公式URL:http://homelife.jp
所在地:
坪単価:
HP見ている限りでは10周年でそこそこ完成会もやってるように見えますが、口コミ、ブログ等が全くありません。
こちらで建てた方、実際店頭にて検討された方、お話聞かせて下さい‼︎
思ったより土地にお金が回りそうで、予算が減ってきているので検討しています。
価格の割に、コミコミでお安いのがあったり、無添加ゼストはタンクレストイレや漆喰、照明カーテン、無垢材まで付いたりしても(附帯工事別途200万程でも)低価格だと思います。
ご意見よろしくおねがいします。
[スレ作成日時]2016-06-27 19:28:58
ホームライフの評判ってどうですか?
83:
匿名さん
[2018-04-30 23:59:12]
豊岡の店舗は対応とても良いと思ったんですがやっぱり店舗によって変わるんですね
|
84:
匿名さん
[2018-05-13 08:47:07]
この会社、レースという自由設計の商品でサンプルの間取りがあって坪いくらと値段の設定がありますが、ウチは窓サッシが標準がAPW330と込みのように言っておきながら、全て別途料金で結局高かったです。
広告では安さを売りにしていましたが、何かしらアレは別料金、コレは別料金と全然話が違って普通に高いです。 |
85:
匿名さん
[2018-05-13 09:54:21]
|
87:
eマンションさん
[2018-05-15 10:09:37]
現在施工中のものです。
確かに大手のハウスメーカーに比べると低価格で、建てれるとおもいます。 しかしながら、広告に掲示してあるような、値段では、無理だとおもいます。 税、諸費用、追加工事、地盤改良、外構等・・ 私、個人の意見でいいますと、 今の営業、設計の人だから、ホームライフにきめました。 もし、担当がちがえば、建てていません。 事業拡大からか、人が育っておらず、特に若年の社員さんは、各展示会においても、不安にしかさせてくれなかった。 それが率直な意見です。お客様を減らしているとおもいます。 夏に完成なので楽しみにしています。 |
88:
まつえく
[2018-05-16 22:26:21]
一番安い723万の商品(クロス)は諸費用抜いてる額だし、明確にベースを言ってこない。
土地の値段で変わるところ以外は言ってくれないと検討できないから無し。 そもそもモニター価格で釣っておいて、展示場言ったらそんな話まったく出ない。 土地探し手伝うとか言うふれこみなのに、向こうは探してくれない。 感じだけよくて超がっかりさせられた。 |
89:
まつえく
[2018-05-16 22:31:22]
あと建築コスト坪35~40万とかで建てたい人は、そこまで安いのは無理だからここは諦めたほうがいいよ。
そもそも外構とか他の内容で鬼盛りされる(要するに結果相場の額になる)から、まぁ話だけでも聞きに行ってもいいと思うけど、安く建てるのは無理。これは断言する。 |
90:
名無しさん
[2018-05-17 12:37:46]
|
91:
まつえく
[2018-05-17 16:44:28]
あと「予約フォーム」からご予約いただくとクオカード2000円分プレゼントはくれなかった。
こっちから「ください」って言えないよ。笑 前レスでももらえなかった人いたから納得しました。 |
94:
らっきょ
[2018-05-19 16:36:02]
|
95:
まつえく
[2018-05-19 21:42:47]
>>94 らっきょさん
やっぱ皆もらってないんですねー… わざわざ評判落とすようなことしなけりゃいいのに。 もしくはそれでこなくなるような乞食根性のたくましいお客さんは要らないってことで、ふるいにかけてるのかな。お上手。 |
|
96:
名無しさん
[2018-05-20 14:53:04]
ホームライフで家建てた方、最後に点数つけたり評価するって聞いてたのですが、ウチはなかったです。
皆さんしましたか? あと引渡しの際、ただ鍵もらっただけであっさり終わったのですが、これは皆さん同じですか? |
97:
通りがかりさん
[2018-05-21 07:53:56]
点検、一切連絡ないですよ~。建具の不具合も連絡したのにそのまま。お洒落な家の方には撮影や何度か足を運んでるみたいですけどね。
|
98:
eマンションさん
[2018-05-21 12:53:49]
>>97 通りがかりさん
アフターメンテナンスとか嘘っぱちですね、見学会や引渡し、値引きやアフターメンテナンスにしても雑誌やホームページなど宣材になる家にはしっかりやって他はいい加減、売ってしまえばそれでいい的な感じですよね |
99:
戸建て検討中さん
[2018-05-24 02:26:41]
ここって何で口コミが出てこないの?インスタにしてもホームライフのスタッフしか出てこない。
|
100:
通りがかりさん
[2018-05-24 02:40:36]
>>99
ここで建てたって言いたくないんじゃないの |
101:
匿名さん
[2018-05-24 17:17:51]
クオカード2000円分はその場では貰えませんでしたが、1週間後ぐらいだったかな?に家まで郵送で送ってきましたよ。
点検してもらえないのは酷いです。 |
102:
匿名さん
[2018-05-26 21:20:46]
去年検討して色々話や見学会に参加しました。
予約して6回参加したらクオカードくれるって言うから足を運んでみたけど、「クオカードくださいよー」『あははは…(笑)』 何やねん(笑) 結局土地買って、玉で建てたけど、近所に4件ホームライフ建ってるんですよ。 見学会どころか建築前から見てるのですよ。 うちの分譲地埋め立てなんで緩いんですが、そこだけ地盤改良入らないんですよ…(笑) コストの問題? それとも、ホームライフは地盤改良無くても大丈夫?(笑) 見学会の感想は、グレードによって感じ方は大分違います。 丁寧かと思うと見えないとこがそうでもなかったり。 (造作の引き出しの端処理とか) 見学会も社員のレベルが同じ地域でも段違いだったり。 (商品説明すら出来ない子が居たりした) まぁ、この営業範囲では広告の金額では無理ですね~ (そんな小さい家を建てる人がほぼ居ない) 他メーカーので建ててしまったので居住性までは分かりませんが、良いと思ったら安い所だと思います。 |
103:
名無しさん
[2018-05-30 17:01:33]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
104:
評判気になるさん
[2018-06-02 00:48:41]
何故後悔しておられるのですか?何か不具合でもあったのでしょうか?こちらで家を建てることを検討しているのですが、何故後悔しておられるのか気になります。
|
107:
名無しさん
[2018-07-22 23:34:52]
話を聞きに行きましたが、やはり坪50〜60みたいですね。700万円台で家が建つみたいな広告うってるけど一般的な家の大きさで考えている人は絶対無理な金額です。
接客態度が悪いとかは一切なかったですが、ローンの上限金額で建てさせようと話をしてくるなーと感じました。もちろん担当によると思いますが。 色々考えた結果、候補から外しました。 |
108:
名無しさん
[2018-08-03 22:20:32]
レースの家を今建てていただいている者ですが、正直かなり高いです
常にオプション、オプションと言われ金額かなり上がります。特にこだわりを持っている方は標準仕様じゃ絶対無理です。その他にも初期費用、外構費、造成費、諸経費、各申請費など約700万くらいは別にかかってきます かなり、予算外でした 正直積水や、一条が建てれるほどの金額です 標準仕様でよいと言うひとなら少しは費用おさえられると思いますが外観も中もかなりショボくなると思います |
109:
通りがかりさん
[2018-08-04 10:53:49]
話を聞きに言っただけですが、ほぼここに出てる通りの印象ですかね
書いてある値段設定とは違う感じなのと、 あとは営業さんが決定権があるのは私で頭金など出すのも私なのに、興味なさそうにしてる主人にばっかり話しかけて話がしっかり進まずちょっとイラっとしたくらい… |
110:
匿名さん
[2018-08-17 18:03:48]
700万代から建てれるという広告に釣られて話しを聞きに行き、建設も検討しましたが途中で辞めた者です。モデルハウス見学中は言われてる通り営業さんはただついてくるだけでオススメポイントもなにも言ってくれませんし、連れの者が段差で躓きこけそうになり危なかったのですが、それを見ておられましたが大丈夫かとも何も気にも止めて頂けませんでした。
建物は30坪程の大きさでレースにしたら、本体だけで1700万程になると言われました。外構費などその他にかかる費用を入れて土地代も含めましたら3000万は余裕でいってしまう計算になりました。予算に余裕がありそうな方はどんどん予算を増やされる傾向が見受けられました。 あと気になる点ですが、他の会社に任す作業の料金が、見積書を見せて頂けず口頭で幾らかかると言われただけで本当にその金額かかるのか疑問に思ったりしました。 また土地探しで、ある土地を下見していただけると言って下さっていたのに見に行く予定の日から2週間以上経っても連絡が無いので連絡したら完全に忘れられており、他のお客さん?が提案した土地?を言われ、あの土地はダメです。と言われ全く意味がわかりませんでした。その土地じゃないと言ったら、そんな土地言われてました?だとも言われました。2週間待ったのに残念すぎてなんかもう信用出来なくて話しは進んでいたのですが辞めました。広告通りにはいかないことはわかっておりましたがまさか3000万越えになることと、営業さんも相性があるとは思うのですがとりあえず対応が残念でした。 |
111:
匿名さん
[2018-09-09 02:04:44]
アーキ ホームライフ(京都府 福知山市)で建物申込金10万円を支払い契約にまで至ったのですが工事担当者への引継ぎ直前になって構造計算が合わないことを理由にプランの変更を要求されました。最終的に契約不履行を理由に契約をお断りしたところ建物申込金は返金できないと言われました。営業担当者からはプランニングに経費がかかっていることと土地探しをお手伝いしていただいたことで仲介手数料が抑えられたので我慢してくださいとのことでした。返金していただけるように行動を起こすつもりですが検討されている方はお気を付けください。
|
115:
匿名さん
[2018-09-16 09:25:03]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
117:
通りがかりさん
[2018-09-19 07:08:51]
建てた者ですが契約前に見積は事前に明細を下さい、どこからどこまでが標準でどこからがオプションなのか知りたいので資料をくださいと何度も言っても、坪単価なのでとか口頭で済まされたり明細は一式と書かれた物だけで一切もらえませんでした。
実際、後からなんでもかんでもそれはオプションなので何万、何十万と次々に載せられて全く安くなかったです。 広告など安く出して、オプションは別の費用でぼったくる感じですよね |
118:
名無しさん
[2018-09-19 09:16:50]
素人集団、営業、設計、施工のコミュニーケーションがなく打ち合わせとは全然話が違うことになる。
提案力の無さ、営利に走り過ぎ、客にとってベストな提案ではなく自社が儲かる為の提案をする。オプションの範囲に関しては最後まで明確にせず、不透明さしかない。 ここで建てた事は後悔しかない。 |
119:
匿名さん
[2018-10-18 02:09:16]
営業の知識の無さ、対応の悪さ、トーク力の無さ、挙げ句の果てに契約ミス。謝罪も一度もありませんでした。契約を取ろうと必死感がまる見えです。本当に最悪でした。
|
120:
口コミ知りたいさん
[2018-10-18 09:53:41]
ポストに入ってたチラシに 土地情報が載っていて気に入って調べたら すでに売却された土地でした。おとり広告ですね。
|
122:
検討者さん
[2018-11-01 13:32:18]
ホームライフの社長は全国展開を考えてるようですが、資金難に陥って倒産の可能性もありますよね!
ホームライフで検討中なのですが、アフターとか考えると辞めといたのがいいんですかね? |
125:
評判気になるさん
[2018-11-06 21:54:23]
>>14 匿名さん
亀岡見にいきましたが、営業マンは説明はあるものの、なんか物足りなかったなぁという感想。時間ないのでまた御願いしますみたいな対応だった。 気になったのは案内係り?の営業マンが2人ほど?でしたでしょうか、壁に持たれて退屈そうに興味なさそうにしていたのが、特にきになりました。やる気なさそうで任すのはダメだなと帰りに話ししたら妻もやっぱりそうやんなぁと車の中の空気がどんよりしてました笑 せっかくよい時間を過ごしたかったのですが残念な印象が強かった会社でした。 |
126:
検討者さん
[2018-11-10 21:49:51]
ホームライフの大工さんは腕のいい人がいないと聞いたのですが、本当のところどうなんですか?
|
128:
検討者さん
[2018-11-12 18:36:47]
オープンハウス?に何度か行ったけどここに書いてあるほど対応最悪ではなかった
別に、普通って感じ |
130:
戸建て検討中さん
[2018-12-02 10:30:32]
園部オープンハウス見に行きました。営業さん?の若い男の人、色々詳しく話してくれましたよ。その後営業さんにローンの話や土地の話なども聞きました。会社内部のことなどはわかりませんが、営業さんや設計士さんはどこの工務店でも当たりはずれ(相性の良し悪し)はあるだろうし、結局はそこなのかなと思いました。お家の雰囲気は気に入ってるのでもう少しお話し聞いてみるつもりです。
|
131:
戸建て検討中さん
[2018-12-02 19:33:59]
今日見学会に行きましたが、クオカード直接くれましたよ。
その人は熱くなっていろいろ話してくれました? |
132:
通りがかりさん
[2018-12-04 08:47:13]
とても印象が悪かったです。大阪の某ハウジングセンターで見学と説明を聞きに行き、パンフ以上のことは説明頂けませんでした。その後、2度ほど呼び出され足を運びましたが、追加で得られる情報は特になく、なんで呼び出されたんだ?と思っていたら突然「次お話しさせて頂くには、10万円お支払い頂きたい。」と支店長が出てきて言われました。
追加情報はなく、毎回同じパンフを見せられるだけの状態で2度も呼び出された側で、時間と労力を返して欲しいとさえ思うのに、お金を要求されるとは思いませんでした。 お金を支払うにしても、検討材料が欲しかったので、支店長にもっとホームライフの詳細を聞いても、的外れな回答ばかりで、あー打ち返せる知識と経験がないのだなと感じました。 担当してくれたのは若い営業さんだったので、応援の気持ちもあったのですが、検討候補から外しました。 |
133:
戸建て検討中さん
[2018-12-08 21:19:14]
和泉展示場に行きましたがガッカリな対応でしかありませんでした。
こちらの予算を低く伝えていましたが、担当営業からは「宣伝では1000万から家が建てれるって言われてますが、ウチはそんなローコスト住宅ではないんですよねぇ…」みたいな事を言われ、まともな説明もなく無駄な時間でした。 来店プレゼントも無し。今まで行った住宅メーカーでNo. 1の不快さでした。ここで家建てる位なら賃貸の方がいいですわ笑 |
135:
検討者さん
[2018-12-10 21:55:47]
11月に私も大阪の展示場に行って来ました。最悪の営業マンでした。タバコ臭いし上から目線で最後には10万円必要ですって詐欺師みたいなんですけどどんだけなん。担当者変更してくれないかなぁ?
|
136:
戸建て検討中さん
[2018-12-10 22:58:48]
私も和泉展示場に予約して行きましたが、ネット予約の来店プレゼントさえくれませんでしたよ。
しかも担当の営業は上から目線の感じ悪い人でした… あんな営業を担当にして家は建てられません。 |
137:
戸建て検討中さん
[2018-12-12 10:56:17]
本当にチラシのような、金額で建つんでしょうか?
他のハウスメーカーや工務店で費用を押さえて建てるほうが結果的に「いい家」が建つと思うのですがどうでしょうか? |
138:
戸建て検討中さん
[2018-12-12 14:01:45]
|
139:
通りがかりさん
[2018-12-14 20:47:31]
チラシに書かれてる金額で家が建つとは思えません。チラシの金額はどこまでの工事金額なのかが重要です。家の骨組みだけとかね!水道工事、電気工事、諸経費など必ず別に費用を要求されるのは間違いない!!そんなに安いわけないでしょ。安い家って逆に不安になりません?普通じゃないでしょ。
|
140:
戸建て検討中さん
[2018-12-15 05:52:36]
チラシの価格はオプションを全く付けずに標準装備だけで建てる家本体の価格ですから、もちろんそれ以外の費用も必要ですよ。
付帯工事費は土地の状態でかなり左右されますし、外構費もどこまでやるかで変わります。水道の引き込み料金も家の前の道の広さによってかなり変わります。 一概に幾らとは言いにくいですが、家本体とは別に500万から1500万くらいは必要ではないでしょうか。 ただこれはホームライフに限らず、どこの会社に依頼しても必要な費用ですよ。 |
141:
e戸建て建てた人
[2018-12-16 08:11:08]
ここで家を建てましたが、家自体は希望や無理を聞いてもらい、良い家が建ったと思います。ここで家を建てる前にいろんなハウスメーカーに行きました。メーカー5件に展示会は12件程。正直、自分の希望を叶える家を建てようと思うと、◯キ◯イやパ◯ホー◯なんかだとここで建てた価格の倍以上かかります。家の構造や材料自体は全く別物で本物でしょうがね。うちは自分たちの希望を叶える家が予算内で欲しくてここに決めました。もちろん妥協しないといけない所はして、予算内で建てました。他のハウスメーカーでは自分たちの希望を予算内で言うと相手にされませんよ。それでも妥協しないといけない所はして、無理を聞いてくれたここに決めました。家は一生に一度買うか買わないかで高い買い物です。後悔しないために要検討されたし。私自身、家自体は立派でカッコイイ家が建ったと思っています。
こちらで雇ってらっしゃる業者さんも技術は本物で良い人ばかりですよ。これから建てる方もすでに建てた人も、真剣に話し合ってないから不満が出てくるんだと思います。700万で家が建つとかは、実際は無理でしょう。カタログ通りの家なら、それに近い金額の家が建つかも知れませんが、ここで知り合いで安さだけに惹かれて建てましたが、そこは分譲地で後に建った家が立派で間に挟まれ、スゴくちっちゃな家に見えました。でも、それはそれで予算内で自分たちの希望を叶えたんだと思いますよ。家を建てるには他にもお金がかかります。ちゃんと勉強してきた方がいいですよ? |
143:
通りがかりさん
[2018-12-27 00:05:25]
ここで建てました。
結論的に友達、身内には絶体おすすめしません。 5年経たないうちに雨漏り。カビや、内装のヒビ、修理してもらっても、すぐにまたヒビが入る。。 それなりの形のものを建てて、見学会はできても、そのあと5年ももたない家。 そして、広告の値段で建てた家?見せてほしいです。 |
145:
匿名さん
[2018-12-28 22:46:29]
ホームライフで今年、念願の家を加東市で建てましたが、しかし、営業も設計も知識不足、家の工事が始まりましたが監督も知識不足、同じお金を出すのなら他の会社にすれば良かったと後悔するばかりです。
それと大工さんも仕事が汚く残念でした。 やはりこれがローコスト住宅なんですね。 |
148:
通りがかりさん
[2018-12-29 20:21:52]
安くて良い家建てるのは無理があると思いますよ!仕様もそれなりのものばかりで良いものではありません。おまけに素人集団ではなおさら話にならないし!一生に一度の家ですから!しっかりした会社を見つけ、お金は少し高くても失敗して一生悔やむよりは、少し高くても後悔しないように、安心して気持ち良く暮らせる家を買うべきでは?っと思いますが…。
|
152:
名無しさん
[2019-01-07 13:56:03]
ここのスレ陰湿な書き込みが多いですね。私は一昨年にお引渡しを受けましたが、きちんと1年点検に来てくれましたよ!
それだけでなく気になる所があれば、その都度担当の営業さんに連絡すれば、見に来てくれますよ。忘れられていたこともありましたが・・笑 なんか素人集団とか無免許の設計に担当されたとか知識不足・能力ゼロとか書き込まれているのを見て、ここで建てた者としてとても悲しくなります。無免許や素人の担当さんが駄目なのであれば、そこで担当をかえてもらうべきだし、納得いかないまますすめた結果に対してあれこれ文句いうのは如何なものかと・・・・・今からでもしっかりと話をされたらいいのではと思います。ちょっと一言、言いたかったので言ったらすっきりしました。 最後に私と私の家族はここで建てて大変満足していま~す! |
153:
通りがかりさん
[2019-01-08 22:46:12]
私も土地を押さえ、建築費の頭金10万を払ったところでした。初めて対応して頂いた営業は、1番通りやすいローン会社しか審査してくれず、
これで行きましょう。みたいな対応。買換え出来ますから。と言うものの買換えが出来る先やタイミングなどに関しては無知すぎて話にならず。時間下さい。や、調査します。という返答のみ。 さらに、ネットバンクは盲点でした。や、住宅ローン控除の延長が決定した事に関しては、何ですかそれ?と言う回答で驚きました。ほんとに提案力もなく、毎回イライラさせられ、この営業から学ぶ事は1つもなかったです。おまけに、他のお客様のお子さんが私たちの部屋を出たり入ったりしても、注意する事なく、ちょっかいかけられながら支払い計画の話。もうほんとに最悪でしたね。申し訳ないですが、3000万以上の買い物をこの営業には任せられないと思い、店長に担当変わるも、対応がまた最悪。土地契約日の詳細を改めて連絡すると言われその日ふ帰宅しましたが、数日経っても連絡が来なく、店舗にかけるもコールのみ。違う店舗にかけ店長から連絡ほしいと催促。やっと連絡が繋がり、連絡が来ていない事を伝えると、電話をかけたが出られなかったとの事。結局、名刺に記載のない携帯番号からかけてきていたらしく、知らない番号からの電話は出ない私にとってはすごく適当に感じました。名刺の意味ないですし、もう呆れて苦笑い状態。レスポンスの悪さや、提案力のなさ、知識不足からこれから付き合いしていく上で、不安でしか無かったので、結局契約を辞めました。10万は本来返して貰えないみたいですが、私は何とか返してもらいました。 12月24日あたりに、来年返金しますと言われ、年明けの連絡を待ちましたがかかって来ず。 また、いつ返金して頂いたけるか催促し、今立て込んでるのでまた連絡します。や来年返金しますと言いましたが年明けとは言ってません。等といった対応。領収書も貰ってない、店舗も連絡が繋がらないようなこの状況で、信用してない。返金が遅くなるにしても目処はわかるでしょう。社会人として、お金の話は日を正確に伝えるのは常識なのでは?と言うと店舗の小口から明日返金します。との事でした。うざい客だと思われたんでしょうね。笑 目処も催促しないと教えてくれませんでしたし、返金して頂いた日にも返金手続きの報告も一切連絡なく、ありえない店長だなと感じましたけど、この人の裏側を見れたので、ほんとに買わなくて良かったなと思いました。営業で決まるわけではないですが、相性って大事ですね。 |
154:
通りがかりさん
[2019-01-09 13:05:58]
153の者です。
この口コミを見たのか、返金連絡はしないくせに、口コミ削除をして下さい。とメールと電話が来ました。怖いですね。 自分の立場を守る事しか考えていないのでしょうか。 対応がきちんとされていないのに、自分達の要望はしっかりと伝えてきます。 こんな人達が接客をされている事にただただ驚いてます。検討中の皆さんが、私と同じような扱いされませんように。 |
157:
通りがかりさん
[2019-01-31 07:02:49]
なんでここまで安くできるんですか?
ホームページなど見たらおしゃれな家ですけど。 |
159:
eマンションさん
[2019-02-05 10:10:38]
??157
ただの客寄せでしょう。 実際は何百万も高くなりますよ。 |
160:
通りがかりさん
[2019-02-12 21:04:56]
159
材料とかがちょっと…って訳ではないんですかね? |
161:
通りがかりさん
[2019-02-13 21:53:38]
ホームライフってローコスト会社でしょ!
手抜きとかしないか心配。 |
162:
通りがかりさん
[2019-02-26 19:24:19]
口コミどんなに探してもここしかないのはなぜ?w
|
163:
戸建て検討中さん
[2019-03-03 23:01:26]
社員の人がここをみてるっぽいことがわかってから書き込み激減したよね。
|
164:
正義
[2019-03-04 18:51:10]
ここはもう持たないよ
|
165:
通りがかりさん
[2019-03-05 14:29:31]
数年前にここで、建てました。
あの時の営業の方じゃなければ、建てていませんでしたね。ベテランの方でしたが、何故?か、退職されて、もう、居られません。 まわりにも建てた方がいますが、最近のホームライフは、若い営業の方達は、素人過ぎて、勉強不足ですね。表に出るのは、早すぎるのではないでしょうか? もっと社内教育をするべきです。 これでは、評判を落としてしまいますよ。 ここで、建てた者として残念です。 |
171:
戸建て検討中さん
[2019-03-16 19:38:12]
「ここは持たない」とはどういうことですか?
倒産するってことですか? 良ければ詳しく教えて頂きたいです。 |
176:
名無しさん
[2019-03-22 16:44:10]
実際にここで新築を建てた者です。はっきり言って悪いイメージしか残ってません。まずチラシの金額は誇大。2倍以上かかります。さらには契約が済んだら営業担当も施工担当も連絡すらまともにしてこない。業種は違えど同じ営業として考えられないです。今後のアフターに不安しかありません。ハッキリ言いますがやめといた方がいいです。
|