予算1億〜3億まで：23区で買うなら一軒家？マンション？

[匿名さん]

立地や広さは自由ですが、総予算3億までで語りましょう！
誹謗中傷はナシで、楽しく話しましょう！

[1: 匿名さん]

まずは立地を考慮する際に、都心部エリア（ここでは大まかに山手線内側エリア）とその外側では、
地価に相当な開きがありますよね。
山手線内側エリアだと坪単価600万以上。最大限3億の予算だと、
戸建ての場合は40坪の土地に上物、マンションだと130平米=40坪程度の間取りが精一杯でしょうか。
それでもファミリーでギリギリ住める広さではありますね。

[2: 匿名さん]

130㎡ぐらいあれば3〜4人家族なら十分ですね。
もっと広い家を所望なら、成城や田園調布とか坪300万程度のところならば、
80坪の土地に、それなりの建物建てられるでしょうかね。
松濤や池田山などは到底無理でしょうけど・・

ただ、防犯性など考えると3億程度の戸建ては不安も大きいです。
やはり24時間有人警備体制があったり、多重セキュリティがあるマンションが有利。
何物も無いよりはあったほうがいいですから。
最近は物騒で、目黒区のバラバラ殺人遺棄事件や、15年前の世田谷一家強盗殺人なども未解決ですし。
やはりマンションが安心です。

[3: 匿名さん]

車好きな人もマンションがいいよ。
うちは都心マンションだけど、元々便利な立地というのもあるけど、
最近は車に乗らない世帯も増えて、まあタクシーもすぐ拾えるし、
都心で車所有って、もしかすると趣味的な人以外は減っていくのかも。
でも、そのお陰で地下パーキングスペースに空きが出て、
うちは妻もレースに出るぐらいの車好きなので、夫婦で2台スペース借りてます。
5台ぐらいまとめて借りている強者もいるみたい！
フェラーリ2台とロールスのセダンとクーペ、それにアストンマーティン。。。凄い！

それからゲストパーキングも6台分常に確保してあって、
時々足りなくなると、月極エリアでまだ余裕があるので都合したり、
コンシェルジュさんの裁量で上手くやっているようで、
特に予約なども必要ないので、友人など突然遊びに来ても大丈夫なのは便利だね。

[4: 匿名さん]

そういう人たちは珍しいですね。
常識的なスタンダードで考えれば、一軒家でしょう。

[5: 匿名さん]

どんな立地でも、まともな広さの土地を買えない人の救済団地がマンション

[6: 匿名さん]

こういう予算上限のあるスレ待ってました！
某スレでは、戸建て擁護派の民度が残念な方ばかりで。。。
前に、マンションは付帯設備が充実していて25mプールもあって便利です、と書いたら、
すぐさま戸建てさんが、マンションだとビニールプールも置けないだろとのレス。苦笑
ビニールプールなど全く興味も無いですがと書くと、富裕層なら自宅に25mプール作れるけど？とのレス・・
そういう子供じみた、議論以前の言い合いばかりが続いているスレしか無かったので、
今後はここが楽しみです。また書き込みますね。

[7: スレ主]

>>5
合理的な説明なく、ただ一方を中傷するような書き込みは厳禁です。
削除依頼対象になりますのでお気を付けください。

[8: 匿名さん]

>常識的なスタンダードで考えれば、一軒家でしょう。
常識的とは？いわゆる平均購入層のそれは恐らく1億以下ではそうかも知れません。
しかし、データがあれば見てみたいものですが、1億以下の家と2〜3億の家に住む世帯では、
出費額はもちろん、出費傾向も異なってくるので、スタンダードもまた変わってくると思われます。

そもそも平均年収がぐっと上がりますね。生活レベルも比例して上がります。
そうなりますと、子供も私学派が多くなり、優秀な学校の多い都心の学区内在住も増えます。
2000万クラスの輸入車にに乗る方も（節税目的なども含め）増えますから、
そういうディーラーや専用工場の多い都心エリアに住む方も多くなります。
等々、年収5000万程度の富裕層に於いてのスタンダートは、
年収1000万クラスのそれとは、だいぶ違う世界が見えてくると思います。
家に求めるものも当然変わるでしょうし。ビニールプールで子供を遊ばせるというような思考も、
ほぼ居ないのではありませんかね。いいプールが完備されたシティホテルやプライベート倶楽部なども、
都心には多いですし。

[9: 匿名さん]

＞いいプールが完備されたシティホテルやプライベート倶楽部なども、都心には多いですし。
それも事実ですが、うちはマンション内のプールで十分満足していますよ。
何せエレベータで直に行ける利便性、雨の日などありがたいし、
本格的にやりたければ、スイミングスクールにやればいいし、
主婦のお気楽な暇つぶし程度なら、うちのプールで十分ですので。

そう考えると、戸建てより選択肢の多いマンションのほうが私は好きですね。

[10: 匿名さん]

中途半端な富裕層もどきのマンションさんが生き生きしてる。本当良かったね。

[11: 匿名さん]

この予算帯になると、そこそこ広くいい立地のマンションが買える。無いよりはあったほうが便利な付帯設備が、たった数万の管理費で利用できるし、パーキングも余裕があり、防犯性、耐火性なども戸建てより安心。それに24時間警備などの多重セキュリティも完備とくれば、もはやマンションを選ばない理由が無いですね。1億以下だと、狭かったり立地が悪かったりしますが、多分10億超クラスの予算があって、いいエリアにプール付きの御殿を建てられる人以外（もしいても個人で25mプールとかって、ランニングコスト掛かりすぎて持たなさそうだけど）やはりマンション一択ですね。

[12: 匿名さん]

この価格帯ではマンションがいい、との結論が出たようですね。
では、立地はどうでしょうか？
23区は広いですから、色々な選択肢がありますね。
ただこの価格帯のマンション、いわゆる億ションの建っているエリアはある程度限定されますかね？

[13: 匿名さん]

23区内の億ション供給数一覧。ご参考まで。

[14: 匿名さん]

↑港区や千代田区の10億越えマンションも興味あるけど、
杉並の4億越えマンションってどこだろ？ちょっと気になる。

[15: 匿名さん]

かつて30億円とか言われた超高級マンション、ドムス南麻布？とかって今はどうなってるんだろ？
数十戸しか入っていない低層マンションなのに、トレーナー付きのジム・プール完備で、
確か管理費だけで20万とかやっぱり別格の物件だったけど・・
あとはホーマットとかパークマンション、プラウド、森ビル系のフォレストテラスなんかも、
超高級物件あるよね。港区エリアに集中してるけど。

[16: 匿名さん]

港区が億ション充実しているのは紛れも無い事実だし認めるけど、
ヴィンテージマンションで一番有名なのは、渋谷区の広尾ガーデンヒルズでしょう。
何せ30年以上前の1985年に分譲された、当時の平均価格が約1億円だけど、
今現在、市場に流通している売り出し価格は2〜3億円っていうんだから驚き。
築後30年で売値が2〜3倍になってるって、インフレ率を差し引いても、
っていうか、この20年ぐらいはデフレだったから、どうなってるんだか？？
周囲の広尾の戸建ての地価はそれほど上がっていないから、
あの場所に2万坪という、まとまった土地があるというスケールメリットが評価されているんだろうね。
そういう意味でも、一等地では戸建てよりマンションの建っている土地のほうが評価が高い、
ということの証明の一例だね。

[17: 匿名さん]

そう考えると、そのような低層住宅街の立地に土地を既にもってる資産家は、建築費用だけで済むとか羨ましく思う

[18: 匿名さん]

更に広尾ガーデンヒルズに幾つか部屋を持ってたら、自宅の建て替え費用すら捻出できていたかもですね！

[19: 匿名さん]

>そのような低層住宅街の立地に土地を既にもってる資産家
地価の高い高級住宅地で注意が必要なのは、相続時。
土地そのものは、現金よりはマシなものの税額が高い。
相応の現金が用意できていないと、相続どころか手放す羽目になる。
気を付けないとね。

[20: 匿名さん]

>5台ぐらいまとめて借りている強者もいるみたい！
>フェラーリ2台とロールスのセダンとクーペ、それにアストンマーティン。。。凄い！

やっぱり都心マンションはすごいですね〜。
それもいいですが、私は自由が丘などの庶民的な雰囲気が好きなので、
物価も地価もマンションもお安いので、そのあたりで探しています。
自由が丘エリアは戸建てが多いのですが、だから平地で景色が抜けているので、
去年分譲のだとこんなお部屋もあったみたいです。
107平米で1億8千万ぐらいだったかと。都心マンションより割安ですよね。
こういう景色が望めるのもマンションの利点ですよね。

[21: 匿名さん]

自由が丘なら代官山のほうが雰囲気は好きなのですが、
今時な感じのショップも多くオープンしていて、たまに遊びに行くにはいいかな。
でも、あの辺りは道が混むので、都心まで来るのに下手すると1時間掛かるので不便。
地価の安さは魅了的だけど、3億出すなら都心マンションを選びますね。

[22: 匿名さん]

1.5億ぐらいなら自由が丘もいいでしょ？3億なら都心かもだけど。予算次第で。

[23: 匿名さん]

というわけで、非常識な戸建て派による揚げ足取りが無ければ、3億ならマンションと簡単に結論出たね！

[24: 匿名さん]

↑ですね。では、立地について引き続き議論していきましょう。

[25: 匿名さん]

都心好立地に建設予定の「プラウド六本木」。１７部屋が第１期分で完売だそうです。
８億、１０億という部屋も売れたみたいですね。ため息がでます。
メデｲアへの露出が無くても粛々と売れていくのですね。
価値のない郊外だと、5千万以下の戸建でも全く売れないのに・・
不動産はやはり立地ですね。

[26: 匿名さん]

>>25
そうですね。特に富裕層は情報も豊かでしょうし、選択眼も厳しいですから、
そのお眼鏡に叶った立地、それが都心エリアなのでしょう。
あなたの挙げた物件以外にも、檜町公園を望むパークコートの15億、20億の部屋が売れたそうですし、
南青山パークコート、フォレストテラス鳥居坂などの5〜10億の部屋も即完売。
また2020年以降にも、虎ノ門ヒルズエリアの再開発でタワーマンションが分譲されますし、
渋谷駅タワー、品川新駅開発など新規の案件も目白押しです。

中国景気の冷え込みで、大陸からのバイヤーは激減しているようですが、
国内勢の勢いは相変わらず強いですね。その他の例えばフェラーリやロールスロイス、ベントレーといった、
富裕層向け商品も過去最高益を更新しているそうですし、あるところにはあるのですね。
ただ3Aエリアというだけでなく、そのエリアのオンリーワン物件であるなど、
選択を間違わなければ、未来永劫の資産価値は安定でしょう。落ち着いていいマンション物件を見極めましょう。

[27: 匿名さん]

最近田園調布が過疎地に一気に転落したらしい
もうコンビニすらない

[28: 匿名さん]

おうちがマンション？？
ママ友付き合いで浮きません？
独身とか小梨世帯かしら。

[29: 匿名さん]

>>20 匿名さん

マンションさんのいつもの他人の土俵写真。雨が降ったらイスはどこにしまうの？かばーかけるの？具体的に知りたい。

[30: 匿名さん]

>>28 匿名さん

豪邸住まいの友人は何故だか皆無だそうです。

[31: 匿名さん]

>>30 匿名さん

属性が違うのか、独身なのか、小梨なのか、どれかということですね。
それなりの属性の子供がいれば、当然豪邸住まいのママ友はいますから。

[32: スレ主]

>>28-31
ここのスレタイと全く無関係の話題です。削除依頼対象です。
買うなら一軒家かマンションか、その話題以外は禁止です。

[33: 匿名さん]

28-31は典型的な郊外発想ね。更に低学歴なのも明らか。話題の内容が違いすぎる。
そもそも、お住いはどちらですか？とエリアの話は出ても、
住居形態が戸建てかマンションか？など話題にすらならない。
港区在住ですが、この辺りだとまずマンションがデフォだしね。
例えば住まいは田園調布です、というお母さんがいたら自ずと「ああ戸建だな」と分かるし。
そんな勘も働かないような見識の低い、低学歴なお母さんは少なくとも私の周りにいません。
それよりも、どの大学出身でサークルは何部だったかとか、そういう方が話の糸口になりやすい。
ご主人の勤務先とかね。住居形態が話題になるって・・ないない。郊外では違うのですかね？
郊外は逆に皆さん戸建てがデフォでしょうに。

[34: スレ主]

>>33
ここのスレタイと全く無関係の話題です。削除依頼対象です。
一見して分かるような揚げ足取りのネタに、いちいち構わないで結構です。
ここの賢明な読者には分かっていますから。スルーでいいでしょう。

[35: 匿名さん]

>最近田園調布が過疎地に一気に転落したらしい　もうコンビニすらない
田園調布に限らず、今まで環境を守るために厳しい制限を強いてきた低層住居専用地域。
絶対高さ制限など、景観を守るためには良かった法律が、そろそろ時代に合わなくなってきたのかも。
一低住専エリア内は、病院や学校以外の公的機関は建設できず、コンビニももちろんNG。
ヤンキーが店先でたむろして騒音問題、などは起こり得なかった訳ですが、
逆に今の時代にコンビニすら街に無いのは不便でしょうね。

それってセキュリティと一緒ですね。厳重にすればするほど、どうしても自由を制限されてしまう。
アメリカなどのように、ゲーテッドにして、住民専用のコンビニや銀行・郵便局など、
そういうコミュニティ形態が、これからは広がっていくかもしれません。
そうなると、郊外の戸建てを中心とした住宅街の価値は、ますます低下の一途を辿るでしょう。
やはり立地選びは慎重に、ですね。

[36: 匿名さん]

>どの大学出身でサークルは何部だったかとか、
あ、それ分かる〜。うちは私も主人も同級（三田会）なので、幼稚舎の話題も含め、
日吉がどうの三田がどうの、そんな話題になっても住んでるのがマンションか戸建てかとか、
話題にもならないし、知ったところでだから何？でしょ（笑）
それより正直、ご主人の会社や役職の方が気になる。
懐具合とか推測し合うのがママ友のヤラしいとこよね。

>ママ友付き合いで浮きません？
もし私がその会に行ったら私が浮きそう・・想像できる。
みんな近所のファミレスに軽で集合って感じでしょ？
私は大抵、Foxeyのワンピースに、ブレゲのウォッチ、エルメスのバーキンという出立で、
メルセデスのSLかポルシェのカイエンターボだけど、浮かないかしら？（笑）

[37: 匿名さん]

＞メルセデスのSLかポルシェのカイエンターボだけど、浮かないかしら？（笑）

はは。ネタでないとしたら確実に浮きますね！
そのクルマだけで、郊外の戸建てのウワモノ建っちゃう値段ですよ。イヤミでしょうねw

[38: 匿名さん]

このような土地さえ所有していれば、３億もかけないで住めるのだから
子や孫のためにも所有したいなと思います。

https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_shibuya/nc_86342504/

[39: 匿名さん]

>そのクルマだけで、郊外の戸建てのウワモノ建っちゃう値段ですよ。
あら、そうなの〜？広尾〜六本木エリアはカイエンなんてバンバン走ってるのに。
やっぱり港区エリアが私には心地いいし合ってると思う。
週に一回はリッツカールトンとか、ペニンシュラあたりで家族でランチ＆ディナーしたいし。
わざわざ混んだ道を、郊外から都心の往復とか耐えられないし。
セキュリティも、うちのマンションはコンシェルさんも受付のガードさんもナイスだから、
戸建てに住もうなんて気も全然起きない。そういうお友達周りに多いと思うわよ。

[40: 匿名さん]

予算1億〜3億までのスレに8億の土地のページをブッ込んでくる妄想くんって何者？
スレ主さん即刻削除して下さい！

[41: ママさん]

ママ友ネタで引っ張りすぎですよ　笑

マンション内でも、水面下ではしっかりカーストありますから、
戸建さんの嫌味も一理あるってことでしょう。

[42: 匿名さん]

>おうちがマンション？？
>ママ友付き合いで浮きません？
>独身とか小梨世帯かしら。

このスレでは、浮いたのはあなたの方だったようですよ。
属する社会で随分違うようですね。分を弁えなさい。お粗末ですねw

[43: 匿名さん]

>マンション内でも、水面下ではしっかりカーストありますから、
そうなの？そう感じるということは、あなたはカーストの下層レベルなんだね？
上の方にいると何も感じないよ。そもそもそんなのうちのマンションには存在しないと思うけど。
低層マンションだし、全戸ほぼ同じ間取り150㎡〜180㎡だしね。くだらない話題だこと。

[44: スレ主]

困ったものですね。匿名板の宿命ですが、予算で区切ってもよそ者が紛れ込んで来ますね。
金持ち喧嘩せずではないですが、明らかに自分たちとは違う価値観の書き込みには、
レスしないでスルーする姿勢も大事かと思います。その辺りの対処の方、宜しくお願い致します。

[45: 匿名さん]

>>28
ここでは、あなたのような属性の庶民は浮いてますから、正直邪魔です。
安マンションの話がしたいなら、part122まで続いている駄スレッド、
「購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】
というのがありますので、そちらの方があなたにはお似合いかと。

[46: 匿名さん]

そういう閉鎖的な考えこそカーストでは。
いろんな意見がいていいと思いますし
それほど熱くなることでもないと思いますがね。
何か琴線に触れたんですか？

[47: 匿名さん]

>低層マンションだし、全戸ほぼ同じ間取り150㎡〜180㎡だしね。
そういうマンション、都心には多いですよね。
この10年ぐらい、湾岸エリアなど昔からの東京住みなら絶対選ばないエリアに、
タワマンがニョキニョキ建ちましたが、あれだけ多くの間取りがあると、
当然ながら年収レベル、生活スタイルもバラバラなので上手くいっているのか疑問です。
それをカーストだと揶揄するのは子供じみていますが、確かに充実した付帯設備や、
豪華な共有部、おそらく手厚い警備体制やサービスなど魅力的に見える部分もありますが、
自分は入居者全員の顔が見えて、同じような生活レベルの方の多い低層物件、
更に言いますと、土地持ち分も多くなりますので、いざという時の資産価値も高いように感じます。
都心エリアの土地は希少ですからね。土地という意味では戸建てもいいですが3億では、
階段のない平屋は無理でしょうし、防犯性やサービス体制など大して望めませんし対象外です。

[48: 匿名さん]

ですよね、莫大な資産持ちか、ご実家が裕福じゃないと
戸建はスタンダードじゃありませんし。
別の世界の住まいと認識しています。

[49: 匿名さん]

マンションで土地持ち分を気にするのは意外でしたが、確かについていないよりはあったほうがいいですよね。その都心の低層マンションだと例えば150平米の部屋だと、何坪位の持ち分があるんですか？

[50: 匿名さん]

>>48 匿名さん

そうですねー。5億円以上の戸建てとかは、一代で持つのは難しいですよね。サラリーマンの生涯年収が3億円と言われている時代ですから。建てたところで相続税も高いですからね。

[51: 匿名さん]

>>49 匿名さん

容積率、300%～500%
共有部分含めてなので、ミニ戸の半分程度といったところ

[52: 47です]

>>51 匿名さん

あなた誰ですか?なりすましは止めてください。うちは約25坪の持ち分があります。

[53: 匿名さん]

>>51 匿名さん

貧乏人はここの対象外です。お似合いの貧乏人スレに戻って下さいね。

[54: 匿名さん]

５１は成りすましさんですか！悪質ですね。すぐバレることを何故するんでしょう？
知力が足りないバカだから？他スレに巣食う粘着戸建てさんでしょうかね？
予算設定のない妄想スレだけに居ればいいのに・・・
どこの社会にもこういう嫌われ者いますね。KYともいいますが残念な人ですね。

[55: スレ主]

>知力が足りないバカだから？他スレに巣食う粘着戸建てさんでしょうかね？
構うとその人と同じレベルに成り下がってしまいますよ。スルーしましょう。
どこの世にも我々の理解できない「闇」を抱えた可哀想な方はいますから…

[56: 匿名さん]

戸建てとマンションの一番の違いは階高による眺望。
マンションなら、こういう素晴らしい眺望が手に入ります。
私の部屋は3億円もしませんでしたが、もし3億円出しても戸建てでは無理ですから。
では、おやすみなさい。

[57: 匿名さん]

高層物件は災害に弱いから、RC戸建てがいい。

[58: 匿名]

マンションの高層階って子供や高齢者の健康にどうなんですか？

[59: 匿名さん]

>>58
悪かったら高層の老人ホームなんて存在しないはずだけど。
都内でも最高級と言われる、聖路加タワーの老人ホームは高層マンション形式だよね。
あと富裕層向けとして有名な、さくらビア成城もマンション形式。
そりゃあ、階段の乗り降りがないワンフロアの方が老人向き。
敷地面積が広く安全な敷地内に中庭があったり、室内の設備が充実しているマンションの方が、
雨の日でも子供ものびのび遊べるだろうし。ただベランダからの落下事故は確かにリスクがあるが、
それは子供というより、子供を守ってやるべき親の見識やベランダに台を置かないなど管理の人為的問題。

[60: 匿名さん]

マンションは高齢者介護に向かない。
車椅子で室内移動すると騒音源。
外出もエントランスまでの移動が大変で引篭もり状態。
専用車による入浴サービスも難しい。

[61: 匿名さん]

>車椅子で室内移動すると騒音源。
低価格帯のマンションだとそうなのですかね？あなたのマンションではそう感じるのですか？
億ションでそういう話は聞きませんし、実際うちのマンションでも騒音問題は皆無です。
エントランス移動など介助さんヘルパーさんもいるし、
そんなのを億劫がっているようでは、健康にも良くありませんね。

>専用車による入浴サービスも難しい。
ここで素人がとやかく言う意味はないでしょう。
いよいよ24時間介護が必要になったら、専門のホームに任せればいいことです。

[62: 匿名さん]

>>60 匿名さん

高齢者介護を受けるような年齢層は、家を買うことなど到底無理な80代、90代。
ここには居ない年齢層。そういう親を引き取るならという前提？
普通は実家で看護、という感じじゃないかね。
何かここのスレ内容とは相容れない気がします。
特に年齢制限は無いスレみたいだけど、その辺りは常識で判断して書き込みして欲しいね。

[63: 匿名さん]

>>62
62の書き込みは、例えば50代の人が、30年後、40年後を心配しての書き込みではないですかね？
あ、でも50代で家買うかな？買い替えですかね？
まあ、今から心配してても突発事故に遭うかもしれないし、ポックリ逝っちゃうかもしれないし。
心配のし過ぎもどうかと思いますが・・笑

[64: 匿名さん]

職場に近い低層マンションがよいのでは？
後は誤差かと。

[65: 匿名さん]

>>64
ですね。ただ、もし職場が新宿や品川だと仮定しても新宿に住みたくはないなあ。
山手線内側はマストだけど、やっぱり麻布とか広尾あたりの雰囲気がいい。
それか低層マンションなら、一低住専エリアの多い品川区の池田山、島津山、あと高輪とか。
都心エリアだけど緑が多くて静かなところが理想的です。3億じゃ無理かも？めちゃ高いからなぁ。

[66: 匿名さん]

>>59
マンションは高齢者介護には向かないということですね。

[67: 匿名さん]

子供や乳幼児にも好ましくないみたい。
元気ハツラツの独身者かdinks向け。

[68: 匿名さん]

>低層マンションなら、一低住専エリアの多い品川区の池田山、島津山、あと高輪とか。
いい場所でですよね。あとその近くですと、白金エリアは、低層住宅地の白金と、
マンションの多い白金台で構成され、プラチナ通り沿いは美味しいレストランやセレクトショップも点在し、
東急スーパーの跡地がドンキになったり、その隣は100均、ドラッグストアも多くて、
目黒通り沿いのどんぐり公園は、写真のような手入れのされた花壇もあり、
子供向けの遊具なども充実で連日子供連れで賑わっています。
住んで良し、遊ぶのも便利で価格も広尾や麻布よりはリーズナブルでいいエリアですよ！

>都心エリアだけど緑が多くて静かなところが理想的です。
思うのですが、港区〜千代田区界隈って街路樹や大きな公園に児童遊園も多かったり、
郊外よりも緑豊かですよね。郊外って大きな公園以外は意外と緑少ないですから。
道幅も狭くて街路樹すら貧相だったり。子供の通学路なのに車との接触事故も多いですよね。
利便性やいい環境をお望みでしたら、やはり港区界隈はオススメです。

[69: 匿名さん]

>やっぱり麻布とか広尾あたりの雰囲気がいい。
>低層マンションなら、一低住専エリアの多い品川区の池田山、島津山、あと高輪とか。
>白金エリアは、低層住宅地の白金とマンションの多い白金台で構成され

やはりこの予算帯だと、超一等地の住宅街の話題が並びますね。ワクワクします。
ただ、中南側エリアが中心というか、あと文京区の六義園周辺の大和郷とか、
新宿区だと砂土原町、若宮町、下落合などいい住宅街がありますが、
徳川ビレッジなども個人的に興味あるのですが、お住いの方いらっしゃいませんか？

[70: 匿名さん]

介護はフラットなマンションの方がしやすいですよ
入浴もリビングが広いマンション方がしやすいですよ
戸建と両方介護経験あるので

[71: 匿名さん]

うわ、>66-67は某庶民スレの3億粘着戸建てだろ。何でこんな身分違いなスレにまで来てんの？
あっちのスレが寂れたからってここに居場所は無いのにね。

皆さん、突然スレタイと関係無い、荒らしや中傷コメを書き込むのはこの人ですのでご注意を。
ただの構ってちゃんですので、レスすると喜びますからスルーが鉄則です。

[72: 匿名さん]

今、都内でもっとも坪単価の高いマンションといえば、虎ノ門ヒルズ・レジデンス。坪単価2,000万円を超える部屋もあるそうです！3億出しても50㎡の部屋しか買えない・・(^^;　周辺の戸建てよりも遥かに単価が高いのですが、その理由はやはり地上40階以上からの絶景なんだそうです。あと同居する高級ホテルのアンダーズ東京との提携サービスなど、質の高いサービス体制も人気のようで分譲・賃貸とも空室はほぼ無いそうです。一ヶ月でいいから住んでみたいな〜。東京タワーとか超キレイそうー。

[73: 匿名さん]

>>69
実家が文京区の小日向でしたが、戸建の落ち着いた住宅地ですがちょっと退屈でした。
結婚後は、主人が長年住んでて土地勘のある元麻布に住んでいます。
この辺りはマンションばかりかと思いきや、意外と昔からの戸建も多くて、
麻布十場が近いということもあってか、下町風情が残っていて住みやすいです。

十番商店街は港区最大の商店街で、いわゆる普通の魚屋さんもあって魚を捌いてくれたり、
イートインスペースもあったりで繁盛しています。またスーパーの豊富さも特筆モノで、
大丸ピーコックやダイエーなどに加え、成城石井やリンコスなどの中規模スーパー、
あと輸入雑貨や日用品なら日進デリカテッセン、更にナニワヤという昔からあるスーパーは、
特に精肉に定評があり、特にローストビーフは定番のお味で用途によって使い分けてます。
最近はレストランも超激戦区で、評判のお店も多く出店しています。
どれだけ遅くまで飲んでいても歩いて帰れるのは便利ですし。

[74: 匿名さん]

>郊外は子供の通学路でも狭くて、車との接触事故も多いですよね。

南麻布4丁目付近は、このように歩道も広めに整備され安心して歩けますよ。
フランス大使館やEU日本本部などがあり、国際的なカラーが強く、
外国の方もとても多く住んでいるエリアです。
麻布ナショナルスーパーなど、海外食品、書籍、日用品の専門スーパーなどもあり便利です。
ハロウィーンやイースターなど、子供も多く見掛けますね。
ちなみに港区は23区内でも出生率が1.24と最も多い区です。
区は税収も多く区制サービスに力を入れている結果が出ています。

[75: 匿名さん]

麻布が？地域性はあまりよくありませんがね。

[76: 匿名さん]

私は職場に近ければ結構どこでもありです。新しめのマンションならどこでも仕様は十分なので。
結局毎日の生活の拠点なので、普通に住めたらだいたいOK。

[77: 匿名さん]

そういう人もいるんですね。

ただ地区により、住人の層が全く違います。

富裕層云々でなく、品位といいますか。

子供さんがいれば尚更、地区・学区は大事です。

[78: 匿名さん]

>富裕層云々でなく、品位といいますか。
そうですね。やはり歴史が人を作るといいますが、港区の中でも麻布エリアは、江戸時代から特権階級の武家屋敷として、その歴史ある立地は、その後も政財界の錚々たる名家が屋敷を構えて来ました。現在は、その屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながらも脈々とその歴史を伝えていますね。地ぐらい、地歴、品位、風格において麻布を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[79: 匿名さん]

>子供さんがいれば尚更、地区・学区は大事です。
ですよね。ただ都区内で、学力では抜群の開成は微妙な場所ですし、
そういう意味では、麻布中・高や慶応幼稚舎、また海外の有名子弟も多く通う、
西町インターナショナルスクールなど、広尾〜麻布エリアは名門学校も多いですね。
まあ、学区の指定なども特にありませんから、成城や田園調布など、
郊外エリアから通学して来る子も多いようです。

[80: 匿名さん]

あと広尾には、皇后さまの母校である聖心女子大もありますね。
あと白金の聖心女子学院初等科〜高等科の、門から続く銀杏並木がとても素敵ですね。
周囲の住宅街、白金三光町は昔から都内でも最高の住宅地として有名です。

http://diamond.jp/articles/-/5960?page=3

こういう、アカデミックな側面も持ちつつ落ち着いた雰囲気いいですよね。
文京区、東大赤門エリアなどもアカデミックですが、あちらは下町というか庶民の町の風情。
エリアによって雰囲気が全く変わるのも東京の特徴ですね。

[81: 匿名さん]

麻布がお好きな方がおられますね。
水を差すようですが、昔から東京に住んでいる者は
麻布を上品な高級住宅地と認識していませんよ。
十番のあたり等々もありますしね。

[82: 匿名さん]

>>81
>昔から東京に住んでいる者、
ならご存知でしょうが、東京は町内でも丁目が変わるだけでガラッと雰囲気は変わりますよね。
例えば白金でしたら高台エリアの2、4、6丁目は、上にもある三光町などの高級住宅地があり、
対して1、3、5丁目は低地で、歴史的に江戸時代、今の偶数丁目地域に住んでいた武家屋敷の、
御用聞きとして、魚屋や銭湯など町民が住んでいたのが奇数丁目エリアです。
同じ白金町内でもそうなのですから、広大な麻布エリアといっても、南麻布、西麻布、東麻布、
元麻布、それに麻布十番は名前に麻布が付いていますが、それぞれ全く雰囲気が違います。
そういったことをきちんと踏まえた上で仰っておられますか？
浅はかな知識に感じられましたので一言書きました。異論反論がありましたら、
個人的な感情論ではなく、きちんと事実歴史に基づいたご意見をお書き下さい。

[83: 匿名さん]

81さんはただ僻んでいるのでしょう。客観的な評価でもこのような感じですから。

講談社発行「東京土地のグランプリ」23区3132町丁目から選出。
トップ10は以下の通り。

1.港区南麻布４丁目
2.大田区田園調布３丁目
3.渋谷区松濤１丁目
4.世田谷区成城６丁目
5.文京区本駒込６丁目
6.港区南麻布５丁目
7.品川区東五反田５丁目
8.目黒区青葉台２丁目
9.渋谷区広尾２丁目
10.文京区関口２丁目
街並み、生活のしやすさ、交通利便性、災害安全度、教育環境、住民の所得レベルなど、
様々な見地から総合的に判断した、権威ある講談社出版の書籍です。

[84: 匿名さん]

長年東京に住んでいる者の感想としては以下の感じで間違いない。
付け足しや修正などあれば、是非ご意見ください。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

[85: 匿名さん]

スレタイも読めず喧嘩腰の人が多いね。
マンションか否かってスレですよ、ダイジョウブ？

[86: 匿名さん]

>>85
それに関しては、>23で3億までならマンション一択という結論が出ているので、
今は立地の話に移行しているのだと思います。
スレ説明にも「立地や広さは自由です」と書いてありますし。
よく読み返してみて下さい。

[87: 匿名さん]

うちは、土地を所有していたので、建物を買うだけなので、安くてすみました。

[88: スレ主]

>土地を所有していたので、建物を買うだけなので、安くてすみました。

ここは「23区で買うなら？」のスレなのですが？
安く済んだから、新たにマンションか戸建てをお探しですか？
そうでもないなら、スレチな人はただの迷惑なので書き込まないで下さい。
と、イチイチ指摘しないと分からないような民度の方、この価格帯の住民で居るのですか？
予算もよくチェックしてレスして欲しいですね。

[89: ご近所さん]

ずいぶん高圧的ですね。
金持ち喧嘩せず、富裕層で且つ上品な家柄の方は
そのような言葉使いをしません。
余裕があるから穏やかなのでしょうね。
貴女様も誤解されませんよう、お気を付けくださいな。

[90: 匿名さん]

毎日土地のブランド気にして生きてるわけではないし、職場に近い低層マンションの方ぐらいの程のよさが品のよさのような？笑
子供の学区は多少気になりますが、ヤンキーに揉まれた田舎育ちからすると、そこまで気にならない。品格なしって言われそうですが…
ブランド地名に住むとホントにそんななの？
面倒だから代々エスタブリッシュメント同士でやってください…

[91: 匿名さん]

>余裕があるから穏やかなのでしょうね。
オツムにも余裕ないみたいだが・・
23区で買うなら？というスレタイと関係なく、

>うちは、土地を所有していたので、建物を買うだけなので、安くてすみました。
という書き込みをしてしまう意図とは？本当に頭が悪いかKYなのか、どっちかでしょうな。
言葉遣い（←漢字で正しくはこう書きますが）云々以前に、もっと教養を積まれては如何かな。苦笑

[92: 匿名さん]

麻布にケチをつけるような人って、要は住めないからこういうスレッド見ると、
面白くなくて変な書き込み書いちゃうんだろう。だからKYで浮いたコメになるから注意される。
注意されると面白くないから、87や89みたいな更にチンぷんかんなレスを書いちゃう。
他スレでも予算を書けずに無限ループで、くだらない話題を続けている貧乏人がいましたが、
そういう人は本当に迷惑なので来ないで欲しいなあ。まあ匿名板だから仕方ないけど、
正直、似合わない場所に来ても意味ないよ。ここは3億程度の物件を買いたい人向けスレなので。
そのあたり、よく考えてレスしてね。

[93: 匿名さん]

この予算域になると選択肢は色々ありますね。
戸建てでもいいですし、マンションなら低層からタワマンまでライフスタイルで色々と。
個人的には、都心のシティビューが好きなので高層階住まいです。
でも別荘地なら広い芝生の広がった平屋がいいなと思いますし、
立地で使い分ければいいですよね。ちょうど車と同じ感じです。
普段使いはレクサスみたいな4ドアセダン、オフタイムにはポルシェみたいなスポーツタイプ、
オフロードならランクルとか。戸建てだけ、マンションだけ、とか窮屈すぎる。
幾つか物件を持って使い分ける、それが人生の楽しい時間の使い方ですね。

[94: 匿名さん]

3億までで買うならマンションがいいと思う。
全てにおいてグレードは高いし住みやすいだろう。

[95: 匿名さん]

>>93 匿名さん

また車だよ。女性のお買い物車ならBMW辺りが乗りやすいって。

[96: 匿名さん]

都心に土地を所有して建ててるのは、いけないこと？

[97: 匿名さん]

>女性のお買い物車ならBMW辺りが乗りやすいって。
六本木のカローラと言われて久しいなw
この価格のマンション住んでてBMWとか少数じゃね？
うちマンションは新しいi8と、あとM6が止まってるけど、
あとはいわゆる高級車がほとんど。BMWって本国でも庶民カーだからな。
都心の一等地ではあんま見掛けない。目黒とか世田谷とか二流エリアではよく見るけど。

[98: 匿名さん]

>>96
いけないなんてどこにも書いてないし、誰も言ってないですよ。
でも都心の土地だと、3億ではせいぜい40坪程度ですから狭いですよね。
上物にだってそんなにお金かけられないから、躯体性能も低くて、
防犯性、セキュリティ性能なども低く、当然受付もコンシェルジュもいないような戸建てが、
本当にマンションより安全・快適だと思ってます？

[99: 匿名さん]

>都心に土地を所有して建ててる
場所はどこ？何坪ですか？

[100: 匿名さん]

>>98-99
都心の土地とか口先だけでしょう。あったらいいなあという願望というか妄想というか。
本気で相手にしなくていいと思いますよ。
妄想さん、粘着さんも多いですからこのマンコミュって。