〈契約者用〉プラウドシティ大田六郷

[契約済みさん]

プラウドシティ大田六郷の契約者専用スレです。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/574754/


所在地：東京都大田区西六郷三丁目2-1 （A敷地）、1-1（B敷地）（地番）
交通：京急本線 「雑色」駅 徒歩12分 （A敷地）
京急本線 「雑色」駅 徒歩9分 （B敷地）※サブエントランスより計測
間取：3LDK・4LDK
面積：64.62平米～86.87平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社


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[638: 住民板ユーザーさん2]

>>635 住民板ユーザーさん1さん

>契約時の修繕積立金の額は、売りやすくする為に安くてしているのは常識。
誰の常識ですか？野村側の常識？
新築マンションを買った住民としてはそういう常識持ったことありません。
そもそも完売から1年も経ってないのに、いまのタイミングで修繕金を均等化するのが意味わかりません。
売りやすくするためにやすくしてしまって、完売したら急に値上げするって、騙された感じ！
住民の皆さんよく考えてくださいよ！
反対です！

[639: 住民板ユーザーさん1]

>>637 住民板ユーザーさん1さん
内輪だけの議論だと外部の専門的な意見が聞けませんよ。それが狙いかもしれませんが。

[640: 住民板ユーザーさん1]

>>637 住民板ユーザーさん1さん
役員さん、お疲れ様です。
見る人少ないMcloudに誘導しようとしても無駄では。
唐突な大幅値上げを知らしめるにはここのほうが良くない？

[641: 住民板ユーザーさん1]

>>640 住民板ユーザーさん1さん
値上げ賛成。
必ず今後段階的に値上げになるし、必ず今後高額な一時金が発生する。
特に数十万の一時金なんて、自分は大丈夫だと思っていても600世帯全員が払えるとは思えない。そうなると不公平だし色々問題出てきそう。
今回の値上げはそれらの分割払いみたいなもん。

[642: 住民板ユーザーさん4]

>>640 住民板ユーザーさん1さん

理事会は自ら値上げを広報して、説明会も開いてると思うけどなあ。
「隠蔽する理事会」を演出して、話の中身から目を逸らそうとしてるように見えるけど。
そして、理事会は専門家のコンサルの意見も当然聞いてるよね。

私は賛成です。国も推奨してるし、長い目で見て安心です。

[643: 住民板ユーザーさん5]

大変残念なお話しでは御座いますが修繕費の値上げでどうこう言ってるご家庭のライフプランでは、今後マンションの維持は正直厳しいと思われす。

[644: 住民板ユーザーさん1]

>>642 住民板ユーザーさん4さん

そもそもコンサルは信用できる会社なの？
どうやって信用できると判断してるの？

[645: フォレスト民]

理事会、割と頑張ってると思う一期に購入した者です。
機械式駐車場を撤去したり、コンビニを無人にしたり、管理費値上げを防いでくれたことには感謝してます。理事会の批判が目立ったので擁護しました。

[646: 住民板ユーザーさん1]

修繕積立金の均等化という（一部の住民から）反発必至の問題を、早めのタイミングで検討・提案していただいた理事会の方には同じ住民として頭が上がりませんね。
目先の数字でしか考えられない方や既に家計が火の車の方には理解できないと思いますが、提案書にもあるとおり長期的な目線で考えれば均等化のメリットは明白でしょう。

[647: 住民]

>>645 フォレスト民さん
私も理事会の方々にはとても感謝しております。機械式駐車場の撤去やショップの無人化はいい判断をして頂いたと思っております。

[648: 住民板ユーザーさん5]

長い目で考えて修繕費の均等化は進めるべきです。理事さん達頑張って下さい。

[649: 住民]

議案に反対はもちろん自由だが、理事を揶揄するというのはいただけない。
議論の基本なので、反省すべきは反省して、冷静に論じていただきたい。
私は均等化に賛成。これだけ匿名掲示板で炎上することが値上げの難しさを示しており、今回で蹴りをつけるのが最善と思われるため。
段階積立方式で予定の値上げ議案が出た際も、工事費の減額により値上げは不要だ、などと反対派は発生するだろう。この騒ぎはマンションのためにも繰り返すべきではない。

[650: 住民板ユーザーさん]

みなさま、住民専用のM-Cloudの掲示板で議論いたしませんか。不特定多数が見るこちらの掲示板での議論はよろしくないかと思います。どうかよろしくお願いいたします。

[651: 住民板ユーザーさん1]

すごい、揉めてますね。。

[652: 住民板ユーザーさん2]

7千円代からいきなり2万円代まで増額するなんてありえないと思います！
普通じゃない

[653: 住民板ユーザーさん1]

>>652 住民板ユーザーさん2さん
将来売る気が無い人にとっては良い方法ですよ。国も推奨しています。
多くの新築マンションは売るために修繕積立金を安く設定しています。
老後、収入が少なくなる時に修繕積立金が高くならないように、今のうちからある程度多めに集めておくのは安心です。

[654: 野村不動太郎]

>>652 住民板ユーザーさん2さん
なんだよそれ感想文かよ
反対ならこんな肥溜めで喚いてないでマンション内でロビー活動でもしろよ
総会まで時間ないぞ急げ急げー
俺はお前らみたいな情けない奴らがここに湧いたほうが楽しいんだけどな

[655: 住民板ユーザーさん5]

>>652 住民板ユーザーさん2さん

毎月僅か130
00円上がるだけですよ

[663: 野村不動太郎]

[No.656から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[664: 住民板]

契約直後に「駐車場利用率が低く、管理費不足の恐れがある」と知らせて、入居後に住民自らデベが残した‘負の遺産'（機械式駐車場や売店）を処理していました。今回も最初の積立金計画設定が甘い事が分かり、デベが信じられないことがよく分かりました。
野村の物件を人に勧めないことにします。

[665: 住民板ユーザーさん1]

マンション内掲示板の内容は、全て削除されました。
理事会奴らのやり放題ですね。
今、不信感しかありません。

[666: 住民板ユーザーさん1]

理事会はまずアンケートを取って みんなの意見を聞いてから今後どうするかを決めるべきです。

[667: 住民板ユーザーさん1]

議案タイプまで計算され、事前にルール変更なんで卑怯すぎます。陰謀、絶対陰謀です。
住民の意見を無視して強引に積立金金額変更をやめてください。

[668: 住民板ユーザーさん1]

内部掲示板が使えなくなった！
理事会、何を隠している？説明してくださー?ーい！

[669: 住民板ユーザーさん4]

理事会が暴走しています！
今日の説明会に参加した感想てす。

[670: 野村不動太郎]

>>665 住民板ユーザーさん1さん
>>666 住民板ユーザーさん1さん
>>667 住民板ユーザーさん1さん
>>668 住民板ユーザーさん1さん
同一人物かな
削除は >>656 の陰謀論のせいだろ
あいつは許さん
均等化は議案読んで反対すればいいんだよ
その前に直談判するやり方なんていくらでもあるのにやらないのね
愚痴書き込んでる暇あるなら今からでも署名活動してみなよ
あと10日くらいあるから余裕で間に合うよ
応援してるよファイト

[671: 住民板ユーザーさん1]

>>670 野村不動太郎さん
残念ながら、既に遅いです。
次の議会で決議されるでしょう。
暴走してる理事会の内部統制に期待すること、はっきり言って無駄です。
外部の力を借りることも考えないといけません。
もっとSNS、マスコミ、消費者協会などに訴えるべきです。

[672: 住民板ユーザーさん6]

>>654 野村不動太郎さん
ここは掲示板でしょ！
掲示板なら感想文書くのが当たり前だろ？？感想文を書くのがどこおかしい？意味わかんない！
おまえこそ常に掲示板の発言を監視してちょっとだけ反対の声があってもすぐ投稿するのが可笑しくない？？
しかも言葉は汚すぎて情けないのがおまえでしょ！！

[673: 野村不動太郎]

>>671 住民板ユーザーさん1さん
そう思うなら訴えればいいじゃん
>>652 みたいな悪手しないように気をつけてね
ただ議決権を持ってるのは管理会社でもなく理事会でもなく住民だからな
反対多数なら否決されるだけ
因みに俺が安価付けてる相手はそれすら分かってなさそうな反射神経だけで動いてそうな弄り甲斐がある奴
お前もなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

[692: 住民板ユーザーさん1]

>>672 同感です。

陰謀論の言い方別に問題ない、むしろ賛成です。
スクリーンショットだってプライバシーバラしてないし、それを理由に掲示板クローズ？？？！可笑しいでしょうそれ！

まずはみんな気づいてないうちに管理規約の積立金の金額設定などを管理規約から外した、つまり積立金の改定などは【特別決議】から【一般決議】にした→その時まだみんな理事会疑ってなかったから、3/4でも普通に通った。
その議案が通ってから一年ぐらい待機して、積立金の値上げ改定をしようというやり方だと誰だって計算された陰謀論だと考えますよ。

もし積立金改定するよ→積立金関係を管理規約から外して、一般決議にしよう
という流れだったらみんなしっかり理解した上で反対か賛成か言えるけど、誰もそんなこと予想できなかった。
理事会は改定する前提で積立金関係を管理規約から外すなら、賛成する人減ることを恐れてるから知らないうちににやっちゃえって感じでしょ？

やり方ひどいことにみんな気づいてます。

だからもうそろそろマスコミの友人と相談するつもりです。プラウドのブランド力を下げる恐れがあるけど、このままやられっぱなしなんてあり得ません。
もし野村もこのままバラしても問題なければ…の話だけど…

[701: 野村不動太郎]

[No.674から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[702: 住民板ユーザーさん12]

今のうちに修繕積立金を上げておけば、何年後かに必ず発生する各戸数十万の一時金を回避できる。全戸スムーズに払えるとは到底思えず不公平感が生じる恐れがある。
今回の修繕積立金改定は分割払いみたいなもの。早くに転売しようと考えている人にとってはデメリットだけど、普通に住んでる人にとっては安心な方法。

[703: マンション住民さん]

久々にみたら荒れててウケたw
確かに負担は増えるけど、長く住み続ける分には安心で良くない？
陰謀論とかはマジ論外。勝手に署名活動やればって感じ。
しかも誰かが既にマンション管理に詳しい人に情報流して、反対票増やそうとしたのかわからないけどむしろしてやられた感じだしね。
https://peing.net/ja/q/13460e3d-2b24-4388-8b15-62f6b63f5629

[704: 住民板ユーザーさん1]

>>702 住民板ユーザーさん12さん
何年後かに必ず発生する各戸数十万の一時金を回避できる？必ず発生？あんたは真面目に資料を読んだ？今の階段式を続けても、30年目までも問題ないとちゃんとかいてるよ！バガみたいの話をやめて欲しいんだよ！

[705: 住民板ユーザーさん1]

>>703 マンション住民さん
理事会さん、お疲れ様！

[706: 住民の人]

>>704 住民板ユーザーさん1さん

賛成です。
昨日説明会に参加しました。
均等方式に変更する理由はすべて仮で直近大災害の際、お金足りないと理事会の人も野村の人も大変ですよとの話でした。
でもプラウドシリーズ10年以内の新築マンションでは、大災害でお金足りないとの事例がありますかって説明会の時質問挙げたと思いますが、「今までの経験上はないです」との回答いただきました。
要は、その仮の話本当に根拠ありますか？
段階方式で通常に運用してるマンション沢山ありますが、すべてお金足りないでしょうか？

[714: 住民]

[No.707から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[715: 住民板ユーザーさん1]

昨夜修繕費値上げに反対意見多数。今朝から賛成意見多数になリました。
内部掲示板で光の速度で返信する理事達が日曜日も休めないですね。
こんな一生懸命反対意見を消すなら、最初からちゃんと住民の意見を聞くべきです。

[716: 愛の天使さわでぃー]

賛成派も反対派も、議論の基本ができてないわ！
議案は否定しても、人格を否定しちゃダメよ！

反対派のみんな、あまり品なく人格批判を繰り返すと、中立のみんなが怖がって賛成派になっちゃうわ！気をつけて！

賛成派のみんな、反対＝貧乏のレッテル貼りはよくないわ！他の色んな事情で批判してるかもしれないじゃない！

議案を憎んで人を憎まず★さあ、どっちも健全にレッツファイっ！

[717: 野村不動太郎]

>>710 住民板ユーザーさん8さん
なんだよそれ
それ表で言えんのか
賛成反対問わず肥溜めでしか言えない時点でお前も終わってんぞ

[718: 住民板ユーザーさん6]

[差別表現のため、削除しました。管理担当]

[719: 住民]

>>716 愛の天使さわでぃーさん
偽善はやめろ！笑

[720: 野村不動太郎]

>>714 住民さん
ここでは目立つけど全体ではそうでもないかもだろ
推測でジャッジしてんじゃねーよ
人を国籍で判断する糞の方が嫌いだわ

[721: 野村不動太郎]

>>716 愛の天使さわでぃーさん
キモい

[722: 愛の天使さわでぃー]

国籍のレッテル貼りもよくないわ！

日本のみんなも、中国のみんなも、他の国のみんなも、自分が母国のイメージを背負ってるというつもりで、恥ずかしくない態度をとりなさい★

さあ、どっちも健全にレッツファイっ！

[723: 野村不動太郎]

>>718 住民板ユーザーさん6さん
便乗でしか意見言えないカス以下のカス
しかも国籍差別

[724: 野村不動太郎]

>>722 愛の天使さわでぃーさん
完全に同意だがやっぱキモい

[725: 愛の天使さわでぃー]

>>721 野村不動太郎さん
好きよ★

[726: 野村不動太郎]

>>725 愛の天使さわでぃーさん
すみません
あなたは煽りませんギブです
勘弁してください僕の完敗です

[727: 愛の天使さわでぃー]

>>726 野村不動太郎さん
うふふ、おっけー★

[728: 住民板ユーザーさん1]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[729: 住民板ユーザーさん1]

アドバイス？コンサルティング？してるであろうマンション管理士だって、管理会社の紐付きやろ？
理事会が縁が云々言ってだけで、そもそもまともに選定してへんやろ？

今回の件だって、理事会と管理会社が証拠作りで事前説明会をやったんで、掲示板を消して住民が議論したり、質問に対して回答する事から逃げてるしな。

自分達の説明責任を果たさず、早々に総会を設定して決議するなんてやり方は、昭和の議会政治のやり方そのものやな。

[730: 愛の天使さわでぃー]

>>728 住民板ユーザーさん1さん
ピピーッ！それは名誉毀損クラスの暴言よ！

証拠があるなら、きちんと告発しなさい★

>簡単な外構工事の業者選定を大手道路会社を選定してる

これは、状況証拠にすらならないと思うわ！一度冷静になることをすすめるわ★

[736: 愛の天使さわでぃー]

[No.731から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[737: 住民板ユーザーさん1]

現時点の修繕費値上げに反対です。
そもそもなぜいまのタイミングなのかは理解できません。
オリピック後、不動産市場の不透明性が増す中、来年4月から値上げしないといけないでしょうか?

「30年後足りないかもしれないから、今から値上げします」論が可笑しいです。30年後の紙幣価値が今と同じ訳がありません。
しかも、今から均等化にしても30年後、40年後でも足りない可能性があるとの説明があり、つまり値上げしても意味がありません。