住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-11-28 06:18:20
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引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10

 
注文住宅のオンライン相談

購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】

9651: 匿名さん 
[2016-08-30 23:46:01]
>>9647
家にかけられるお金が20万として(仮なので低いとかいらないですw)、戸建てだとローン18万、修繕積立1万、残りで警備とネット
マンションだとローン16万、修繕積立と管理費に3万、専有部の修繕積立1万くらいの比率になると思います。
固定資産税はマンションの方が高いのでそこまで考えるともっと差が開きます。

面倒は戸建の方が上かもしれませんが、その分予算をあげられます。広さも戸建の方が有利でしょう。それをどう思うかですね。
9652: 匿名さん 
[2016-08-30 23:48:03]
>管理費なんて、ネット代、警備代で元取れてる。
というAさんBさんがいる。

同じマンションに住むCさんは警備代なんて気持ちにならん、って事もあるからねえ。

戸建ての修繕つっても営業されて断り切れないタイプもいりゃ
雨漏りもしないし不具合ないから20年以上何もしてない、ってのも多いしね。

マンションだからスケールメリットがある!と思ったら
指定業者で価格交渉もあってなきが如しって事もあれば
戸建てで伝手を辿って値切り倒すケースもあるしな。

9653: 匿名さん 
[2016-08-30 23:48:37]
>>9647 匿名さん
> 管理費なんて、ネット代、警備代で元取れてる。
> 修繕もスケールメリットあり。
> 維持費は戸建てよりマンションのほうが安いでしょう。

コストが安いと言うメリットがある。
ただし、共有が故に一人当たりの質が支払額に対して悪かったり、個人の自由にできない(例えば使いたいときに使えない、使わなくっても費用が発生する など)のデメリットもある。

ここまではいいかな?
9654: 匿名さん 
[2016-08-30 23:48:46]
>9651
正直、維持費なんて誤差。
セキュリティ、災害に強いマンションが好み。
9655: 匿名さん 
[2016-08-30 23:54:12]
>>9650
予算は個人によりますよね?それを我が家の方が予算上だから〜ってあなたは言ってるように見えますが…。予算の上限を争うスレではないですよ。
9656: 匿名さん 
[2016-08-30 23:54:20]
>>9651 匿名さん

住宅ローンに組み入れられれば控除対象になり一部が返ってきますが、管理費・積立金は組み入れられず何も戻ってこないですね。
9657: 匿名さん 
[2016-08-30 23:56:01]
>9655

>同じ予算でどちらが良いか比較しないと意味ない。
と言ってるんですけど。
9658: 匿名さん 
[2016-08-30 23:58:00]
ここは快適さや立地の良さより、いくら税金が戻ってくるとか節約してお得とか、
そういうお金の話をしたいミミッチいスレでしたか?
久しぶりに見ましたが、なんか趣旨が変わったのですかね?
まあ数千万程度の不動産だと、そういう感じなのかな。
とにかくミミッチいレスばかりでちょっと・・
9659: 匿名さん 
[2016-08-30 23:59:56]
>>9658
予算が合うスレに行けば良いのでは?
そもそも比較せずとも好きに選べる人が掲示板なんて見る理由ないと思いますが。
9660: 匿名さん 
[2016-08-31 00:00:07]
共有することにより、安くなるのは確かですね。
何を共有して何を専有するか。
ここが、意見の分かれ目なのかな?
9661: 匿名さん 
[2016-08-31 00:00:17]
利回りで行くと戸建は悪すぎますね
9662: 匿名さん 
[2016-08-31 00:00:43]
>9658

どうせ書くなら、そんなつまんないこと書かないで有益なことでも書いたら?
9663: 匿名さん 
[2016-08-31 00:01:11]
人間なんて一人でも案外いろんな事を感じるものだわね

マンションに住んだことがないからマンションに憧れるって事もあるし

マンションにしか住んだ事がないからマンションがいいって事もあるし

マンションに慣れたからもうマンションでいいって事もあるし

マンションに住んでるんだから俺様の判断は正しいから断固マンションがいいって事もあるし

マンションがいいと思ってたけど嫁と子供が戸建てが良い、というので戸建てにしたら
家族の喜んだ顔が見られて良かったって事もあるだろうしね。


今、マンションに住んでて色んな理由でマンションがいいと思ってる人が、
理由は単に自己肯定の為であって戸建てにしたらあっさり戸建て派になる事もあるだろうし
これらの逆もしかりだわね。

9664: 匿名さん 
[2016-08-31 00:01:22]
>>9657
あなたの予算であなたが比較した戸建の話をすればいいのでは?
私の予算では狭いマンションしか無理なので戸建がいいです。
9665: 匿名さん 
[2016-08-31 00:03:10]
>マンションはイニシャルコストが安く、ランニングコストが高い。
>戸建てはイニシャルコストが高く、ランニングコストが安い。

これが的確だと思う。一般論の話だし。
個別の案件はキリがないからね。
9666: 匿名さん 
[2016-08-31 00:04:34]
ネット代で元がとれるスケールメリットだっけ?
マンションはそういうミミッチい自慢話がよく似合う不動産だよね。
9667: 匿名さん 
[2016-08-31 00:04:46]
>>9665
マンションの方がランニングコストが安いと書いている比較サイトは見ないしそういうことでしょうね
ここにいるマンションさんは維持費なんて誤差らしいですが。
9668: 匿名さん 
[2016-08-31 00:05:01]
単価はマンションの方が高いので
同じ広さを求めたらマンションが高くつくでしょう
9669: 匿名さん 
[2016-08-31 00:06:00]
>>950
>同じ予算でどちらが良いか比較しないと意味ない。


意味がないなんて。そうとは限らんよね。
950のように思って比較する人もいれば、
現実には同じなんて事はありえないのでありえない事を想定しても意味がない人もいれば
自分ならではのケースを想定して結論出すのもありだし。

別に日本人の総論として結論を出すわけでもないし>>950の土俵に乗って決める必要なんかないよね。

9670: 匿名さん 
[2016-08-31 00:07:23]
>>9668
予算に上限があるので広さも考えると戸建ですね
マンションの坪単価が何故高いのか?は共有部が含まれているからですし
9671: 匿名さん 
[2016-08-31 00:07:45]
あたいはさ、都内にマンション買ったのよ。
三人家族。
70平米なんか届きゃしない。
でも別に楽しく暮らしてるんだけどさ。
それは見下されたり馬鹿にされなきゃならんのかね?
9672: 匿名さん 
[2016-08-31 00:08:05]
ネットで元が取れているわけではない。
戸建てよりはネット代は安くなるが、代わりに回線速度は戸建てより遅い。
9673: 匿名さん 
[2016-08-31 00:10:09]
>>9671
ここのマンションの人は港区160m2以下のマンションはクソみたいにいいますもんね
9674: 匿名さん 
[2016-08-31 00:10:36]
>>9664

>>9657
あなたの予算であなたが比較した戸建の話をすればいいのでは?
私の予算では狭いマンションしか無理なので戸建がいいです。


>>>あなたは理想の場所に満足する広さのマンションに住んでいるのようですが、同じ区では戸建の方が広いし予算高いです。

↑こうおっしゃいましたよね。矛盾してませんか。
9675: 匿名さん 
[2016-08-31 00:12:52]
>9670
都心だと戸建ても狭いよ。

仮に1億ならどれ買いますか。
1.都心マンション
2.都心ミニ戸
3.郊外普通の戸建て
4.郊外豪華マンション
9676: 匿名さん 
[2016-08-31 00:13:23]
>>9674
あなたは立地にこだわっているようでしたので。

私は立地のより狭いマンションと立地では劣るが広い戸建なら立地より広さ優先です。
何か矛盾していますか?
9677: 匿名さん 
[2016-08-31 00:13:29]
>>9672 匿名さん

これはありますね。
警備員さんも、個人で雇うよりは安いですが、一戸建てを警備してもらうのと、マンションを警備してもらうのとでは、戸建てと比べて、マンションの一戸あたりの警備はどうしても手薄になると言わざるを得ないですよね。
9678: 匿名さん 
[2016-08-31 00:15:50]
>>9675
私は3ですね、都心に住むより広さを重視します。
ところで1と2は同じ予算で買えるのでしょうか?
9679: 匿名さん 
[2016-08-31 00:16:22]
>>9671 匿名さん

そんな失礼な話は他じゃありえませんね。
このスレでは、例のマンションさんが、多くのマンションさん達を切り捨てられました。
どうして、多くのマンションさん達は、異論を唱えなかったのでしょう?
9680: 匿名さん 
[2016-08-31 00:16:50]
マンションのコストメリットってのは、単純にシェアするから安いという当たり前の話。
9681: 匿名さん 
[2016-08-31 00:17:32]
>9676

郊外の広いマンションにすれば良いじゃん。

9682: 匿名さん 
[2016-08-31 00:18:27]
>9680
そのとおり。維持費はマンションが断然有利。
9683: 匿名さん 
[2016-08-31 00:18:48]
>>9675
都心マンションにミニつけるの忘れてますよ
9684: 匿名さん 
[2016-08-31 00:19:20]
>>9675


横だけど、20年前の俺なら圧倒的に1。

今は金は無いけど精神的にゆとりがあるのでどれもOKだな。
家族が喜んでくれるのがいいねえ。

ただ、電車には乗らないので高級車じゃないけど車をキープ出来る範囲での選択になるかな。
9685: 匿名さん 
[2016-08-31 00:20:19]
うちのマンションのような大理石をたくさん使った3階吹き抜けの豪華エントランスを戸建てで実現しようすると
いくらかかる分からない。
9686: 匿名さん 
[2016-08-31 00:23:33]
比較するならこうでしょ。
(豪華とかミニとかミスリード狙いが入るからいらね。予算があればわかるでしょ)

仮に1億ならどれを買いますか。

1.都心3区の新築マンション
2.都心3区の新築戸建て
3.23区内(都心以外)の新築マンション
4.23区内(都心以外)の新築戸建て
5.都市部の新築マンション
6.都市部の新築戸建て
9687: 匿名さん 
[2016-08-31 00:23:51]
>>9681
郊外でも坪単価で考えたらマンションの方が高いですよ。同じ郊外だと戸建ての方が広い家買えると思います。それに120m2超えるマンションって少ないから選択肢があまりないのもちょっと…。
他にも設備とか窓の位置とか選びたいので戸建がいいです。
9688: 匿名さん 
[2016-08-31 00:25:00]
>>9680
>マンションのコストメリットってのは、単純にシェアするから安いという当たり前の話。

団地とかもそうだけど、本来はそのはずだわね。
ただ、実際にはマンションだからってあらゆる事にコスパ追及する訳じゃないので
当たり前のはずが現実には当たり前になってないのも多いわな。
金額に納得いかないとか精神的に納得いかない、とかよくある話だもんな。
9689: 匿名さん 
[2016-08-31 00:25:35]
>9682

どの情報調べても、大概マンションの維持管理費が高いってのは常識的に出てる。
あなたは意地でも認めたくないって感じだね。
9690: 匿名さん 
[2016-08-31 00:26:07]
>>9686
大体の広さも書かないと検討した地域以外は分からない人が多いのでは?
9691: 匿名さん 
[2016-08-31 00:26:57]
>>9685
エントランスってみんなのもの…というとまた何か言われますかね。
正直好みドンピシャなマンションってありますか?
9692: 匿名さん 
[2016-08-31 00:29:42]
都心の新築マンションって1億だと60m2(1LDK)とかばっか・・・
9693: 匿名さん 
[2016-08-31 00:30:02]
>9687
了解。
同じエリア、同じ広さだとマンションのほうが高い。
貴方の予算では、必要な広さの住宅を手にいれるためには、
戸建てを選ぶしかなかったってことですね。
9694: 匿名さん 
[2016-08-31 00:30:56]
>>9679
バカにされたくなかったから書き込まなかったのでは?
もしくはこんな人と同じと思われるのが嫌でマンション派だと言えないとかも考えられますね。
9695: 匿名さん 
[2016-08-31 00:33:47]
>>9693
ちゃんと読みましたか?
最後の一文は都合よく読んでないのですかね?

それにマンションの坪単価が高いのは共有部の無駄なものも含まれているからなので、同じ広さなら敢えてマンションは選びたくないです。
9696: 匿名さん 
[2016-08-31 00:34:52]
>エントランスってみんなのもの…というとまた何か言われますかね。

何でも独り占めしないと気が済まないのが戸建て派。
合理的な選択ができるのがマンション派。
9697: 匿名さん 
[2016-08-31 00:36:29]
>>9696
マンションのエントランスをうちの玄関!と紹介できる人ならマンション合理的だと思います
9698: 匿名さん 
[2016-08-31 00:36:30]
合理的というか、エントランスって勝手に付いてくるじゃん?
9699: 匿名さん 
[2016-08-31 00:37:53]
>マンションの坪単価が高いのは共有部の無駄なものも含まれているからなので、同じ広さなら敢えてマンションは選びたくないです。

共有部どうこうというより、木造と鉄筋コンクリートの違いでしょ。
9700: 匿名さん 
[2016-08-31 00:38:33]
>>9692
本当都心はマンション狭いですよね
子供がいる世帯は厳しい広さだと思います。そこまでして都心に住まなくても…個人の優先度でしょうが…
9701: 匿名さん 
[2016-08-31 00:39:06]
>>9699
コンクリート信者さんまだいたんですね
9702: 匿名さん 
[2016-08-31 00:39:36]
>9698

エントランスも独り占めしないと、戸建てさんは満足しないんでしょ?



9703: 匿名さん 
[2016-08-31 00:39:39]
>>9694 匿名さん

マンション民は、おとなしい人達ばかりということ?
でも、あの粘着マンションさんをに対して、マンション民からの非難とか聞かないな。
まぁ、本人なら自分を非難しないのかなぁ。
9704: 匿名さん 
[2016-08-31 00:40:29]
>うちの玄関!と紹介できる人なら
戸建てって、そんなことイチイチ来客者に説明するの?ウザいなぁ・・
大抵はエントランス凄いですね!と訪問客のほうから言われるんだけど・・
9705: 匿名さん 
[2016-08-31 00:42:28]
>>9702
そりゃ戸建のいいところは全部自分のものってところも大きいですからね
人と共有するのが苦じゃないなら、戸建選ばない人もいるでしょう。
何故戸建て派なのか?を考えるとすぐ分かると思いますが。
9706: 匿名さん 
[2016-08-31 00:42:58]
建前はね
9707: 匿名さん 
[2016-08-31 00:43:43]
うちのマンションは24h警備員常駐だけど、
戸建てで24h常駐で警備してもらうと、
けっこう高いんじゃないかね。
9708: 匿名さん 
[2016-08-31 00:45:34]
>>9704
マンションのエントランスが豪華でも所詮は共用部ですし、褒められていても自分のものではないのに虚しくないですか?
戸建だとそんな説明いらないですよ、言わなくても全部その人の物なので。
9709: 匿名さん 
[2016-08-31 00:45:41]
>9705
だから何でも独り占めしたい人でしょ。戸建てさんって。
エントランス共有するのは嫌。
警備共有するのは嫌。
プールもトレーニングルームも独りで使いたい。
9710: 匿名さん 
[2016-08-31 00:47:47]
>>9707
マンションって中で他人と隣り合わせなので、戸建で24h警備してもらうのと値段比べるのはおかしいと思いますが。
9711: 匿名さん 
[2016-08-31 00:49:07]
>>9707 匿名さん
マンションで自分の世帯だけ警備してもらうと高いんじゃない?

9712: 匿名さん 
[2016-08-31 00:49:38]
>>9709
それが何か悪いことなのでしょうか?
胸を張って全て自分の家って言えますし。
マンションは共用部使うだけですべて自分のものって思えないでしょ、なのにエントランスの豪華さとか言われても???です。
9713: 匿名さん 
[2016-08-31 00:50:35]
そもそもセコムや管理人、コンシェルジュを警備と言ってたら恥ずかしいぞ。
9714: 匿名さん 
[2016-08-31 00:52:11]
>胸を張って全て自分の家って言えますし。

しょぼいエントランスじゃ、胸張れないじゃん。
豪華なエントランス使えるマンションのほうがよっぽど満足できるかな。
9715: 匿名さん 
[2016-08-31 00:52:40]
>>9707 匿名さん

お宅のお部屋専属で24時間警備してる訳じゃ無いよね。
比較対象を間違えてるぞ。

こう指摘すると、マンションさんは警備代とかミミッチいと暴れまくるのかね。
9716: 匿名さん 
[2016-08-31 00:54:02]
>>9714
マンションと比べるとショボいかも知れませんが、逆にマンションのエントランスで胸張れるんですか?
9717: 匿名さん 
[2016-08-31 00:54:23]
>マンションは共用部使うだけですべて自分のものって思えないでしょ、
何で「すべて自分のもの」って思う必要があるの?その思想が理解不能。
お金払ったから全て自分で独占が当然だとでも?空気も水も全て国民で共有しているんだよ。
空気や水がなかったらあなた生きていけないよ。変わった人だ。me!me!me!って、
どんだけ独占欲に凝り固まった小さな人間なんだろ?
9718: 匿名さん 
[2016-08-31 00:55:03]
うちの嫁は、戸建てはセキュリティが心配で住めないって言ってる。
女性は特にそういう方多いんじゃないですかね。
9719: 匿名さん 
[2016-08-31 00:59:26]
>>9717
そもそもが共有なんてあり得ない、なので。
共用を前提に戸建より豪華と言われてもという事です。
空気はお金を払うものではないですが、水は値段払った分は自分で使ってもいいんじゃないですかね?流石にマンションでも一律いくら!って徴収されないでしょ
自分の家を所有する事を独占欲って面白い表現ですね。人に言っても通じないと思いますが。
9720: 匿名さん 
[2016-08-31 01:00:22]
>マンションのエントランスが豪華でも所詮は共用部ですし、
その通り。別に自分の家庭だけで独占しようなどとはハナから思ってもいないですよ。

>褒められていても自分のものではないのに虚しくないですか?
立地や広さ、デザインや間取りなどが気に入ったから住んでいるわけで、
褒められたくてこのマンションに住んでいるのではありませんから。
褒められたいって、どれだけ子供なんですか?精神状態は大丈夫ですか?
9721: 匿名さん 
[2016-08-31 01:02:40]
所有したいなら戸建て。
豪華な住宅に住みたいならマンションってことで。
9722: 匿名さん 
[2016-08-31 01:02:59]
>>9720
マンションのエントランス褒められると書いていたので、エントランス褒められても虚しくないですか?と書いたはずですが
こちらは褒められたいからなんて思ってもないですよ。意味を取り違えて勝手に怒らないでください。
立地、間取り等の話は戸建でも同じだと思います。気に入ったから住んでいます。
9723: 匿名さん 
[2016-08-31 01:03:34]
>空気はお金を払うものではないですが、
本気で言ってるのかい?直接的には払っていないと感じるだろうけど、
税金を通じて、綺麗な空気が吸えるように国が色々規制したり、
空気を汚さないようなシステムを構築しているから、あなたのように無知な発言ができる。
中国に行ったらひどい空気汚染で空気はまともに吸えないという。
税金払ったことも無いニートくんかい?もっと広い目で世界を見なよ。失笑
9724: 匿名さん 
[2016-08-31 01:05:31]
>>9717 匿名さん

そうじゃ無くて、全てがあなたのものじゃ無いと思われいますよ。ってこと。

「凄いエントランスですね〜。
(でっ、この内、何枚の大理石がお前の持ち分なの?)」
9725: 匿名さん 
[2016-08-31 01:05:42]
>>9703
戸建はもともと話が合わないし、ここにいるマンションにまでバカにされてるんだから普通の人は書き込めないでしょ。
9726: 匿名さん 
[2016-08-31 01:07:23]
>>9723 匿名さん

最後の捨て台詞で全部台無し。
逆ギレパターンやめたら?
9727: 匿名さん 
[2016-08-31 01:08:00]
>>9723
間接的に払ってるものでいくらって決まってないでしょ…それに空気独占なんてできない話ですし。バカらしいのでもういいですか?
9728: 匿名さん 
[2016-08-31 01:08:55]
みんなで共有したい人はマンション。
自分で所有したい人は戸建て。
9729: 匿名さん 
[2016-08-31 01:11:22]
>9724
「凄いエントランスですね〜。
(でっ、この内、何枚の大理石がお前の持ち分なの?)」

持ち分なんてどうでも良くて、凄いエントランスの住宅に住めることに
満足するのがマンション派じゃないのかな。

エントランスがショボいことはどうでも良くて、
とにかく所有することに満足するのが戸建て派でしょ。

9730: 匿名さん 
[2016-08-31 01:12:02]
戸建てが独占欲だと思うなら、マンションは部屋も共有でいいんじゃない?
9731: 匿名さん 
[2016-08-31 01:13:23]
>>9729
玄関はマンションよりは立派ですよ〜所有してるもので比べましょう
9732: 匿名さん 
[2016-08-31 01:14:22]
はい、戸建てさんの支離滅裂が始まりましたよ。
部屋を共有だって!アホは死ねよバカ戸建て!
9733: 匿名さん 
[2016-08-31 01:14:32]
>>9725 匿名さん

マンション派で、普通の人は、このスレに書き込んじゃいけないんだ。
だからマンションさんは、エア富裕層に化ける訳だね。
9734: 匿名さん 
[2016-08-31 01:15:58]
>>9732
支離滅裂は独占欲の話からいくらお金を積んでも独占出来ない水とか空気の話を出したマンションの人だと思います!
9735: 匿名さん 
[2016-08-31 01:16:11]
>9730

マンションはエントランスは共有。
部屋は独占。
合理的。


戸建て派何でも独占。
で、エントランスショボくなるけど
所有することへの執着が凄いから仕方なし。
9736: 匿名さん 
[2016-08-31 01:16:51]
>>9733
書き込んじゃいけないってか私が普通のマンションなら書けない。富裕層しかいないのはそのせいでしょうね。
9737: 匿名さん 
[2016-08-31 01:19:13]
>>9735
共有部を何よりも重視されるんでしょうか?
採光がなく暗く狭い玄関、変えられない玄関ドア。その辺りは気になりませんか?
9738: 匿名さん 
[2016-08-31 01:20:40]
>>9735
独占ってか当たり前だと思っていますから、他人と共用のエントランスなんてあり得ないです。
9739: 匿名さん 
[2016-08-31 01:21:10]
>9737
うちのマンションはワイドスパンで全部屋南向きで採光抜群ですよ。
戸建てで全部屋南向きなんてあるの?
9740: 匿名さん 
[2016-08-31 01:24:01]
>9738

貴方の考え方、理解してますよ。だから、ショボいエンランスでも良いんでしょ。

マンション派は所有することより、豪華なエントランス使えることのほうが
満足できる。

お互い考え違うんだから良いじゃん。
9741: 匿名さん 
[2016-08-31 01:25:06]
>>9739
玄関の採光の話ですがw
てかその条件でも玄関は暗いですよね?それともドアなしでリビングあたりから玄関見えたりします?
あと戸建も南道路でワイドスパンにすれば全部屋いけると思いますよ。ダサいだけなのでする人がいるかは不明ですが。
9742: 匿名さん 
[2016-08-31 01:27:49]
>>9736 匿名さん

つまり、富裕層が買うようなマンション以外では、戸建てに負けてしまう
足を引っ張る普通のマンション民は、このスレに現れるな
ということだね。
9743: 匿名さん 
[2016-08-31 01:28:58]
>9741
うちのマンションは内廊下。
部屋の採光のほうが、よっぽど大事。
9744: 匿名さん 
[2016-08-31 01:29:38]
>>9742
言いくるめられると港区の人が出てきますしそういう事でしょう。
普通のマンションの人がいない不自然なスレと気付いていないのは本人だけでしょうね。
9745: 匿名さん 
[2016-08-31 01:29:58]
>あと戸建も南道路でワイドスパンにすれば全部屋いけると思いますよ。ダサいだけなのでする人がいるかは不明ですが。

ダサくしないと戸建ては、採光ダメなんですね。
9746: 匿名さん 
[2016-08-31 01:32:08]
>>9745

戸建ての1階北部屋は、日当たりが悪く湿気も酷いので、
100%カビ臭いです。
9747: 匿名さん 
[2016-08-31 01:36:00]
>>9746 匿名さん

それは君の実家だろ。
貧乏臭いから新しい戸建てに建て替えたら。
9748: 匿名さん 
[2016-08-31 01:39:26]
>>9743 匿名さん

部屋も玄関も明るい方がいいぞ。
やはり玄関にも生け花が似合うよ。
9749: 匿名さん 
[2016-08-31 01:39:43]
>9747
例外はありません。
戸建ての1階北部屋は日当たりが悪い。湿気が酷い。
よって、新築でも数年経てば100%カビ臭いです。
9750: 匿名さん 
[2016-08-31 01:41:37]
>9748
暗い部屋ができてしまうのが戸建て。

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