予算1億〜3億まで：23区で買うなら一軒家？マンション？

[匿名さん]

立地や広さは自由ですが、総予算3億までで語りましょう！
誹謗中傷はナシで、楽しく話しましょう！

[335: 匿名さん]

同じクラスのマンション買う住人とつきあつのがメリットかどうかは微妙。
無理して買ってると即死。

[336: 匿名さん]

ポジティブなメリットを書き込む人と、ネガティブな批判ばかり書き込む人。
どちらが楽しい幸せな人生を送っているのか・・・

批判や皮肉しか書けない人には、卑屈な人生しか待っていないと思います。
匿名版とはいえ、その書き込みにはその人の人生や生活が投影されますから。

あくまで独り言ですが・・・

[337: 匿名さん]

しかし、ステマもてんこもりなのが事実
皆さんちゃんと斜め読みしてますよ！

[338: 匿名さん]

このスレの方達なら似たような価値観やライフスタイルを共有できると思います

[339: 名無しさん]

芝のクレストプライムに住んでましたが売却しました。
長男出産のタイミングで、高層に対する不安と広さが欲しくなったこともあり、注文住宅に住み替えました。
仕事が自宅で完結出来るようになったことも決め手でした。

[340: 匿名さん]

>芝のクレストプライムに住んでました
その物件は知らなかったのでHP見てみましたが、
芝といえば、カーディーラーのコーンズには前に乗っていた車のサービスなどで、
何回か行っていたのでそのあたりの土地勘はありますが、首都高沿いのマンションですね。
周囲はビルだらけで、お子さんを育てるのには確かにいい環境だとは思えませんし、
その中でも首都高沿いに住もうと思われたのはなぜですか？
東京育ちの人間であればあまり選ばない立地です。

>高層に対する不安と広さが欲しくなった
そもそもの選択が間違いたったのですね。地方のご出身ですか？
高いところに一度住んでみたかったのでしょうか？タワーマンションなど高層団地ですよ。
それに、高層が不安なら低層マンションで広い間取りを買うという手もあったと思いますが、
低層は高層マンションより贅沢で高価になりますから無理でしたか？
いずれにせよ、もっとエリアについて学ばれてから購入された方が良かったですね。
でも、損は出ませんでしたか？出ていなければ不幸中の幸いですね。

[341: 匿名さん]

>>339 匿名さん

同じ都心立地と言っても、広尾や麻布エリアなら周囲に緑も多くスーパーなどの環境もいいし、
何より優秀な学校（慶応幼稚舎、麻布中学・高校、東洋英和女学院など）が多いので、
塾やスクール、また大使館でのイベントなども興味深いものが多く、国際的で文化的にも刺激が多いです。
港区だけでも20万人が住み面積は広大ですから、何処に住むかは慎重に選ばないといけません。

[342: 名無しさん]

>>340 匿名さん

埼玉出身です。
物件選びは仕事優先の立地です。
あまり深く考えず、2週間くらいで決めてしまいました。
当時は子供を作る気も無かったですからね…。

当然、購入額よりは大幅に低い金額での売却ですが、実際暮らしていた訳ですし、あの環境で仕事に集中出来ていたので、そこは損したとは思ってません。

[343: 名無しさん]

>>341 匿名さん

20代の頃は都心に住む事がマストだと考えていましたが、実際子育てが始まると、その拘りは消えましたよ。
それよりも広い家、広い庭、利便性とはもっと別の環境が欲しくなりました。
家を建てたのは横浜ですしね。でも、満足出来てます。
都心は大人が遊ぶには良いですし、私も散々遊びました。
でもエリアを吟味したところで車の多さや空気は変えられません。

子供の教育に関しては、中学までは公立で十分。私もそうでしたが、不便なく生きています。
高校から先も、本人が意志を持って進めるなら学校は何処でも良いと思ってます。

[344: 匿名さん]

その通りですね。
人気がある地域よりも
昔から上品と言われる場所がいいと思います。
人の質も比例しますからね。

[345: 匿名さん]

23区で予算2億未満ならマンションのが良いんじゃないかな。
1～2億でも戸建てはあるけど、それだけ出す価値のある広さや仕様かな？と疑問に思う物が多い。
予算3億なら自由度の高い戸建てか利便性の高いマンションかは購入者の趣味。

[346: 匿名さん]

趣味と言えるのは単身の方？
子供がいたりご主人がいれば
いろいろ制約もありますし

[347: 匿名さん]

「職場が近い」
それ以外の理由で23区に魅力を感じないんだよな。。。
出来ることなら、空気のきれいな落ち着いた場所が良いよ。
まあ、田舎者気質なんでしょうかね…

[348: 匿名さん]

>埼玉出身です。
>エリアを吟味したところで車の多さや空気は変えられません。それよりも広い家、広い庭、
>昔から上品と言われる場所がいいと思います。人の質も比例しますからね。
>空気のきれいな落ち着いた場所が良いよ。

この予算枠だと富裕層向けにも取れるので、絶対数がごく少ないので寂れているかと思いきや、急に書き込みが増えたので少々驚いて見ましたが、地方出身の方の書き込みが多いようですね。レスからすると、都心=山手線内側エリアにも、車通りも少なく空気のいい高台少なからずありますがご存知無いようですね。ご参考までに下記に挙げるエリアは、江戸時代から続く歴史ある高級住宅地で、当時は武家屋敷が連なり、その後は華族や財閥家が邸宅を構えた上品な邸宅街です。利便性はもとより、5分も歩けばJR駅もあり買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。 また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、 保安上も安全で街並みも整っている場所が多いです。セキュリティ面や、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、毎月100万円単位のローンや賃貸料を払える層の数が圧倒的に多く、そのような層からの需要が多いからです。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷

[349: 匿名さん]

子供の通学や家族の通勤とか考えると
限られますね
ＳやＡＡＡでも選択外の町が多すぎ

[350: 匿名さん]

>子供の通学や家族の通勤とか考えると
あなたはそうなのですか？
ここでは一般論を書いてあるのは内容から理解できませんか？
会社や学校が何処かなど、其々ご家庭の事情でケースバイケースでしょう。
いちいち揚げ足を取らなくていいですよ。常識と教養を働かせて下さいね。

[351: 匿名さん]

確かに、小さなお子さんいると
六本木や麻布とか住もうとは思いませんしね。

[352: 匿名さん]

>>348
知名度という点では結構マイナーなエリアも混在していますが、昔からの東京住みなら、
ブランドネームに惑わされないでしょうから、当然知っている一等地ばかりですね。
そのようなエリアの戸建て物件は住居専用地域が多く、敷地の最低区画は100坪以上。
マンションは3階建て以下で景観が統一されている。周辺には公園や緑地などが多く、
大使公邸、省庁の合同会議所や議長公邸、企業の役員向け施設などの公的施設も点在し、
車通りはほぼ無く、黒塗りハイヤーが朝夕に行き来しているような住宅地。
それが高級エリアでしょう。サラリーマンなどほぼ住んでいない（住めない）
一軒あたり土地代だけでも5億円（坪単価500万x100坪）以上の邸宅が整然と何十軒も連なり、
重厚な街並みを構成している住宅地がそのリスト内のイメージです。

[353: 匿名さん]

>340
田舎です住まいか？
都心の不動産見てりゃ普通知ってるよ
クレストプライムは港区山手で不人気No1タワマンですね

[354: 匿名さん]

>クレストプライムは港区山手で不人気No1タワマンですね
そもそも芝は山手ですかね？あの辺り海抜高度は低いと思いましたが？
自分は港区でも内陸の高台住まいなので、あの辺りのことは明るくないのですが・・

私も今回初めて名前を聞いた物件でしたが、確かにあの場所の首都高沿いは人気ないでしょうね。
都心立地なら何処でも売れる、というほど消費者は馬鹿ではないですから都心といえども、
そのエリアでのオンリーワン物件、価値のあるものを選ぶ必要がありますね。

[355: 匿名さん]

このような、周囲が緑で囲まれたマンションいいですよね。敷地は3000坪ありプールも。
それも代官山駅まで徒歩数分とは、ビンテージということで管理体制に不安はありますが、
空室が出ないというのも頷けます。やはり不動産は立地と環境が大事ですね。

[356: 匿名さん]

>出来ることなら、空気のきれいな落ち着いた場所が良いよ。

分かります。でも例えば、人里離れた田舎や高原などは空気も澄んでいて落ち着けるのですが…数日で飽きます笑。人って無いものねだりで、いざ休みでリゾートなどに出掛けても数日で仕事のことが気になったり、静かってことは逆に言うと刺激も少ないわけで、東京の生活に慣れていると、これがまたストレスになるんですよ。時間を持て余せないので本屋が近くに無かったり、ライブやコンサートも聴きに行きたいけど会場が無かったり、たまには美術館とか知的好奇心を満たしたいだろうし、田舎の名物料理もいいけど、あの食べ慣れたラーメン屋の味や餃子の味、接待で使った有名店の天麩羅や鰻、フレンチやイタリアンも食べたくなりますよ。そういう欲求がなくなったら一体何のために生きているのでしょう？いずれ死期が近づいたらイヤでもそういう心理状態になるでしょうから、体が健康で動ける年齢なら、ある程度賑やかで刺激もあり、そのど真ん中に住む必要はなくても、電車や車で15分以内でアクセスできるような場所に住みたいです。駅前はうるさいし住環境としても良くないので、地下鉄でもいいけど、空港や新幹線へのアクセスも便利な山手線駅まで徒歩5〜10分以内、それで静かな高台とかいいですね。希少でしょうけど。

[357: 匿名さん]

>>350 匿名さん

子どもや家族の事を考えずに論じることを一般論といっていいのか甚だ疑問です。今までの書き込みから分かりますが、あなたは自分のいる環境が一般的だと思いこんでいます。俗に言う自己中です。読んでいてすごく不愉快です。

[358: 匿名さん]

不愉快なら来なければいいのにw　あなたには不似合いなスレなんですよ。庶民スレへ行けば？w

[359: 匿名さん]

>>357

貴方の指摘が理解できませんが、>348のリストなどは私の個人的見解ではなくて、一般的な都心エリアの高級住宅地のリストですよね。否定したいのなら地歴や地格、地ぐらいなどきちんと勘案して、否定の根拠を示してレスするべきでしょうし、自分の意見と違うから不愉快というだけでは子供じみていて、それこそ議論にすらなり得ません。もう少し社会人らしい対応をお願いします。

[360: 匿名さん]

>あなたは自分のいる環境が一般的だと思いこんでいます。
一般的だとは思っていませんよ。一般的って庶民ってことですよね。
私の生活が庶民レベルで無いことぐらいは承知していますよ。
マルチ億ションに住み、国内外に数件の別荘を持ち可処分所得も一般平均のそれより10倍程度あるのではないでしょうか。一般ではありませんよね。ですからこのスレも予算枠が設定してある訳であって、対象はその程度の一般レベルより上の方を対象にしているものと考えられます。違和感を感じるのならば、申し訳ないですが貴方のような庶民さんが、ここに来られる意味は無いのでは？実際に不愉快と書いていらっしゃる訳ですから、どうぞお引き取り下さい。

[361: 匿名さん]

困ったちゃんがいるようですね。この日本は廃藩置県や士農工商といった身分制度がなくなり、一見平等な社会になった訳ですが、その弊害として社会総中流意識という、よくできた社会主義的な風潮がまかり通るようになり、ここのスレのようにやんわりと「庶民レベルはお断り」とスレタイで謳っているにも関わらず、一般的な庶民さんが入って来てしまう厚かましい方、悪く言うと場の空気を読めない困ったちゃんが増えてしまっているのですね。レストランでもドレスコードがありジャケットやネクタイ着用のお店があるように、差別ではなく区別という仕来りや伝統というものもあり、きちんと遵守すべきルールがあるものと思います。ここは匿名板ではありますが、きちんとスレタイをお読みになり書き込み頂けますと幸いです。

[362: 匿名さん]

そうですね
そして地域性も根強く残っています
住んでみるとわかりますよ

[363: 匿名さん]

>子どもや家族の事を考えずに論じることを一般論といっていいのか甚だ疑問です。
富裕層の一般論と、一般庶民の一般論ではレベルが違うんだよ。分からないかな？
生まれながらにして一生困らないだけの資産があり、大学まで何も困らず行ける家庭と、
生まれながらにしてアパート住まいで、高卒の両親を持ち、大学に行くのは夢のまた夢、
高校からバイト掛け持ちで家計の足しになるよう働かなければならない家庭。
世の中不平等なんだよ。だけどお金は嘘つかなない。真面目にコツコツ働けば、
あるチャンスをつかめれば這い上がれるよ。頑張ってね。そして成功してみれば、
都心の高級住宅地の一覧を見て、ああそういうことだったのか！
富裕層にとっての一般論ってこういうことだったのか！というのが初めて理解できるでしょう。
まずは、こんなスレで油売ってないで働きなさい。不労所得が定期的に入るようになったら、また来ればいい。

[364: 匿名さん]

金持ち喧嘩せずですものね
あなたは心も家庭も貧しかったのですね
ご愁傷さまでした、、、

[365: 匿名さん]

田舎っぺ直管蛍光灯・・・

[366: 匿名さん]

>>365 匿名さん

田舎っぺ‥自虐かよw

[367: 匿名さん]

>365は、実家に寄生してるという郊外粘着っていう戸建て民ですね。
田舎っぺって自分のこと書いて、本当に自虐的なんですね。
そういう郊外コンプレックスは本当に辟易です。
郊外住まいでも、もっと自信持てばいいのに。
それより親離れが先決でしょうが。失笑

[368: 匿名さん]

この価格帯を検討する世帯って、皆さんどんな車にお乗りですか？
興味本位ではあるのですが、車種と立地に関連性があるのかなども興味ありまして。
検討エリアと価格帯、現在お乗りの車種など書ける範囲で知りたいです。
言い出しっぺですので自分は、港区、渋谷区、品川区の高台低層マンションを検討中で、
予算は3億以内、現在の車種はフェラーリ612スカリエッティとBMWのM6グランクーペです。
2台とも車幅があるので、機械式ではなく平置き駐車できるガレージ必須です。
宜しくお願い致します。

[369: 匿名さん]

うちは軽です
家にお金使ったから
節約しています

[370: 匿名さん]

立地が良いから自転車。

[371: 匿名さん]

うちはシャトルバスが２０分おきにでています
便利ですので車は手放しました

[372: 匿名さん]

この価格帯の家に住んで車自慢は恥ずかしい。
国産普通乗用車が普通。
軽か電動ママチャリならよりクール。

[373: 匿名さん]

今や高級外車はステータスではなくただの趣味だからねー
特に交通事情の良い地域なら

[374: 匿名]

うちはほとんど歩きか電車、タクシーです
駅から徒歩９分と近いので
車は売りました
バッテリー上がらないように月に１回しか乗らず、、、
子供も自転車や公共経路で学校塾行きますし
自転車あれば何でもOK
車がない生活ほどステイタスでしょう

[375: 匿名さん]

>368
融通のきかないラインナップですね
都心で平置き2台だと相当限定されます
古い物件の方がよいのではないでしょうか？

私は458イタリア　機械式です
ファミリーなのに車はもたず（使いみちがない）オモチャだけ所有（笑）

[376: 匿名さん]

皆さん、徹底的に都心「だけ」で暮らすようにしてるんですね…。
感心します。

[377: 匿名]

>>376 匿名さん

そいつら全員病気だからなw
そーゆーこと言うと、ハワイの写真が上がるだけ。

[378: 匿名さん]

違和感のあるレスばかりですね。
軽自動車は、もしもの事故など考えたら絶対検討できません。
衝突事故の対衝突性能は重量に比例しますからね。だからトラックに乗れとは言いませんが、
やはりある程度の大きさ、メルセデスならEよりはSクラスが安心ですし、高価格ということは、
それだけコストを掛けて、安全性能にも信頼できるレベルが高いということですから。
それに都心は便利ですが、私の周りでも車を手放したり乗らない人も増えましたが、
軽に乗っている人は皆無です。マンション駐車場を見渡してもそうです。
国産車すら、レクサスが2台ほどあるだけで、あとはほぼ輸入車ですね。

>今や高級外車はステータスではなくただの趣味
その通りですね。この辺りは逆に外車が過半数ですからデフォという感じですね。
確かデータでは、港区での自動車販売全体の6割が外国車だったと思います。
もちろん400万以下のVW、A3,4、C、3シリーズなど低価格帯の売り上げも多いでしょうが、
もはや外車がステータスなどという考え自体、久しぶりに目にしたように思います。
そういう意味で、この価格帯のスレなのに幾つかの書き込みには違和感を覚えました。

[379: 匿名さん]

車を手放された方も多いようですね。
うちは毎週末別荘に行くので車は必須です。電車でも行けますが、
大型犬を飼っているのでやはり移動は車でないと不便なので。
そういう方も多いですよ。あと単純にドライブが好きだという男の方。
都心は便利で普段はタクシー移動でも、週末ドライバーという方も多いです。
乗り物好きは共通で、葉山までドライブしてヨットやクルーザを楽しんだり、
そういう方も結構知人にいますし。趣味の一環なんでしょうね。

[380: 匿名さん]

>この価格帯の家に住んで車自慢は恥ずかしい。国産普通乗用車が普通。

エリアによって様々なのでしょうかね？
うちの周りで国産普通乗用車はまず見掛けません。
多分、この価格帯の都心住まいの方なら普通に共感して頂けると思いますが、
マンションの駐車場を見てみて下さい。国産普通乗用車はほぼ無いですよ。
写真をアップしたいですが、個人情報のこともあり出来ませんが書けるだけでも、
フェラーリ数台、ランボルギーニ数台、アストンマーティン、ベントレー、ロールスロイス、
マイバッハ、マセラティ、ジャガー数台、ポルシェ各種、アウディ、BMW、メルセデス多数、
そんな感じです。国産はレクサスLS460と600hがあるぐらい。
自慢ではなくてただの現実です。そんな現実を自慢と感じてしまう感覚自体が、
何だか住んでる世界が違う感じです。東京も広いですね。笑

[381: 匿名さん]

376,377以降、急に車所有の流れになったなw
このスレ楽しみw

[382: 匿名さん]

>大型犬を飼っているのでやはり移動は車でないと不便なので。
ですよね。都心を歩いていると分かると思いますけど、犬の散歩させている人多いですよね。公園行くと大型犬、ダルメシアンやボルゾイ、ゴールデン、シェパードやモコモコの羊みたいなのとか、大型の飼ってる方も多いです。港区は広い間取りのマンションも多いので、大型犬もOKという物件も多いです。特にこの時期は大型犬は暑さに弱いですから、移動はエアコンの利いた車移動はマストですよね。そういう意味でも車所有の人は多いと思います。それもゲレンデやカイエンなどのSUVが多いのも、ペットのためという人多いですね。

[383: 匿名さん]

そのとおり
犬の散歩、車なしの生活で万歩計がすごくて＾＾
無理して買った家で車なしの健全な生活マンキツしてます

[384: 匿名さん]

>>383
家は無理して買うものでは無いですね。年代が分かりませんが子供の教育費など今後どんどん掛かりますよ。うちは子供2人とも小学生から私立だったので、毎月学費だけで15万プラス塾やスクール代も。

あと別荘に行ったり、車移動の必要が無いならそれもいいでしょうね。私はクルマはほぼ趣味なので手放す気は毛頭ありませんが、子供とキャンプとか遠出をする機会も増えると思いますが、レンタカーで行かれるつもりですかね。分不相応な家を無理して買ったそうで、キツキツの生活で何だか大変そうですが頑張って下さい。