プレサンス ロジェ 西神南ってどうですか？

[マンション比較中さん]

プレサンス ロジェ 西神南についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://pl-ssm277.com/

所在地：兵庫県神戸市西区井吹台西町8丁目2番2（地番）
交通：神戸市営地下鉄西神・山手線「西神南」駅徒歩5分
間取：2LDK・2LDK+F・3LDK・4LDK・4LDK+N
面積：60.62㎡～95.89㎡
売主：株式会社プレサンスコーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：グローバルコミュニティ株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[601: 匿名さん]

>>600 入居済みさん

えーそんなことがあるんですねー

でも、ここに書いても何の解決にもなりませんよー

[602: 入居済み]

>>601 匿名さん
管理会社には伝えましたが...

[603: 評判気になるさん]

初めて書き込みします。
神戸市内でマンション検討しています。
参考に、、と思いこの掲示板を見ましたが、書き込みの内容からして、関係者（営業マン？他企業？）が多いと推測され参考になりませんでした。
ネットでは良質の情報は得られないと思いますのでもう見るのはやめます。
これから見る人は、変な情報に踊らされないでください。
まあ理解力のある人はお察しだと思いますが。

[604: 匿名さん]

ここグローバル管理やん。あかんでしょ。

[605: マンション検討中さん]

グローバル管理は評判良くないのですか？プレサンスコミュニティとの2社体制も管理費高騰に影響して良くなさそうです。

[606: 入居者]

入居しましたが、この土日は引っ越しの車見ませんでした。管理費等どうなるんでしょうか？入居者増えなければ、管理費アップですか？不安で不安で。

[607: 匿名さん]

>>605 マンション検討中さん
>>604 匿名さん

プレサンスコミュニティは社員の人数は10人ちょいくらいみたいね
管理してる棟数多いけど大丈夫なんかな？

[608: 入居済み]

>>606 入居者さん
入居もほぼほぼ、終わったみたいですよ。
入居予定が100戸チョットと聞きました。
カインズ側から、入居の様子を見てもわずかしか入居していないみたいです。
棟が違うと様子もわかりにくいですが、いつ、全戸に入居するのか不安です。

[609: 入居者]

この週末も普通に引っ越し何件かされていましたよ
嘘書かないでくださいね

[610: 購入者]

今日もどなたか引っ越しされているようですね

[611: 匿名さん]

出ていってんじゃないの。

[612: 匿名さん]

>>611
安い煽りだね

[613: 入居済み]

土日に何回も買い物に行き荷物を私は車から下ろすのに、出入りしましたが引っ越し業者のトラックは見なかったです。
家具などの搬入トラックは見ましたが。
何件も引っ越しがあるなら、昼間トラックが停車してるのをみるはずなんですが。
夜中に引っ越しをしてたのですか？

[614: マンション検討中さん]

プレサンスロジェ西神南は駅近なので、検討しているのですが、そんなに入居されてないと管理費がその内上がりそうですね…。非常に迷う。
以前夜に車で遠目から見たら、明かりがほとんどなかったので、販売してるかどうかわからなかったですが、販売しているんですね。

[615: 購入者]

ほぼ毎日引っ越し業者のトラック見ますよ？
土曜日も夕方、雨の中引っ越しされてましたし。
東棟と西棟はそこそこ埋まってますよね？
室外機や子どもの自転車が結構ありますし。
最近はアートさんのトラックばかりですね。
エレベーターで会ったときの対応も良かったし(譲ってくれたり)、アートさんいいですね。
やっぱり高くても提携業者にすれば良かった。
アリさんに任せたらせっかくのきれいな床が油汚れを引きずったような跡が多々ありました。
ちなみに、管理費と修繕費は未入居分はプレサンスの負担だと聞きましたので、安心していいのでは？
色々マンション見ましたが、ここの管理費は安いと思いますよ。

[616: 入居済み]

>>614 マンション検討中さん
私は正直、後悔しています。
設備などはごく普通です。
しかし、やはり入居が少ないのが最大の後悔の理由です。
入居が少ない=資産価値は低い=売れ残りのイメージ。
デベロッパーのイメージが売れ残りしかない会社。
ってなります。
購入のタイミングなどはありますが、やはり、最初の入居が多く、完売を間近にしている物件の方がいいとは思います。
入居が少ないと、管理組合はどうなるの？
修繕計画、修繕費はどうなるの？といった、不安が日に日に積もる原因にもなる毎日です。
一応、今からの購入する人は諸経費で過去の管理費も含めるとは言っていましたが、信用性は薄いです。

[617: 入居済み]

>>615 購入者さん
プレサンスの負担違いますよ

[618: 通りがかりさん]

マンションが完売していないのはプレサンスに限った事では無いです。神戸市だとJR沿線のマンションは完売している看板を見ますが、まず総戸数の桁が今回のプレサンスとは大きく違うはず。ワコーレは完売しているイメージあるが、たいてい多くて50戸ぐらい。

新聞を読むと神戸市は人口が減少していて、神戸市外からの移住の数が少ないので困っているので、神戸市営地下鉄山手線が阪急と相互乗合をして、神戸市をもっと住みやすい土地にしようと必死になってたり、三宮駅前に高層マンションが建ちすぎて、都心としての価値が下がってきているので、これからは三宮にマンション建てずに商業施設を増やして再開発をしようとしています。

入居者が少ないのはプレサンスやからって事は無いです。今の神戸市全体の問題です。

結局はどのエリアに住みたいか、マンションが良いのか、戸建てが良いのか、じゃないですかね？

[619: 購入者]

人気の学園都市の駅前ですら、未だにチラシが入ってます。
中々完売は難しいんでしょうね。
ここが高いと思う人は他のマンションを購入すればいいと思うし、過去のマンションの値段と比べてもしょうがないのでは？
それとも、ネガキャンでマンションの値下げを狙っているのでしょうか。
正直、マンションの内装・設備はどこも似たり寄ったりです。むしろ、マンション内に余計な施設が無い分ここの管理費は安いと思います。

[620: 神戸市民]

学園都市？
人気ですか？
西神中央ならともかく西神南と学園都市なら、
私は、西神南の方がいいと思いますが。

[621: マンション検討中さん]

まだ誰も住んでないから管理費が上がるから買って後悔するとか、資産価値が下がるとか皆さん色々と悩みがあるですなぁ〜。

[622: 通りかかり]

>>621 マンション検討中さん

学園都市って人気あるんですか？

[623: 通りがかりさん]

学園都市も人気ですよ。まず学園都市は地下鉄以外にもバスが充実してます。学園都市から垂水駅や舞子駅や朝霧駅行きのバスもあり、舞子高校や星陵高校等の高校へのアクセスが楽です。またコストコやブランチ、ブルメール等のショッピングモールも学園都市にあります。(渋滞で大変でずが)なので学園都市も人気の街の一つだと思います。


あと、お金の話ですが、ここ最近急激に建設業界は人手不足に悩んでます。受注したくても人手いなくて受注出来ないって事もあります。と言うことはデベロッパーとしては人手不足をお金で解決するしかありません。2年後にはもっと1人あたりの人件費は上がっていると言われており、必然的にコストが上がります。ましてや、安倍首相も消費税を上げるとこの前明言してしまいました。昔の運用価格と今の運用価格とを比較するのはナンセンスです。

話が長くなりますが、マンションを建てる為の土地に関して、どの様にして調達するかは二種類ありあります。一つは何か大きい工場跡地。もう一つは神戸市が所有する土地を入札で販売する。後者に関しては、神戸市としては高い金額で販売出来る様に入札にするとなれば、それがそのままマンションの販売価格に反映されます。逆に神戸市が整備しても誰も購入してくれなければ、神戸市としては整備しただけ無駄になります。新長田の駅前辺りも整備されてますが、いっこうに買い手が見つかってません。以前、この掲示板にプレサンスにマンション建たせるなと発言されている方いましたが、プレサンスは他のデベロッパーより1円でも高く神戸市にお金を支払って権利を得ているので、逆に神戸市に住んでいる我々であれば、ある意味感謝しないといけないと思います。

[624: 通りがかりさん]

ネガキャンしている人が西神南のプレサンス以外のマンションであれば、止めた方がいいですよ。西神南全体として人口を増やして行かなければ、西神南としての価値が下がります。人口が増えれば、逆にショッピングモールを建設してもらえるかもしれないですし、人口が減っていけば、今あるスーパーやカインズなども撤退するかもしれません。プレサンスに良いイメージ無いかもですが、ネガキャンをするメリットはどこにもありません。

[625: 入居済み]

でも既にカインズなどは撤退の方向で検討されているという噂もありますし、ネガキャンというよりは、同様に大変な目に遭う方々を減らせれるなら減らしたいという気持ちだけですね。自分が損したので、それを他人に擦り付けたいという卑怯な気持ちなどとても持てません。いずれにしても、ただ純粋に良い物は良い、良くない物は良くないと事実を述べているだけですよ。

[626: 通りがかりさん]

どちらも大きく変わらないでしょう。個人的には他方面とのアクセス性に違いを感じます。学園都市は垂水や舞子など沿岸方面と安価なバスで繋がっていることや、ほんとに少しですが三宮までちょっとでも安く近いことから、陸の孤島感が比較するとマシな気がします。西神南まで西に行くのなら、街も発達していて始発駅の西神中央の方が良いように感じます。ただ、西神ニュータウン内は郊外ということに変わりはないので、街の雰囲気や実需（実家や職場との距離、通勤方法など）で選ぶ人が多いのではないでしょうか。

もし今後、地下鉄と阪急が相互直通運転をすることになった時に、西神中央には必ず梅田行特急が停車します。西神南や学園都市は分かりませんが、確率的にはどちらも停車（名谷以西全駅停車）＞どちらも通過＞学園都市だけ停車だと予想します。

[627: 通りかかり]

>>625 入居済みさん
カインズの撤退の噂はどちらの情報ですか？

[628: 匿名さん]

カインズが撤退⁈
どこ情報？まぁ、自分にはどうでもいいかな。

[629: 匿名さん]

西神南にマックスバリューができるし、まだ一戸建てが建つ土地もあるよ。
学園都市周辺は土地がないからこれ以上栄えないかなぁ。道路は渋滞、排ガスは多いからほんのちょっと離れた西神南は住みやすいかなと思う。
まぁ、人それぞれのライフスタイルがあるからどこが一番とかないと思うかなぁ。

自分のライフスタイルをよく考えてどこの街に住むか決める事が重要かな。

[630: 通りがかりさん]

阪急の相互乗り入れなんて絶対ないでしょ！
阪急に何のメリットが？

[631: 通りがかりさん]

>>630 通りがかりさん

新聞で取り上げられてますよ。
メリット無い事ないでしょ。地下鉄山手線を利用している大阪で働くサラリーマンを取り込めます。新しく線路を引くのが阪急と地下鉄とか接続する距離だけで良いので、低コストで乗客数を増やせます。

[632: 通りがかりさん]

カインズってこの間リニューアルしたばっかやん。
撤退のソースあるならだしてくださいね。

[633: 匿名さん]

擁護派と売れ残って当然派の双方の書き込みあるけど痛々しいな

ここは標準的なマンションで立地も悪いし郊外やけど値段に納得できるか？それだけやと思うねん

[634: ご近所]

>>625 入居済みさん
カインズの撤退？
ホントなんですか？
どこで、聞かれたんですか？

[635: 通行人]

>>630 通りがかりさん
新聞、ニュースなどで大きく取り上げられています。
以前から阪急は神戸市営地下鉄の相互乗り入れをしたかったことが現実味を帯びてきたんです

[636: 匿名]

一年くらい前にカインズは大規模なリニューアルをしたばかりですよね。
撤退の話しがどこ情報なのかを教えて下さい。根拠があり書かれたんでしょうから、明確な説明をお願いします。

[637: 匿名]

>>625 入居済みさん
一年くらい前にカインズは大規模なリニューアルをしたばかりですよね。
撤退の話しがどこ情報なのかを教えて下さい。根拠があり書かれたんでしょうから、明確な説明をお願いします。

[638: 匿名]

西神中央は駅近のマンションが少なく、駅近のマンションは資産価値を保っていますが西神南は駅近マンションが乱立しているプラス同じ世代の住民が多いため、資産価値は一気に下落すると予測します。

[639: 名無しさん]

カインズの撤退情報についての説明責任を！！
どこから聞いたのか？
625さん。
みなさん、知りたいと思ってますよ！！

[640: 匿名さん]

カインズ撤退の根拠を！
主婦の噂レベル！

[641: ご近所]

>>640 匿名さん
ご近所さんでカインズにパートに行っている方がいますが、そんな噂をカインズ内でもないみたいですし、近隣住民の間にも噂はないですよ。だから、根拠があって言っているんではないですか！
主婦の噂なら、近隣住民の噂にはなります。

[642: 神戸市民]

638さま
住民の年齢層とか物件の距離とかそんなことではなく
もっと根源的な理由ですよ。
住民が入れ替わろうと、物件の大規模な建て替えがあろうと
そんな小手先の理由で西神中央と西神南の資産価値が
変わるとは思えません。

[643: 匿名さん]

西神南はいい街で住みやすいですよ。

[644: 購入しました]

625は本当にプレサンスに入居してるのかも怪しい引っ越しの車も来てるのに見てないと言うしベランダにタバコの吸い殻あったなどどう考えても吸い殻が入るベランダではないですしね

[645: ご近所]

>>644 購入しましたさん
来ていないのに来てると言う事も怪しですね。
入居してるかしてないかはベランダからの灯りでわかりますよ。
ベランダのタバコも絶対に入らない訳ではないですよ

[646: 匿名さん]

じっとベランダの灯りチェックされるのも気持ち悪い…

[647: 近隣住民]

ご近所さん何故プレサンス夜な夜な見てるのですか？何か楽しいのでしょうか？

[648: 匿名さん]

プレサンスの売れ行きが気になるにしても、夜に灯りのチェックは気持ち悪い、、

[649: 匿名さん]

言葉にしたら、灯りでわかる！と言う表現が気持ち悪いとかなりますが、なら、ベランダのガラスの所に宣伝広告をぶら下げている会社も気持ち悪さを演出してますよね

[650: 匿名さん]

もう宣伝一つにもいちゃもんつけるんだね。
そんなに嫌いなら掲示板見なきゃいいのに。
それともかまって欲しいの？ｗ

[651: 匿名さん]

広告が気持ち悪い、、どんな思考なのでしょうか

[652: 近隣住民]

自分の家でも無いご近所さんの思考が、、

[653: 匿名さん]

あきらかに程度の低い営業販売員のクチコミ。入居者の方が気の毒です。

[654: 匿名さん]

居住者ですが、このサイトを見て悲しくなりました。
ですので住んでいる者の意見を書かせてもらいます。
西側は景色は良くないけど、日があたって気持ちいいし、道路からは全く目が届かないのがいいですよ。
やはりベランダに出た時にお隣のマンションの方の目は気になりますけど、ジロジロ見たりする方なんて居ませんし。
それに、ある意味最強の防犯対策だと私はプラスに考えています。
ちなみに私が一番気に入っているのは、ハンズフリーでドアが開く事です。

[655: 匿名さん]

>>654
完成後もこんなに大量に売れ残ってる原因は何なのか、購入者としてどう自己分析されてますか？

[656: 匿名]

単純に高いよね。
プラウド中古なんかすぐ売れてるよね

[657: 匿名さん]

>>654 匿名さん
655さんがおっしゃるように、それは私もお聞きしたいです。

[658: マンション検討中さん]

いやいや、購入者に聞いても意味ないでしょ、、自己分析の意味がわからない。

売れ行きは営業マンに聞けばどうでしょう。正直に教えてくれるかはわかりませんが。

[659: 匿名さん]

>>658
完成後も大量売れ残りマンションは資産価値の下落が激しいし
たった数ヶ月で値引きの額との差とかの不満もあるだろうし
購入者として早期契約の反省点とか購入計画の失敗とか感じることがあるだろうし
逆に早く住むことで得られたものとか自己分析が聞きたかった

[660: マンション検討中さん]

その質問は購入者に聞いてもいいね。
・資産価値の下落についてどう思うか
・値引きについてどう思うか
・早期契約を失敗と思うか（購入計画は妥当か）
・早く住むことでのメリットは何か
→ややネガティブ系多い。資産価値下落、値引きは未確定か？たぶんネガキャンしたい人。

655: 匿名さん
完成後もこんなに大量に売れ残ってる原因は何なのか、購入者としてどう自己分析されてますか？
→売れない原因は購入者にはわからない。糞質問。

掲示板の質問レベルを上げてくれ。

[661: 購入経験者さん]

なんかやたらと資産価値にこだわるひとがいるよね。
投資目的でもなく環境や立地など気に入って一生住むつもりで買う人のほうが多い気がするんだけど。
成功か失敗か決めるのは本人であって、他人がやれ反省やら購入計画の失敗とかって言い切るのはものすごく失礼ってわかって書いてますか？

[662: マンション検討中さん]

・投資目的でない
・環境、立地で選択
・一生住む
・成功か失敗は本人が決める
・他人に価値を押し付けるのは失礼
→ごもっとも。購入者の参考となる意見。

[663: 検討中]

>>661 購入経験者さん
同意します。本人は満足そうなのに失礼過ぎますよね。
共有設備まで新築というのは定価で買った人の特権ですから、中古や今後値引きされた？価格で買うのと比較するものではないと思います。

[664: 居住者]

早期購入組ですが、早期だからできる変更（間取りや和室から洋室の変更、キッチンの高さの変更etc.）フルに使ってかなり自分の理想とした間取りにできたと思います。
それと、これは一部の意見で一般的ではないかもしれませんが、早期に買った人より完成後値引きされたものを買った人のほうが文句が多いということもあるようですね。
結局その人がこだわるところによるんだと思いますよ。
私は買ってよかったと満足しています。

[665: 匿名さん]

プレサンス買って良かったですか？
ビックリ。価格との妥協では？
売れ残る理由はありますし
完売しないと困りますよね。

[666: 匿名さん]

ほんと失礼な発言する人多いですね。

[667: 匿名さん]

失礼ととるか参考になるととるかは個人の判断。
関係者には失礼でしょうが。

[668: マンション検討中さん]

>>665 匿名さん

・プレサンス買って良かったか
・価格との妥協では→もう少しわかりやすく
・完売しないと困らないか

聞きたいことはこれね

[669: 匿名さん]

>>654 匿名さん
質問ですが、ある意味最強の防犯対策だと思われる理由はなんですか？
駐車場側は誰でも、侵入出来る敷地の構造ですよね。

[670: 名無しさん]

>>669 匿名さん

654さんではないですけど、西棟はプラウドさんと隣合わせになっているので、ベランダからの進入は不可能になっているので、その事を言われているかと。
駐車場がチェーンで進入可能なのはどこの分譲マンションにもよくありますし、廊下側のオートロック設置でセキュリティは充分かと思います。

[671: マンション検討中]

>>670 名無しさん
このマンションは二重オートロックなのですか？
そうなら駐車場のチェーンでも、セキュリティは大丈夫なのかな。。。

[672: 匿名さん]

購入者です。
私も気に入っていますよ。
新築なので設備は便利すぎるくらいです。
確かにハンズフリーはいいですよねー。
めちゃくちゃ便利です。
駅からも近いし、居住者の皆さんは感じのいい方達ばかりですし。

ただあの広告だけは早く外して欲しいです。
2300万で買える部屋なんてごくわずかですし、駐車場500円は軽自動車だけですもね。

[673: 名無しさん]

二重オートロックです。
鍵を持ってるだけで自動でドアがあきます。

[674: 匿名さん]

家の鍵をちゃんと閉めて、関電のホームセキュリティをかけていたら大丈夫！
確か関電のホームセキュリティありましたよね？

[675: 居住者]

大阪ガスです＜セキュリティ

[676: マンション検討中]

>>673 名無しさん

自動でドアが開くのはエントランスの扉と、玄関ですよね？
二重オートロックだと、玄関以外でエントランスや、エントラン以外からの建物への入り口ではどこにオートロックがあるのですか？
また、確かにあの広告がマンション自体の値打ちを下げる原因にはなりますね。
ベランダの所にはるてまベランダを見て下さい的な雰囲気の広告ではありますよね。
以前の書き込みでベランダの灯りが！とありましたが、あの広告だとベランダの灯りも目に入ってしまうので、書きこみの方より、販売会社のやり方が悪いのかもですね。
入居者に対しての配慮がたりないとか。

[677: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[680: マンション検討中]

[NO.678～本レスまで、削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[681: 匿名]

プラウドの方が設備もいいですねー。
駐車場入口も豪華だし、オートロックとエレベーター、玄関の三重ロックですし。
駐車場の入り口チェーンにしたりしてケチるからいつまでたっても三流デベロッパーなんだよな。

[682: マンション検討中さん]

>>681 匿名さん

プラウド
・設備が良い
・駐車場入口豪華
・オートロック、エレベーター、玄関の三重ロック

プレサンス
・駐車場入口がチェーン（正しくは出口みたい）
・三流デベロッパー

なるほど駐車場設備もマンション選びで重要ということですね。

購入者は駐車場設備どう思ってますか？
というより、なぜプラウドの中古を買わなかったのか？と言うことを聞きたい。

[683: 購入しました]

中古が嫌なんで、新築の方が普通に良い、毎回ここでなんでプラウド推しなん？プラウドの廻しもんか？痛過ぎ＿φ(￣ー￣ )

[684: 匿名]

>>683 購入しましたさん
2300万で買えるマンションなんですよね。

[685: 通りすがり]

駐車場がチェーンって何がそんなにダメでしょうか？
学園都市の新築も含めて、新築中古とかなり見てきましたけど、ほとんどチェーンでしたし普通の設備かと思いますが。

[686: 購入しました]

2300の部屋では有りません、一々人の事気にするよね？そしたら貴方はどんな家にすんでるねんほんまレベルが低い話ばっかり、何か書いたら否定的な人残念な人にはこれ以上相手でけんわ（爆笑）お好きに❤️

[687: 名無しさん]

あんな、広告を飾っていると売れ残りも目立ちますよね。
プレサンスのマンションは妙法寺もバルコニーに広告を飾っているし、売れていないない事を目立たせてますね。
いつまでの完売を目指しているんでしょうね。
また、管理会社が2社と契約も無駄ですね。
グローバルコミュニティ株式会社→、ダイワハウスグループ24時間管理システムあり。
株式会社プレサンスコミュニティ →グループ会社、24時間管理システムなし。管理の仕事を提携管理会社に丸投げ。
管理会社を2社入れる必要はないですよ。
24時間の管理システムがない会社を管理会社と使う理由がグループ会社だから、金儲けとしか思えない。
自ら経営で資産価値を維持する必要はありますが、管理会社任せもダメですが、マンションは管理を買えと言う言葉もあります。
マンション購入は管理会社も重要。
入居者さん達は管理会社が2社についてどのように思われているのでしょうか？

[688: 購入者]

２重オートロックに関してですが、特に問題無いと思います。

購入して住んだ感想ですが、西神南の街は住みやすくて気に入りました。また駅近ですし、コープやカインズも歩いてすぐ行けるので助かります。住民の方も基本みんな感じ良さそうです。設備も充実していて快適です。購入価格に関しては、他の新築マンションと比較した時、まぁこんなもんかなぁって感じですね。
気になるのは皆さん言ってるベランダの広告は私も何か恥ずかしいので嫌です。笑

[689: 購入者]

私は小さい子供がいるので、子供に良い環境を最優先で考えました。
西神南は大人には物足りない町ですが、大きな公園がたくさんあって、あまりゴミゴミしていないし、治安もいいし、教育にも力を入れていると聞くので、子育てには良い所だと思います。
神戸市内で新築・中古住宅を30件くらい見て、第1に予算、次に環境、そして駅から徒歩10分以内は譲れないなど色々考えた結果このマンションに決めました。
過去のマンションの事を考えても仕方ないし、資材の高騰が収まるのを待っていたらローンが組めなくなるかもですし、それまでの家賃ももったいないし、と今ある新築マンションで考えると妥協する点もありましたが、以前住んでいた賃貸マンションよりも月々の支払いが安いので良かったと思っています。
設備は十分だと思いますし、住民の方々も会えば会釈してくれるし、快適ですよ。
住めば都です。
売れ行きに関して私にはどうする事も出来ませんが、もう少しCMをどうにかしたらいいのになぁとは思います。
ヤドカリとかモモコさんとか。
モモコさんは好きなんですがね。

[690: マンション掲示板さん]

朝から清掃の人、掃除機の音うるさい、夜勤帰りで迷惑

[691: 通りすがり]

>>690 マンション掲示板さん
このマンションを購入された方なら、役に立たない丸投げ管理会社に言えばいいのではないですか？
また、言うなら常識の範囲内で改善提案もしてください。
個々の生活スタイルの時間を聞き入れて掃除をするのも無理な事ですし、音などに関しても煩さには個人差がある事なので！
それか、690さんの部屋の近辺だけを避けて掃除してもらうかですね。

[692: 口コミ知りたいさん]

朝、清掃の人掃除機うるさい❗夜勤帰り迷惑

[693: 購入しました]

>>692 口コミ知りたいさん
管理会社に言って下さい。

[694: 匿名さん]

マキタはうるさい。苦情はメーカーに。

[695: 匿名さん]

管理人の男性はしゃべりがおかしい、説明あやふや、

[696: 匿名]

>>692 口コミ知りたいさん

なら、掃除、やめてもらえばいいじゃないですか！
そして、汚くなるマンションになればいいんじゃないですか！！
それか、掃除、掃除機がうるさいなら、マンションに住まなければいい。
夜勤とか掃除の人にはわからない。

[697: 匿名]

>>695 匿名さん
変な、管理人いますよね。
私も話をした時に⁇⁇と感じました。

[698: マンション検討中さん]

なんてレベルの低い書き込みなんだ、、

[699: 名無しさん]

［前向きな情報交を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[700: マンション検討中さん]

品質が落ちます。住みやすいいいマンションにしていきましょう！

[701: 検討中]

このマンションは品格に欠ける方が多く、お住まいなのかと。
そうでない事を祈りますが。
同じ西神南に住んでいる住人としては残念です。

[702: 入居者]

レベルの低い書き込みをしているのは、購入者ではなく、プレサンスの品を落としたいだけの関係のない人たちだと思います。
実際の入居者さんたちは、会えば挨拶を交わしてくれる気持ちのいい人たちばかりですよ。

[703: マンション検討中さん]

なぜプレサンスの品を落としたいのでしょうか？

[704: 名無しさん]

管理人の対応悪さ、説明あやふや

[705: 匿名]

買いたくても買えない人の...

[706: 通行人]

会えば挨拶をする！
これは普通の事ではないですか？
• マキタの掃除機が使われている！
• 管理人の対応について。
これが当てはまる場合は入居されている方の可能性はあると思います。
プレサンスの品を落としたい！と言うことがあるなら、他社の営業マンの書き込みや、ライバルの建物があるとかにはなりますが西神南では他に新築物件はありません。また、地下鉄沿線も学園都市いがいはプレサンスの新築以外ありませんよね。
プラウドが比較にはでてましたが、新築でもないので今更、争う必要はないかとも思いますね。
せっかく購入した自分のマンションの評判や品格を疑われる事を書き込みされるのは嫌だし、残念な気持ちにはなるとは思いますが、それに至るまでの販売会社の販売スタイルや、宣伝、広告にも原因があるのではないでしょうか？
少なからず、今迄、フィレールなどのモデルルームがあった時、営業の方は毎朝、近隣を掃除したりはしていました。
しかし、プレサンスのモデルルームの前を掃除している姿を見た事がありません。そう言う、ささやかな行動が出来ないのも、品を失う原因になるのではないでしょうか。

[707: 名無しさん]

管理人の対応悪さ、説明あやふや

[708: 匿名さん]

プレサンスの新築よりプラウドの中古を買ってほしい人がいるんじゃないの？

[709: 匿名]

確かに、そう考えれば、、、納得、、、マキタなど掃除機とか普通の人は解らない会社名です。

[710: 通行人]

>>708 匿名さん
参考にならないですね

[711: 匿名]

>>710 通行人さん参考にならないですね

[712: 匿名]

プラウドの中古は今出ていませんよ
完売です

[713: 匿名さん]

いや、普通に中古売ってるよ＜プラウド

[714: 匿名]

中古がどうこうより、
管理人の対応や、掃除機がマキタなのかを入居者は調べたら解るのではないですか？
入居者さんには申し訳ないけど、それが間違いないなら、他社の陰謀とかではなくなりますよ。
でも、管理人さんの対応は…と感じたのはありました。

[715: 購入者]

掃除機のメーカーどうでも良い話、要は買った人が住みやすいか住みにくい事違いますか？管理人がどうとかも管理会社に言えば？言えば対処するやろ？

[716: 匿名]

>>715 購入者さん
管理人会社が頼りないから、頼りない管理人になるんですよ。
対応力のない、管理会社ですよ。

[717: 購入者]

おかしな人に頼りないと言われる管理会社も可哀想です。

[718: マンション検討中さん]

>>708 匿名さん

普通はプラウドの中古買いますよね。

[719: 購入者]

まぁ買う人もおるんやない？食洗機付いてるとこと付いてないとこがあるみたいやからそこ悩むかなあ結構上階でて見晴らし良さそうだし、

[720: 匿名]

このマンションの購入者は、品がないみたいですね

[721: 匿名さん]

まあまあ、品がある人は、人のことを悪く言ったり、自分のことを良く言ったりしないですからね。

購入者のふりをして書き込んでいるのかはわかりませんが、私は掃除の音とか管理人の対応に問題を感じたことはないです。
またありがたいことに、周囲の隣人も挨拶をすると良い人ばかりでした。

イマイチなのは駐車場の入口ゲートを開ける際に、リモコンの反応が悪いことかな。
まあ我慢できる範囲です。

[722: eマンションさん]

管理会社が2社入っているんですね。
残念ですが、管理会社としての統一性も欠ける原因ですね。
対応力に劣りがあるのは仕方ないですね。
購入者さんには申し訳ないですが頼りないと一般意見で言われても仕方ないですね。

[723: 匿名さん]

管理人、犬のふんぐらい、自分でしろ、なんでも清掃員に頼むな、管理人なんのためにおるんや、受付で女としゃべり捲ってあほか

[724: 匿名さん]

［前向きな情報交を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[725: 白鵬]

器のコマイ方がいらっしゃる

[726: 匿名さん]

住人の話では、駐車場、車両荒らしが合っても、２０時以降カメラ作動してないし、管理人は、１７時にさっさっと帰るみたい。警備員おけよ

[727: 主婦]

隣の西神中央のプラウドに住んでます。
ここも夕方5時にコンシェルジュさん、帰っちゃいますよ。

[728: 口コミ知りたいさん]

ここは、24時間遠隔監視がないのですか？
ホームページには書いてありますか？
実際、なぜ、ここはこんなに売れ行きが悪いのか、知りたいですね

[729: 匿名さん]

駅から近いし駐車場も充分あって暮らしやすいですね。
管理人さんも、コンシェルジュさんも良い人ですよ。

[730: 口コミ知りたいさん]

>>729 匿名さん
なら、なぜ、売れ行きが悪いのですか？

[731: 匿名さん]

西神南車両荒らし多発、パトカー夜中回ってる

[732: 入居者]

社員さんしっかりして。

[733: 匿名さん]

>>730 口コミ知りたいさん
世間の相場より価格設定が高いからかもしれません。

[734: 匿名]

>>733 匿名さん

>>733 匿名さん
世間の相場より高いくもないのでは。
なぜなら、この土地は神戸市から入札しての土地にはなります。
プラウドの土地と、プレサンスの土地はもともとが分割した土地です。なので、土地面積も10,084,82平方メートルと同じです。
しかし、入札価格が契約時期2年の間で土地価格が高くなったのもあるのでしょうが、入札価格にかなりの差があります。
プラウド、平成25年3月契約
入札価格 (分譲決定価格) １,２６９,９９１,４６７円（１２５，９３１円／平方メートル）
総戸数 238戸

プレサンス、平成27年4月契約
入札価格 (分譲決定価格) ２,１８４,２６５,０００ 円
総戸数 277戸

土地購入価格にも差がこれだけあれば、設定価格が高くもないのではないですか！

[735: 匿名さん]

ここの掲示板は、購入者には全く参考にならんことはばかりですね。
閉鎖した方がいいと思います。
まぁ、購入者は参考にしないか。

[736: 匿名さん]

734は参考になりますね。わずか２年で土地取得価格が７割以上高騰。
プラウドシティのおかげで西神南の資産価値が大幅にUPしたのでしょうかね。
それともこの価格で入札したプレサンスがおかしいのか。
販売結果に答えは出ているのかな？

[737: 匿名さん]

西神各マンションの平均値
西神南
　プレサンス　　　面積75平米台　　平均価格3500万台　平均坪単価150万台
　プラウドシティ　面積81平米台　　平均価格3000万台　平均坪単価120万台

西神中央
　プレサンス　　　面積77平米台　　平均価格4000万台　平均坪単価170万台
　プラウドシティ　面積80平米台　　平均価格4100万台　平均坪単価170万台　
　ジオ　　　　　　面積80平米台　　平均価格4100万台　平均坪単価170万台　　

[738: 匿名さん]

神戸市内の新築マンションとしては、安いと思いますけどね。
まあ西神南ですし。

購入して良かったですよ。
売れ行き？私にはあまり関係ないですね。

[739: 匿名]

>>738 匿名さん
なんか、売れ行きが悪いのを認められない住人。
負け惜しみみたいですね。

[740: 匿名さん]

>>739 匿名さん

勝手な妄想も甚だしいですね。

[741: 匿名]

>>740 匿名さん
事実でしょ！
売れ行き悪いのも、事実。
認められないのも、事実。

[742: 匿名さん]

>>741 匿名さん

妄想してるのも事実なんですね。

[743: 匿名]

>>742 匿名さん
妄想？？？
売れていないから、垂れ幕広告。
売れているなら、垂れ幕広告はないでしょ！
それを認められない住人ですね。

[744: 匿名さん]

>>743 匿名さん

あまり熱くならないでください。
荒らしだと思われますよ。

[745: 匿名さん]

ていうか、ほぼ荒らし状態ですやん、すでに。

[746: 検討中]

購入者が買って良かったと書くことの何が負け惜しみなのか。
ただただ売れてないばかり連呼している書き込みよりもよっぽど参考になるわ。

[747: 検討中]

売れてない連呼する人って、自分の物件の価値が下がらないか不安で他人を揶揄して自己保身してるのか、少し価値が上がっていい気になってるのか、単純に性格が悪いのか、どういう人なんだろ？

[748: 匿名さん]

>>741
売れ行きが悪かったら何か？
www

[749: 匿名]

>>748 匿名さん
防犯面、管理組合運営に良くないですよ〜！
未だに、妙法寺のプレサンスは管理組合が出来ていません！

[750: 黒ちゃん]

>>749 匿名さん
ここは西神南だしん、妙法寺は関係無いしん~泥棒とか入る気なったらどこのマンションでも入るしんよ~

[751: マンコミュファンさん]

売れ行きが悪いと困る点
・駐車場収入が不足し管理組合財政を圧迫
・売主が値下げすることにより資産価値が減少
・値下げにより担保評価が下がりローン借換可能額が減少
まあ、好きですんでいる方に外野がとやかくいう事ではないでしょう。資産価値も売らなければ損はでないんで。
ニュータウンの中でも地位が低い西神南にしては高かった、ってことが原因でしょう。

[752: マンション検討中さん]

マンションの購入を検討しています。
完売していると買えないので、まだ買えるという意味では候補です。

神戸市内の新築マンションはやたらとプレサンスが多い。
というか近畿圏と言ってもいい。
なぜなんでしょう？

[753: 匿名]

プレサンス山岸 忍代表取締役。
大京観光の出身。
大京観光の販売と現在のプレサンスの販売方法は似ています。
押し売り的商法。
投資マンション。
そして、大京観光は民事再生を行いました。
売れ残りがあれば、次々とマンションを建設し、資金繰りを行い経営ではないですか？
もともと、ファミリーマンションを手がけていた訳ではないので、投資マンションの営業は得意でもファミリーマンションの営業は不向きな会社なのではないですか？
価格は、妥当な金額でしょうが、マンションの総戸数からして、営業マンの配置人数が少ないために営業力が落ちているのでは。
また、モデルルームも少し、狭いのは実際とのイメージがしにくいのもありますね。

[754: 住民さん]

実際に住んでみればわかりますが、マンションの造り自体も投資用マンションと変わらない造りになっています。本当に妥当な価格なのでしょうか、疑わしいです。価格、立地、造りなど様々な要素を含めたトータルが悪過ぎて、押し売りで何とかするにも限界があったという事では無いでしょうか。でも小さい頃から育ったこの土地には愛着があるので、私に取っては立地は最高ですが。。。

[755: マンション検討中さん]

>>754 住民さん

たとえばどんなところが投資マンションと変わらないんですか？参考にさせてください！

[756: 匿名さん]

プレサンスは賃貸投資向けのマンション経営の
迷惑電話で業績を伸ばしてきました。
安くても、安くないかもです。

[757: 匿名]

>>754 住民さん
どこがどのように投資マンションの設備なのかを教えてください。
コンシェルジュは投資マンションとかには関係ありませんよ。

[758: 匿名さん]

購入者です。
ここのマンションは一般的なマンションであり、
西神南に建っている他のマンションと変わりありません。友人、親族が他のマンションに住んでるの知っています。
ただ、若干値段高いかなと思います。

ここのマンションが投資目的のマンションかと聞かれると違うと思いますね。

マンション投資とは、買った値段より高く売って利益を得る方法、家賃収入で利益を得る方法がありますが、これらは西神南では難しいと思います。例え利益を得れたとしても満足いく利益は出ないとおもいます。

定住を目的としている人が買われ方がいいとおもいます。

[759: マンション投資家]

大半の人が実需買いでありながら、必要以上に
資産価値に拘るのは滑稽やね。
唯一最大の資産である自宅の資産価値が上がったところで
それは評価上の事なんや。
その利益を確定する為には売却が必要であり売れば次の
家が必要になるよ。
高く売れる様な相場なら買う時も高いわ。
プロならこのエリアの新築は買わんし、買うとすれば
一次取得者の投げ売りのみやろ。
758さんは極めて賢明やと思うよ。

[760: マンション検討中さん]

>>754 住民さん

あなたは住人ではない

[761: 匿名]

垂れ幕とか恥ずかしいよね。
私、公務員なんですがモデルルーム見に行った時アンケート書いてたら「持ち家なんでしたら、投資用にマンションいかがですか？◯◯市の方、今ちょうど商談中ですよ」って言われました。営業マンに品がなさすぎてすぐ帰りました。

[762: マンション検討中さん]

>>761 匿名さん

営業マンの投資トークは品がない。
知識が薄っぺらい。

[763: 名無しさん]

営業マン、ファイル見ながら話をずっとする。
知識がない、バイトみたいな営業マンしかいないのか？

[764: 匿名さん]

プレサンスロジェ西神南住んでる方でeo光契約してる方で、無線LANのルーター接続する場所分かる方いらっしゃいますか？（工事なしで）

[765: 匿名さん]

>>764さん
浴室の天井ですよ

[766: 匿名さん]

>>765 匿名さん

ありがとうございます

[767: 匿名さん]

こちらは竣工後の販売ですか？
駅も近いし駐車場も100％以上で価格も良心的な感じがします。
でもまだ完売してなくて先着順？で40戸販売中ということですか？
第3期の40戸以外に先着順が他にあるということなのでしょうか？
ちょっとわかりにくいです。

間取りは田の字が基本という感じでしょうか。
押入れがあったり、ウォークインクローゼットが2つあったり、
収納面はわるくないなと思います。

[768: 検討板ユーザーさん]

残念ながら、竣工後も売れ残ってしまった物件になります。後８ヶ月で早くも１年が経ち、中古物件になってしまいます。

まだまだ完売には程遠く、第３期で４０戸の販売中ですが、残りはまだまだあります。

間取りは悪く無いと思います。但し、それ以外の点が悪過ぎて、購入検討者からは選ばれ無かったのだと思います。

[769: マンション検討中さん]

こちらの管理費、修繕費っておいくらですか？

[770: 購入者]

>>769 マンション検討中さん

面積で違いますが、管理費・修繕費合わせて1万円前後です。

[771: 匿名さん]

>>770 購入者さん

そんなに安いのか
未来の修繕積立金足りなくなるな

35年平均だと専有一平米辺り毎月200円〜300円いるようだし

[772: 匿名さん]

そうなんですね。隣にカインズがあって便利そうと思ったんですが。価格も安いですし、駐車場代の負担も少なくていいかと思ったものの、修繕積立がなくなるなら、住民負担も多くなりそうですね・・・。

年末にカインズでタオルを買いかえたんですが、割といいです。

これ、いいです。
http://www.cainz.com/shop/g/g4549509299813/

カインズの回し者じゃないんですけど、バスタオルよりもミニバスタオルだとサイズが小さい分、冬でも乾きやすくて、値段もちょっと安くて980円。これまで値段の高いバスタオル使っていたんですが、こまめに買いかえて新しいものにしていくのもいいかなと思います。

新品タオル、ふわふわで気分よくなりました。

[773: マンション検討中さん]

その後売れてますか？

[774: 匿名さん]

>>773 マンション検討中さん
売れ残っています。
プレサンスはここ数年兵庫県全敗です。

[775: マンション検討中さん]

全敗ということは売れてなくて赤字？シェアダウン？と言うことですか？

[776: 購入者]

このまま売れないと、管理組合費あがりますか？

[777: 名無しさん]

>>776 購入者さん
管理費が上がるのはないのでは
ただ、管理組合の運営が出来ないですね

[778: マンション検討中さん]

管理組合運営出来なければ、どうなりますか？

[779: 賃貸住まいさん]

>>776 購入者さん

通常は入居開始時期以降に売れ残りが発生する場合は、売り主が管理費や修繕積み立て金を支払いますが、ここはちがうのでしょうか？

[780: 購入者]

>>779 賃貸住まいさん

776さんではないですが、私が確認したところ管理費・修繕費は売れるまでの間はプレサンス負担だと聞きました。

資源ゴミは管理組合が出来ないと、町内会に入れないので出せないと聞きました。段ボールなど、いつまでたっても出せなさそうですね。
まぁこの辺りは資源ゴミ捨て場が何ヵ所かあるので、特に問題はないかな？

[781: 購入者]

修繕費は今が安いだけで徐々に上がるものですよね？
新築で総戸数がこの数なら妥当な金額では？
35年後もこの金額なわけはないですし、安すぎるとは思いませんが。

[782: マンション契約済みさん]

そうですね、修繕費は今ぐらいの価格が妥当かと思います。将来不足する分を平準化してしまうと、最初から毎月8万円くらい支払わなくなってしまい家計を圧迫してしまいます。

うちは出来れば大規模修繕の不足額が明らかになる前には売り抜けたいと考えていますので、なるべく最初は安く抑えてもらった方が助かります。

プレサンスも同様に最初から修繕費が高ければ自分達が支払わなければならない額が多くなるので、後々に負担を繰り上げているのだと思います。

[783: 匿名さん]

しかし相当身を切らないと、ここで売り抜けは厳しくないですか？
いずれ帰る場所がある方なら、そういう使い方もありなのかな。

[784: 名無しさん]

売り抜けをプレサンスで考えてる事に問題ありです

[785: 購入者]

外付けのメーターの説明の方？がほとんどの住人が水道の根本からフィルター工事をしてます。と言ってましたが、全部浄水だと加湿器や製氷器の水に使えないですよね？本当にみなさん工事されたのでしょうか？
ここ最近工事やフィルターの業者さんがひっきりなしに来られるのですが、プレサンスの提携？オプションの業者さんでしょうか？断ろうかと思ったら、お住まいの方に絶対聞いてもらわないといけないんです。と言われ、換気扇やお風呂パネルの説明をささっとされ、後は商品の説明を延々とされたのですが。

[786: 検討板ユーザーさん]

>>785 購入者さん

プレサンスの方に確認された方がよろしいかと。通常提携先だと、事前告知ありますよ。

[787: 名無しさん]

>>785 購入者さん
そんな営業みたいな方が普通にインターホンを押してくるのは、管理人もコンシェルジュも役に立っていませんね。
管理組合もないから、色々な事がズサンなんですね

[788: 通りがかりさん]

滋賀で事件もあったし、事前連絡のない訪問客に対しては、オートロックのインターホンの時点で通さないほうが良いと思います。

[789: マンション検討中さん]

このマンション検討中につき、明るい昼と電気がつく夜にぐるっと一周してみました。
お隣に比べてあまり生活感を感じられません。入居半分にも程遠いようです。入居開始から３ヶ月経ちましたが、ここも妙法寺と同じように、既に終わってしまったのでしょうか。迷います。ダンピンクが始まると少しは増えるでしょうか？ 住みやすそうなところなんですけどね。

[790: 名無しさん]

>>789 マンション検討中さん
正直、営業の方は順次入居と9月に話を聞いた時に言っていましたが、その後も活気のある雰囲気になる様子はありません。
現状、1/3の入居ぐあるか？と言う感じです。
価格崩壊した後の購入は既に入居してる方とのトラブルにもなるでしょう。

[791: 匿名さん]

グローバルか…要らんわ。

[792: マンション検討中さん]

どれくらい安くなんるんですか？
金利上昇の前に買いたいでふ。

[793: マンション検討中さん]

ローンはやっぱり全期間固定がいいですか？

[794: マンション検討中さん]

まず外観が残念。
特に植木です。
色味がない上に数も少く、枯れてるものも多い。
また駐車場は外から丸見えで、セキュリティーゲートもチェーンのみ。
こりゃ埋まらないわ...

[795: 名無しさん]

マンション入り口のインターホンではなく、玄関ドアのインターホンって顔うつりますか？

[796: 通りがかりさん]

>>795 名無しさん
うつらないです。

[797: マンション検討中さん]

今が買いですか？

[798: 名無しさん]

>>797 マンション検討中さん
今も先もないでしょ。
タイミングは自分自身の生活で変わります

[799: 匿名さん]

プレサンスロジェ西神南って長期認定住宅ですか？

[800: マンション検討中さん]

日曜にマンションサロンへ行ってきました。
ここの方がおっしゃる通り、営業の接客態度がひどすぎて辟易しました。
身だしなみ、言葉遣いがなってなさすぎて思い出しただけでイライラ。話す内容もただ長いだけで無駄が多く、なんの話をしにきたのかわからなくなりそうでした（笑）。
マンション自体は思っていたより気に入ったので、検討はしていますが…
一生モノの買い物をイライラしながら進めなければならないなんて、気が進みません。