〈契約者用〉プラウドシティ大田六郷

[契約済みさん]

プラウドシティ大田六郷の契約者専用スレです。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/574754/


所在地：東京都大田区西六郷三丁目2-1 （A敷地）、1-1（B敷地）（地番）
交通：京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 （A敷地）
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 （B敷地）※サブエントランスより計測
間取：3LDK・4LDK
面積：64.62平米～86.87平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社


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[651: 住民板ユーザーさん1]

すごい、揉めてますね。。

[652: 住民板ユーザーさん2]

7千円代からいきなり2万円代まで増額するなんてありえないと思います！
普通じゃない

[653: 住民板ユーザーさん1]

>>652 住民板ユーザーさん2さん
将来売る気が無い人にとっては良い方法ですよ。国も推奨しています。
多くの新築マンションは売るために修繕積立金を安く設定しています。
老後、収入が少なくなる時に修繕積立金が高くならないように、今のうちからある程度多めに集めておくのは安心です。

[654: 野村不動太郎]

>>652 住民板ユーザーさん2さん
なんだよそれ感想文かよ
反対ならこんな肥溜めで喚いてないでマンション内でロビー活動でもしろよ
総会まで時間ないぞ急げ急げー
俺はお前らみたいな情けない奴らがここに湧いたほうが楽しいんだけどな

[655: 住民板ユーザーさん5]

>>652 住民板ユーザーさん2さん

毎月僅か130
00円上がるだけですよ

[663: 野村不動太郎]

[No.656から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[664: 住民板]

契約直後に「駐車場利用率が低く、管理費不足の恐れがある」と知らせて、入居後に住民自らデベが残した‘負の遺産'（機械式駐車場や売店）を処理していました。今回も最初の積立金計画設定が甘い事が分かり、デベが信じられないことがよく分かりました。
野村の物件を人に勧めないことにします。

[665: 住民板ユーザーさん1]

マンション内掲示板の内容は、全て削除されました。
理事会奴らのやり放題ですね。
今、不信感しかありません。

[666: 住民板ユーザーさん1]

理事会はまずアンケートを取って みんなの意見を聞いてから今後どうするかを決めるべきです。

[667: 住民板ユーザーさん1]

議案タイプまで計算され、事前にルール変更なんで卑怯すぎます。陰謀、絶対陰謀です。
住民の意見を無視して強引に積立金金額変更をやめてください。

[668: 住民板ユーザーさん1]

内部掲示板が使えなくなった！
理事会、何を隠している？説明してくださー?ーい！

[669: 住民板ユーザーさん4]

理事会が暴走しています！
今日の説明会に参加した感想てす。

[670: 野村不動太郎]

>>665 住民板ユーザーさん1さん
>>666 住民板ユーザーさん1さん
>>667 住民板ユーザーさん1さん
>>668 住民板ユーザーさん1さん
同一人物かな
削除は >>656 の陰謀論のせいだろ
あいつは許さん
均等化は議案読んで反対すればいいんだよ
その前に直談判するやり方なんていくらでもあるのにやらないのね
愚痴書き込んでる暇あるなら今からでも署名活動してみなよ
あと10日くらいあるから余裕で間に合うよ
応援してるよファイト

[671: 住民板ユーザーさん1]

>>670 野村不動太郎さん
残念ながら、既に遅いです。
次の議会で決議されるでしょう。
暴走してる理事会の内部統制に期待すること、はっきり言って無駄です。
外部の力を借りることも考えないといけません。
もっとSNS、マスコミ、消費者協会などに訴えるべきです。

[672: 住民板ユーザーさん6]

>>654 野村不動太郎さん
ここは掲示板でしょ！
掲示板なら感想文書くのが当たり前だろ？？感想文を書くのがどこおかしい？意味わかんない！
おまえこそ常に掲示板の発言を監視してちょっとだけ反対の声があってもすぐ投稿するのが可笑しくない？？
しかも言葉は汚すぎて情けないのがおまえでしょ！！

[673: 野村不動太郎]

>>671 住民板ユーザーさん1さん
そう思うなら訴えればいいじゃん
>>652 みたいな悪手しないように気をつけてね
ただ議決権を持ってるのは管理会社でもなく理事会でもなく住民だからな
反対多数なら否決されるだけ
因みに俺が安価付けてる相手はそれすら分かってなさそうな反射神経だけで動いてそうな弄り甲斐がある奴
お前もなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

[692: 住民板ユーザーさん1]

>>672 同感です。

陰謀論の言い方別に問題ない、むしろ賛成です。
スクリーンショットだってプライバシーバラしてないし、それを理由に掲示板クローズ？？？！可笑しいでしょうそれ！

まずはみんな気づいてないうちに管理規約の積立金の金額設定などを管理規約から外した、つまり積立金の改定などは【特別決議】から【一般決議】にした→その時まだみんな理事会疑ってなかったから、3/4でも普通に通った。
その議案が通ってから一年ぐらい待機して、積立金の値上げ改定をしようというやり方だと誰だって計算された陰謀論だと考えますよ。

もし積立金改定するよ→積立金関係を管理規約から外して、一般決議にしよう
という流れだったらみんなしっかり理解した上で反対か賛成か言えるけど、誰もそんなこと予想できなかった。
理事会は改定する前提で積立金関係を管理規約から外すなら、賛成する人減ることを恐れてるから知らないうちににやっちゃえって感じでしょ？

やり方ひどいことにみんな気づいてます。

だからもうそろそろマスコミの友人と相談するつもりです。プラウドのブランド力を下げる恐れがあるけど、このままやられっぱなしなんてあり得ません。
もし野村もこのままバラしても問題なければ…の話だけど…

[701: 野村不動太郎]

[No.674から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[702: 住民板ユーザーさん12]

今のうちに修繕積立金を上げておけば、何年後かに必ず発生する各戸数十万の一時金を回避できる。全戸スムーズに払えるとは到底思えず不公平感が生じる恐れがある。
今回の修繕積立金改定は分割払いみたいなもの。早くに転売しようと考えている人にとってはデメリットだけど、普通に住んでる人にとっては安心な方法。

[703: マンション住民さん]

久々にみたら荒れててウケたw
確かに負担は増えるけど、長く住み続ける分には安心で良くない？
陰謀論とかはマジ論外。勝手に署名活動やればって感じ。
しかも誰かが既にマンション管理に詳しい人に情報流して、反対票増やそうとしたのかわからないけどむしろしてやられた感じだしね。
https://peing.net/ja/q/13460e3d-2b24-4388-8b15-62f6b63f5629

[704: 住民板ユーザーさん1]

>>702 住民板ユーザーさん12さん
何年後かに必ず発生する各戸数十万の一時金を回避できる？必ず発生？あんたは真面目に資料を読んだ？今の階段式を続けても、30年目までも問題ないとちゃんとかいてるよ！バガみたいの話をやめて欲しいんだよ！

[705: 住民板ユーザーさん1]

>>703 マンション住民さん
理事会さん、お疲れ様！

[706: 住民の人]

>>704 住民板ユーザーさん1さん

賛成です。
昨日説明会に参加しました。
均等方式に変更する理由はすべて仮で直近大災害の際、お金足りないと理事会の人も野村の人も大変ですよとの話でした。
でもプラウドシリーズ10年以内の新築マンションでは、大災害でお金足りないとの事例がありますかって説明会の時質問挙げたと思いますが、「今までの経験上はないです」との回答いただきました。
要は、その仮の話本当に根拠ありますか？
段階方式で通常に運用してるマンション沢山ありますが、すべてお金足りないでしょうか？

[714: 住民]

[No.707から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[715: 住民板ユーザーさん1]

昨夜修繕費値上げに反対意見多数。今朝から賛成意見多数になリました。
内部掲示板で光の速度で返信する理事達が日曜日も休めないですね。
こんな一生懸命反対意見を消すなら、最初からちゃんと住民の意見を聞くべきです。

[716: 愛の天使さわでぃー]

賛成派も反対派も、議論の基本ができてないわ！
議案は否定しても、人格を否定しちゃダメよ！

反対派のみんな、あまり品なく人格批判を繰り返すと、中立のみんなが怖がって賛成派になっちゃうわ！気をつけて！

賛成派のみんな、反対＝貧乏のレッテル貼りはよくないわ！他の色んな事情で批判してるかもしれないじゃない！

議案を憎んで人を憎まず★さあ、どっちも健全にレッツファイっ！

[717: 野村不動太郎]

>>710 住民板ユーザーさん8さん
なんだよそれ
それ表で言えんのか
賛成反対問わず肥溜めでしか言えない時点でお前も終わってんぞ

[718: 住民板ユーザーさん6]

[差別表現のため、削除しました。管理担当]

[719: 住民]

>>716 愛の天使さわでぃーさん
偽善はやめろ！笑

[720: 野村不動太郎]

>>714 住民さん
ここでは目立つけど全体ではそうでもないかもだろ
推測でジャッジしてんじゃねーよ
人を国籍で判断する糞の方が嫌いだわ

[721: 野村不動太郎]

>>716 愛の天使さわでぃーさん
キモい

[722: 愛の天使さわでぃー]

国籍のレッテル貼りもよくないわ！

日本のみんなも、中国のみんなも、他の国のみんなも、自分が母国のイメージを背負ってるというつもりで、恥ずかしくない態度をとりなさい★

さあ、どっちも健全にレッツファイっ！

[723: 野村不動太郎]

>>718 住民板ユーザーさん6さん
便乗でしか意見言えないカス以下のカス
しかも国籍差別

[724: 野村不動太郎]

>>722 愛の天使さわでぃーさん
完全に同意だがやっぱキモい

[725: 愛の天使さわでぃー]

>>721 野村不動太郎さん
好きよ★

[726: 野村不動太郎]

>>725 愛の天使さわでぃーさん
すみません
あなたは煽りませんギブです
勘弁してください僕の完敗です

[727: 愛の天使さわでぃー]

>>726 野村不動太郎さん
うふふ、おっけー★

[728: 住民板ユーザーさん1]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[729: 住民板ユーザーさん1]

アドバイス？コンサルティング？してるであろうマンション管理士だって、管理会社の紐付きやろ？
理事会が縁が云々言ってだけで、そもそもまともに選定してへんやろ？

今回の件だって、理事会と管理会社が証拠作りで事前説明会をやったんで、掲示板を消して住民が議論したり、質問に対して回答する事から逃げてるしな。

自分達の説明責任を果たさず、早々に総会を設定して決議するなんてやり方は、昭和の議会政治のやり方そのものやな。

[730: 愛の天使さわでぃー]

>>728 住民板ユーザーさん1さん
ピピーッ！それは名誉毀損クラスの暴言よ！

証拠があるなら、きちんと告発しなさい★

>簡単な外構工事の業者選定を大手道路会社を選定してる

これは、状況証拠にすらならないと思うわ！一度冷静になることをすすめるわ★

[736: 愛の天使さわでぃー]

[No.731から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[737: 住民板ユーザーさん1]

現時点の修繕費値上げに反対です。
そもそもなぜいまのタイミングなのかは理解できません。
オリピック後、不動産市場の不透明性が増す中、来年4月から値上げしないといけないでしょうか?

「30年後足りないかもしれないから、今から値上げします」論が可笑しいです。30年後の紙幣価値が今と同じ訳がありません。
しかも、今から均等化にしても30年後、40年後でも足りない可能性があるとの説明があり、つまり値上げしても意味がありません。

[738: 住民]

理事会の皆さん
ここの掲示板を見て、反対側と援護側の言動がどんどんエスカレートしています。今後普段の生活に影響が出るではないか心配しています。
もちろんお互い行動の自制を求めますが、いまの状況に対して、理事会も反省すべきではないかと思います。
住民、そして特に反対する人たちと十分なコミニケーションが取れていないように見えます。そんな状況でも無理矢理に議会を決行する気でしょう。修繕費説明会の参加率は実際どれくらいでしょう、陰謀論に言われた規程の改訂も事前に十分な説明がなかった。住民から不信感が募るのは必然的なことだと思います。
修繕費の改定は、いますぐ延期すべきです！！！
本当に住民のためなら、誠意を持って全員にその思いを伝えてください。応援しています。

[739: 住民板ユーザーさん1]

今回修繕積立金値上げの本当の目的を知りたいです。
積立金口座を管理しているのが理事会の数人だけです。皆さんのお金で何をつもりですか？

仮想通貨やFX等オンライン取引できる時代では数分間で何倍の利益が得られます。安心して理事会に託せません。

[740: 住民板ユーザーさん3]

>>737 住民板ユーザーさん1さん

全く同感です。
30年後の物価など誰にも分からないのです。
物価の推移に合わせて段階的に上げていく方がよっぽど合理的です。
特別決議事案を普通決議事案に変えるというのも何らかの意図を感じますね。

[741: 住民板ユーザーさん12]

現時点の値上げに賛成です。
修繕積立金を段階的に値上げするのでは無く、平均化する事は将来的に安心ですし、国も推奨しています。
一部の賃貸に出している人や転売を考えている人は反対するでしょう。
それを見越して普通決議に変更した事は素晴らしいと思いました。

[742: 住民板ユーザーさん]

>>738 住民さん

>>736 いまの様子じゃ延期が一番妥当かも、知らんけどw

[743: 住民板ユーザーさん1]

>>741 住民板ユーザーさん12さん

残念ながら、あなたが信じている国が将来破産しますから

[744: 住民板ユーザーさん6]

比較的余裕のある今のうちに値上げを行っておけば、将来的に値下げも可能ですし妥当な考え方かと。
1万円程度の値上げで直前になってマンション外の方も閲覧可能な匿名掲示板で大騒ぎするのではなく、常日頃から管理組合の活動に興味を持っておくべきだったかと思います。

一部根拠のない理事会メンバーの名誉を毀損する書き込みがありますが、訴えられたら積立金どころかマンションにいられなくなりますよ。

[745: 住民板ユーザーさん1]

値上げ議案に賛成しても、反対して、人種差別や事実無根な発言をやめてください。

[746: 住民板ユーザーさん1]

転送です。
618 住民板ユーザーさん1 2019/11/22 18:33:30
内部掲示板でいくら言っても、どうせ理事会は聞くふりして修繕積立金の均等化ありきで強引に進めるでしょ。

均等化で大きく値上げしたら、段階値上げのままの場合の金額に追い付くまでは維持費高くて中古が売りにくくなって資産価値落ちるよ。それは間違いない。風評被害じゃなくて本当に実害出るんだよ。

永住する人ばかりじゃないでしょ。やむなく売る人が実害受けるのはやめてほしい。それに、現役世代なら払えるはずなんてばかなこと言う人もいるけど、個々のライフプラン無視で勝手に予定外の大幅値上げするのはやめてほしい。

そもそも、最初に積立金基金という一時金を払ってますよね。それを考えると最初の5年は
そのぶん値上げされてるのと同じ事じゃないの？それを考えないでいきなり均等化の値上げしたら、最初に買った人は一時金を払い損じゃないの？

ここでいきなりの大幅値上げの実害を訴えるほうが、内部掲示板に書き込んでガス抜きに利用されたり、説明会で値上げ前提で理事会に説得されるよりずっといいですよ。

アンケート取って住民の意向を聞くべきです。

[747: 入居予定さん]

均等化すると資産価値が落ちるかどうかは検討者の価値観によるでしょう。。。
実際、均等化されているマンションではHPで謳い文句にもしていますし、均等化されれば安心して購入してくれる方も多くいると思いますが。
仮に自分が中古マンションを探すならいつまで経っても積立金が低いままのマンションの方が危険だと感じますけどね。

個々のライフプランを重視されるならそもそも「集合住宅」にお住まいになるのは向いていないでしょう。全員の同意を得ることができる案などありませんから。

決議前のアンケートはもはや意味不明です。反対が多ければ否決されるだけのこと。

こうやって書くと理事のようですが、このマンションで理事をやるのは本当に大変そうだと感じた一住民です(笑)。

[748: 野村不動太郎]

均等化に賛成反対問わずこんなところで議論してる奴らは表で何も言えない連中だろ
人によってライフプラン違うしそれぞれの主張が正論だと思ってるんだから匿名で話し合っても解決しない
考え方次第でどっちも正解だし全ての人に合わせた最適解なんて出ない
本当に自分の主張通りに進めたかったら直談判もしくは同じ考え方の人同士で集まって主張すればいい
同じマンションに住んでるのにそれすら出来ないなんて笑えるわ
賛否問わず個人攻撃や人種差別発言する輩がいるし肥溜めで発言してる奴ら全員同格だわ
俺もクソだがそれ以下の連中が多くて楽しいのう
議案上程されたけど決議はまだ取れてないんだしまだ間に合うぜ

[749: マンション住民]

>>747 入居予定さん
夜遅く投稿いただき、誠にありがとうございます！

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[750: 野村不動太郎]

[削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]