、決断できまんよ、情報量はたくさんお持ちでしょうが・・・
マンションマニアになると、デベの営業より情報をもっているので会話をしても
つまらないし、そうなると余計決断できなくなります。

[23: 購入検討中さん]

＞＞２２
いえいえ、そんな大した情報量をもっているわけでも、マンションマニアでもないです。

[24: 検討中さん]

マンションマニアか？ ３０年間マンション戸建て駐車場 不動産貸付をやってると 営業マンより詳しくなりますね。

高級マンションは、流行りの外車みたいなものと考えています。

[25: 匿名さん]

不況ですね。

[26: 匿名さん]

不景気の今は購入のチャンス。
しかし高値仕入れしたデベの高値マンションを掴まぬよう。

[27: 匿名さん]

自社の系列で土地をもっている不動産の物件はチャンスですよね。
土地の仕入れ価格に関係なく周辺の物件の値段で変えてきますから。
ＪＲや阪急・阪神・ＮＴＴなどで自社が土地をもっている物件はお買い得の可能性が高いと言えるのではないでしょうか。
実際そういう物件は売れ行きもいいです。

[28: 匿名さん]

>>27
土地取得に金がかかっていないからとお買い得とは言えない。
更なる利益を追求し、相場より下げることはしない。実際買い取り再販売の京阪の物件以外割安な価格設定の物件
は無いんじゃないでしょうか？
阪急にしろＮＴＴにしろ本業は不動産では無く、専業不動産業者より余裕があるので利益追求に走る余裕がある。
専業不動産業者のほうが現金回収を急ぐ傾向は強いので値引きは期待でき、お買い得感があると思います。

[29: 匿名さん]

ラフィネスを販売した京阪はともかく、急いで現金回収に走った業者は民事再生法の適応となった業者も多いですから、あまり下げすぎている業者は安くてもやめた方がいいです。
どことはいいませんが民事再生法となった業者で手抜き工事と話題になっていたマンションもありますから。
安いだけではお買い得とは言えません。

[30: 購入検討中さん]

２００７年によっぽど買おうかと思って迷っていた大阪城近くのワンルームマンションが、最近中古で７００万位も下がってでていました。マンションって、２、３年経った方がコンクリートが乾いているのでいい、とか言うし、今の相場を考えると、ちょっと前に立って値段が下がり気味のマンション、というのもいいかもしれませんね。

今年は当初高めに出して値下げした所や、いつまでも様子見で値段を公表しなかった所がありましたが、来年はどういうパターンの価格設定になるのでしょう。
西宮北口の南やJR尼崎のように高級感はなくても便利で庶民にての届きやすい所と、敷居を高くして買えない人は他へどうぞ、っていうのと、二極化がすすむのかな。

[31: 匿名はん]

世界限定車 の外車と同じやな

マンション複数持ってる人って、ここには、なかなかいないな。

[32: 匿名さん]

住むんだったら兵庫だね。
とりわけ阪神間
総括でここを選んだの正解。

[33: 匿名さん]

総括ですか？
兵庫県のどこの場所が正解ですか？
管理費をずっと払うと数千万円になりますね。

[34: 匿名さん]

スレから今年は、一見不況だが高級外車に乗って裕福で余裕な方もおられるし、本当のマンション不況じゃないよ。 半分は売れてるよ。

[35: 物件比較中さん]

じゃ，やっぱり，貧富の差拡大，ってとこ？
持ってる人は、高級マンションいくつも持って、ぎりぎりの人は、アウトレットマンションに群がる。
でも、かの大投資家ウオーレン　バフェットが、人が大胆な時に慎重になれ，慎重な時に大胆になれ、みたいなこといってるけど、そういう観点から見ると今は買い時なのか，，。

[36: 匿名さん]

地金 ガソリン レアメタル などは底値で買うに値する。消耗品の投資マンションは、買うに値しない。 実需で住むマンションのみ、ボーナス抜きの年収の５倍以下で買いましょう。

現在 高級外車を複数持って、毎日乗換えてマンションをたまに利用する裕福な人も事業に失敗するかもしれない。

失業率も６％に近付きつつある。

２年間は、マンションの研究をしましょう。

[37: 匿名さん]

格差は、なくなってきたよね。
介護の仕事は、なんでもあるし。お風呂が家にあるし 相続税や所得税で地主が苛められ、店子 小作人 使用人 がどんどん減ってしまった。全然 格差ないよな。

[38: 匿名さん]

昔のような仕事なく、泥棒するような社会ではなくなったが、
格差は広がったような・・・。

１０年前には６００万の正社員の階層が、年収３００万くらい派遣になったからな。
一方で１０００万を超える大企業サラリーマン層は従来と変わらず健在。

さらに年収２０００万近い金融や不動産関係もいまだいる。

自営業とかを除けば、皆、フルタイムで同じくらいの時間を働いていて
年収が３倍５倍と違うのは明らかな格差だと思う。

まあ、アメリカのように１％が富の半分以上を持っているような世界から見ると
充分、社会主義国家といえるかもしれない。
最近民主党が、さらなる所得再分配政策を進めているので、あきらかに中国より
社会主義的といえる。

[39: 申込予定さん]

あれ

[40: 匿名さん]

関西では、マンション購入サラリーマンに高所得者が少ないのでは。 都内と違うよね。
たかが年収１０００万円ぐらいじゃ贅沢できないよ。
大企業に入る努力ができる人が報われるのは当たり前だ。

[41: 匿名さん]

今の景気なら大企業でも1000万以上はある程度の年齢か実績が必要。入る努力だけでは厳しい。
そうゆう世の中だからマンションに無駄にお金かける人は少ない。
関西は関東とちがって良い意味でケチだからね。

[42: 匿名はん]

腐敗しきっている地方の公務員・教師（世襲制）同様に、コネだけで大企業に入社してる馬鹿息子、馬鹿娘が多いのが日本だけどね（特にマスゴミ関係は酷い）。

[43: 物件比較中さん]

問題は，来年の方がいい物件が適正な値段で出るのかどうか、、。

[44: 匿名さん]

来年は低価格重視のコストダウン型物件が主流ですね。

だってあなたも給料減ればコストダウン余儀なくされますよね。

[45: サラリーマンさん]

大企業でも賃下げしてますよ。私の勤め先は誰でも名前を知ってる大企業ですが
一昨年の年収900万（税込）⇒　昨年の年収700万（税込）まで落ちました。
各種手当カットとボーナス半減の為です。
マンション買ってローン支払いに苦慮している人も多いです。
まさかここまで年収落ちるとは・・・・
私もマンション買うつもりでしたがしばらく様子見です。
今年はさらに年収が落ちる可能性ありますから。

[46: 購入検討中さん]

45さんよー　それでも十分もらいすぎだっつーの！

[47: サラリーマンさん]

基本的には非正規雇用が増えてきた上に、少子化だからね。
ボコボコ作って飛ぶように売れるっていうことは無いっしょ。
場所が悪ければ余計に売れないだろうし。

[48: 匿名さん]

大企業だと賃上げしてますよ。私の勤め先は誰でも名前を知ってる大企業ですが
一昨年の年収1500万（税込）⇒　昨年の年収1700万（税込）まで上りました。
基本給増とボーナス例年並の為です。
マンション2軒目買ってローン無即金にしている人も多いです。
まさかここでも年収上がるとは・・・・
私もマンション買うつもりでしたが戸建の様子見です。
今年はさらに年収が上がる可能性ありますから。

[49: 匿名]

年収1700のひとは書き込みしないだろうなと素朴に思うのは私だけ？

[50: マンコミュファンさん]

んなーことはない。
現におれも書き込んでるし。

てか、年収2000万まで程度だと、サラリーマンなら結構税金でとられるし、家族がいればそんなに贅沢できるわけではないよ。

[51: 匿名さん]

世帯年収で切捨て５０００万円ぐらいしかありませんが不幸です。
住民税が憂鬱ですね、節税すれば税務調査で指摘されるしすべての通帳のしょうもない入金を詮索される。
この入金なんですか？　なんやったかな？　結構笑えます。

お茶に毒入れてないから飲めよ。

国税調査官に暮らしぶりを詮索され、家の中まで入られ２号さんの家の写真まで撮られる。

悪いことをしていないのに、おかしいです。

贅沢できません。減価償却でつつましく暮らしていますね。

会議費、接待費も減ったな。

[52: 匿名]

ええ話やなぁ

[53: 匿名さん]

すっかりネタを書くところになったみたいね。
ネット上では誰でも大金持ちだし。

私も今年の年収は4000万を超えます（笑）

[54: 匿名]

わたしもわたしも。 ７０００万はあるかなあ。 書くだけならタダだしね！

[55: 匿名さん]

今月から鋼材価格がＶ字爆上げ。
価格転嫁できずに今年はローコストマンションが主流ですかね・・
じわじわ物価もあがりマンションどころではないのでは^^

[56: 匿名]

わたしもわたしも。 ７０００万はあるかなあ。 書くだけならタダだしね！
実際にあるからね。
ネタとしか思えない方は、一生サラリーマンだね。融資担当者なら理解できますね。

高排気量のベントレー　アストン　AMG　を乗りまわしている人ってどんな人でしょうか？

燃費すごいです。


総括　新築マンション　待て！！！！！！！！！

[57: 匿名さん]

うのみにするなよ。

[58: サラリーマンさん]

いくつか物件を見て結局購入しませんでしたが今年も引き続き検討したいと思っています。

買って良かった、買わなくて良かった、買って後悔、買わずに後悔、、いろいろあると思います。
経営者の方々がいい暮らしをして会社が発展しないとサラリーマンの給与は上がりません。
経営者の方々頑張って下さい。景気、良くなれ。

値引きされると、買う前に考えてしまう。サラリーマンだな・・・

[59: 匿名さん]

これからのマンションはローコスト新築マンションが主流になるでしょうから
既存のマンションの値引き価格とそんなにかわらなくなると思いますよ。
不動産会社に今後ローコストマンションを大量に供給してもらって
どうせ売れ残るでしょうからその在庫値引きをねらうのもありでしょうかね。

[60: 匿名]

ローコストマンションって、仕様や設備が現在販売している新築マンションより劣るってことですか？
私は無知なので、単純に金額がさほど変わらないなら今新築マンションを買った方がお得に感じるのですが。
良かったら教えて下さい。

[61: 匿名さん]

ローコストマンション。

①スケルトンで販売し、内装を購入者がオプションで付け足していく。
②基本設備は入っているが、オプションで追加していく。
　食洗機・ホーロー風呂釜・浴室内ＴＶ・床暖房・吊り戸棚・食器棚等など。

かな？

[62: 匿名]

61さん
ご丁寧に教えて頂きありがとうございます。

[63: 匿名さん]

マンションの外観や外構部やエントランスなど共用部のローコスト化するでしょうね。
意匠設計をやってる立場としてはローコストデザインに対応していかなくてはなりません。
トホホホ・・・

[64: 匿名]

全体的に抑えていかないといけないのですね。
意匠設計の方は、そういった面でも苦労されてるんだと初めて知りました。すみません。
今後ローコストのマンションを手掛けていく場合も、素敵なマンションを設計して下さいね。

[65: 匿名]

ローコストマンションって、仕様や設備が販売しているオプションで追加していくんですね。
今新築マンションを買った方がお得なのですね。
これからも経営者のみなさんは、どんどん景気の良い話を良かったら教えて下さい。

[66: 匿名さん]

残念ながら、デフレ時代に資材価格高騰してます。
建築コストが大幅にあがりますよ。

[67: 匿名さん]

今のデフレには価格転嫁できません。
そんなことしたらますます売れ残ります。企業に痛みに耐えてもらうしかありません。
資源価格高騰に歯止めをかける世界の政府機関とかないわけ？

[68: 匿名さん]

企業は、大手ゼネコンは、ドバイで大損。
もう、痛みに耐える体力はありません。

[69: 匿名さん]

ドバイで大損こいたのはすべての大手ゼネコンではありません。
デベさんに体力があればいいのです。

[70: 匿名さん]

ただ、魅力ある立地がもうありません。
それに、デベさんには今体力はありません。
今後のマンション需要は、中古のリフォームが主流になります。
新築は、かなり厳しい。