購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[9551: 匿名さん]

>>9545
それなのに都心の広々マンションの人しか書き込まないのは不思議だと思いませんか？

[9552: 匿名さん]

>>9550 匿名さん
> 一般論でこそマンションのほうがいいっていう人も多いですよ。

マンションの方が良いと言う人がいることは否定しませんが、それが一般的とはどのような根拠からでしょか?
私は、戸建てを希望する人が一般的との認識です。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[9553: 匿名さん]

>>9548
1億以上のスレがあるのでわざわざつけなくてもいいと思ってたのですが、あそこが3億までとなってるのでうちは3億5千なのでここに書きます！みたいな人が来ちゃうので1億以下つけた方がいいかもですね

[9554: 匿名さん]

「戸建にもある、戸建てでも出来る」と言うと「一般的でない！」と言い、
一般的な話をすると、「話題を限定するの？」と言う。

マンション民って不思議。
マンション民っていきあたりばったり。

[9555: 匿名さん]

ローコスト住宅や3階建ての家ならマンション
普通の注文住宅なら戸建がいいな

[9556: 匿名さん]

>>9535 匿名さん

だからエゴイストなんだってば(笑)

[9557: 匿名さん]

＞9546
http://jutakunavi.web.fc2.com/42t/mdb42t6LDK.html
42坪
http://xn--nbk857hyhms0ufp3a.com/40%E5%9D%AA6ldk%E9%83%A8%E5%B1%8B%E6%...
40坪
http://xn--u9jwc981mv7ktpwqu8b.com/40%E5%9D%AA6ldk%E3%83%91%E3%83%B3%E...
40坪
捜せばたくさん有りそう。

[9558: 匿名さん]

>9552

当然地域にもよるけど、東京だと70%が共同住宅
住宅を買えない人や買う気がない人も答えるアンケートと違って
実際にお金を出して選んでいる人の結果がそうなんだから、
マンションのほうが一般的といえる地域もあると思いますよ。

[9559: 匿名さん]

>>9545
人によって予算が違うのは当たり前なので、その予算の中で優先するのが○○なのでこっちにしました！と書ければ誰も文句ないと思います。
私のマンションは広い！戸建は狭い！って言われてたので、平均データ出しても、マンションでも戸建でも港区が一番！私は港区なのでそれで満足みたいな事書かれてもあなたの場合はそうなんですね、としか返せませんし。
本当に何のために書き込んでいるのか分かりません。

[9560: 匿名さん]

>最近のマンションでは珍しい６畳間の部屋(１１平米)を6部屋作っても、まだ72平米残る。
は？？？リビングは？ダイニングは？キッチンは？

家買ったことありますか？玄関、廊下、洗面所、お風呂、トイレ、クローゼットetc...
これらの広さを考慮すると、結構な広さを取られますよ。
例えば我が家(3LDK)の場合、玄関6畳、廊下はトータルで5畳ほどかな？洗面所2畳ぐらい？
お風呂3畳ぐらい？トイレ2ヶ所で3畳ぐらい？クローゼットはWICなので、
寝室3部屋で8畳ぐらい。あと別にSIC=シューズインクローゼットが3畳ほど、
納戸が4畳ぐらいありますので、リビング・寝室などの居室以外で、
合計34畳=56㎡ぐらいですかね。そういうこと考慮できてますか？

[9561: 匿名さん]

>>9556
自分の経験上いいと思っている事を選べるようにしているだけですが、どの辺がエゴですか？
絶対に朝はカーテンを開けろ！なんて言ってないじゃないですか。
逆にマンションで陽の入る明るい部屋がいい！と言われても対応できないので、色々選択できる戸建がいいです。

[9562: 匿名さん]

>9559

確かに書き方が悪いわな。

でも、港区に住むことを最も重視するならマンションが向いてますよね。
予算が限定されていて、住む場所をこだわりたいならマンションのほうが優れてるのは事実です。

それを言うと、予算に上限がなければどこでも注文住宅を作れるっていう一戸建て推しの極端な人が出てくるからどっちもどっちだと思いますよ。

[9563: 匿名さん]

>>9558 匿名さん
> 住宅を買えない人や買う気がない人も答えるアンケートと違って

どっちに住みたいかと言うアンケートだと、これは余り関係ないかも。

アンケートの結果では、7割から8割が戸建を希望。
だけど、
> 東京だと70%が共同住宅
と言う、「悲しい現実」とも受け取れますね。

[9564: 匿名さん]

>9565

そういう見方もあるでしょうけど、

何も考えない状態では一戸建てがいいと思っていた人が
大金をつぎ込む状態になって真剣に考えた結果選択するのがマンションというのが現実ですね。

実物を見れば見るほど（同じ予算の）一戸建ては人気がないという結果ですな。

[9565: 匿名さん]

多くは一戸建てが夢なのは事実
集合住宅は仮住まい感覚です

[9566: 匿名さん]

>>9562 匿名さん
> 予算が限定されていて、住む場所をこだわりたいならマンションのほうが優れてるのは事実です。

ここのところ詳しく。
予算が限定されていて、
「優れている」のですか？
「マンションしか買えない」のではなく？
そこのところ詳しく。

[9567: 匿名さん]

>9566

優れている点ですよ。

もっと辺鄙なところに行けば一戸建てが買えるんですから。

例えば、港区にマンションを買う場合、
同じ予算で一戸建てを求めればよくて目黒・世田谷になりますから。
同じ予算で自分の好む港区に住めるっていうのはメリットですね。
（もちろん、予算によって港区じゃなく杉並のマンションになる人もいます。
でも、その人が戸建てを求めれば調布か狛江になるわけですね。）

[9568: 匿名さん]

>>9562
富裕層でなく港区にこだわるならそうでしょうね

そんな人いたら同じ戸建でもウワァと思ってしまいます。逆に予算と通勤の都合で港区でもなく平均的な広さのマンションの人にどう思われているか考えてみてはいかがでしょうか？
普通のマンションの人が書き込めない状態を作っていると思うので。

[9569: 匿名さん]

>>9567 匿名さん

おぉ、このマンション民の意見は久々に聞きました。
「同じ仕様ならマンションの方が高い。戸建は貧乏人が買うもの。」
と言うマンション民ばかりでしたので。

戸別住宅より集合住宅の方が安いのは確かですもんね。
自家用車所有するより、カーシェアの方が安いのと同じですよね。

[9570: 匿名さん]

笑　港区に住む意味あるの？　

どうして住みたいの？　

憧れてるんだね　　笑

[9571: 匿名さん]

前から港区大好きなのマンションの人いるよね
何言われても結局港区だから、で済ます人

[9572: 匿名さん]

>>9569 匿名さん
> 「同じ仕様ならマンションの方が高い。戸建は貧乏人が買うもの。」
> と言うマンション民ばかりでしたので。

これですね。↓
>>194
> おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。
> ・予算3億円以下では戸建てでいい。
> ・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。
> 以上で間違いないようですね。
> これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
> マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。
> 以上です。

[9573: 匿名さん]

その赤いの連発やめてくれる　目が腐る

引用符なのか知らないけど使いすぎ

[9574: 匿名さん]

必要に応じて使用していますので、ご容赦下さい。

[9575: 匿名さん]

>9569

いや、予算上限なしは一戸建てのほうでしょう。
松濤とか広尾に100坪の戸建ては当たり前みたいですよ。

と、極端な例はおいておくと、
>同じ仕様ならマンションの方が高い。
という場合の”仕様”がキーポイントのようですね。

この「仕様」を広さと取れば、マンションのほうが充実させるのに高くつきます。
が、コストメリットの利くもの（有人警備とか、ディスポーザーとか）と取ればマンションのほうが安く充実できます。

なので、今までは立地の議論をしましたが、
ディスポーザー等が必須の人にとって、ディスポーザーありの物件を比べるとマンションのほうが現実的な値段になります。
一般的な給与所得者の場合、一戸建てだとディスポーザーはありませんので、
それを自分の感覚で
>（ディスポーザーのない）戸建は貧乏人が買うもの。
と表現したんでしょう。


結論としては、何を重視するかは人によるんですが、
コストメリットの利くもの（立地・設備・躯体等）を重視する人はマンションのほうが優れてます。
逆に、コストメリットの利かないもの（広さ）を重視する人は一戸建てのほうが優れてると思います。

コストメリットの利かないものの例としてこのスレで挙げられてるのは
広さと、自己満足（車庫で車を改造したり）ですね。

[9576: 匿名さん]

本末転倒な意見が見られますね。
港区に住みたいなら確かにマンションでしょう。
しかし、ここは戸建てかマンションか、のスレであって
港区かそれ以外か、のスレとは違うので、港区に住みたい方の意見は自己完結していますよね。

[9577: 匿名さん]

>>9575 匿名さん

要約いたしますと、結局、
「専有より共有の方が安い」
と言うことで宜しいでしょうか？

[9578: 匿名さん]

>9576

>9575参照のこと
立地だけじゃなく、コストメリットの利くものはマンションを選ぶほうが優れてますよ。

[9579: 匿名さん]

>9577

そうですね。
だから一戸建て推しの人がエキサイトして、何でもかんでもマンションに張り合おうとすると予算無制限になっちゃうんです。

自分にとって大事なものが分かっていればどっちが優れているかは自然と分かります。

[9580: 匿名さん]

要約しますと、マンションに張り合おうとすると戸建ては予算無制限になってしまう。
ただ実際のところ、ここにそんなお金持ちはいない。だから戸建ては妄想派ばかり。
そういうことで宜しいでしょうか？

[9581: 匿名さん]

>>9575 匿名さん

『コストメリット』はマンションの方が安いですが、『コスト』はマンションの方が高いです。

簡単な話で
戸建てはイニシャルコストが高く、ランニングコストは安い。
マンションはイニシャルコストが安く、ランニングコストは高い。

そして一般的にマンションの方がトータルコストは高くなる、と言われています。

[9582: 匿名さん]

>>9580 匿名さん

それは違うんじゃない？
せっかくいい感じで話が進んでいたのに、茶化さないで下さい。

>>9579 と >>9580 は同じ人ですか？ だとしたら、がっかりです。

[9583: 匿名さん]

所詮、マンションはアホが買う住まい。都心、都心と馬鹿のひとつ覚え。

都心のブランドかぶれは厄介だ。

[9584: 匿名さん]

>9581

それは間違いです。
ランニングもコストメリットが利く以上、マンションのほうが安い。

ただ、現実的には一戸建ての場合多くを自分の労働で代替しているから、
見かけの支出が少ないだけです。

例えば、庭師だってマンションの庭は広いから業者に依頼するけど、
一戸建てだと自分で何とかしちゃう人も多いですよね？
そういうのの積み重ねでフローが少なく見えるだけです。
コストメリット以上に一戸建てのほうが安くなる経済理論はありませんよ。

[9585: 匿名さん]

ね、>9583みたいのが、ここの戸建て派の民度の低さですね。恥ずべきだよ。

[9586: 匿名さん]

う〜ん、戸建派にもよろしくない人がいるようですね・・・。
こういう感じで、マトモな人が去っていって、このスレが中身の無いものになったんですね・・・。

[9587: 匿名さん]

>9585 お前もなw

[9588: 匿名さん]

マンションの何がいいの？語って、これから買うもしれないマンションまたは戸建て民を納得させてみるがいいな。

[9589: 匿名さん]

>>9586
戸建には同じにされたくないような人もいますが、何故かマンションは都心の広いマンションを持っている人でしかも意見統一しているのが謎です

[9590: 匿名さん]

>>9579 匿名さん
> 自分にとって大事なものが分かっていればどっちが優れているかは自然と分かります。

これが、全てですね。
都心に在勤もしていなければ在住していなければ、都心に住むことは重要でないし、逆の場合は重要。
上階や下階を気にした生活が嫌であれば、戸建てが重要になるし、気にならなければマンションの方が良い。
などなど。
なのに、
「都心に住まないものは田舎者」
「タワマン住まいだが気にならない」
などと言う風に話を進めるから、おかしなことになるんですよね。

[9591: 匿名さん]

>何故かマンションは都心の広いマンションを持っている人でしかも意見統一しているのが謎です
謎って、都心マンションが最高というのはもはや常識だからでしょ？
誰も否定できないということ、イコールもはや常識。
3億や5億と言われたらそれ以上の家に住んでる人しか反論できないし。
そんな人このスレにはいないでしょ？3億スレならいるかもだけど。

[9592: 匿名さん]

>9591 の馬鹿、どこか行けよ。馬鹿過ぎる。言われて悔しいか！？

[9593: 匿名さん]

>9584

う～ん、私はそうは思いませんね。
マンションはコストメリットが効くのは事実ですが、それはあくまで「コストを世帯で割ったメリット」でしかありません。
あなたの理論では、戸建てとマンションがまったく同じコストを掛けた場合にはマンションにメリットがある。と書いているにすぎませんし、ディスポーザーのくだりも戸建てが使った場合、という仮定でしかありません。
マンションはコストに維持管理手数料も発生していますし、駐車場には利用料も発生します。

私は一般的にはマンションの方がランニングコストが掛かる。という話をしています。
これは、もし使っていたら、という話ではなくデフォルトの状態で住む、ということに対してです。

[9594: 名無しさん]

マンション、一戸建てどっちでもいい。価値観の押し付けはよろしくないですね。久々に覗いたがマンションも一戸建てもスレ見ると平行線のままだ。

[9595: 匿名さん]

>>9594 名無しさん
> マンション、一戸建てどっちでもいい。
> 価値観の押し付けはよろしくないですね。

このスレッドに来られた理由が分かりませんし、さらに、ちゃちゃを入れる理由も分かりません。
閲覧されるのは構いませんが、スレ趣旨に反するような書き込みはお控え下さい。

[9596: 匿名さん]

>>9593 匿名さん

戸建派ですが、なかなか難しいところですね。
インターネット回線、マンションの方が安いのは確かです。
でも戸建てで6,000円/月のものが100世帯のマンションでも1,000/月するのはちょっとお高い。
恐らく、管理費用が発生している。

こういうことでしょうか？

[9597: 名無しさん]

自作自演、頑張れよw

[9598: 匿名さん]

選択肢があることが重要だと思います

私は都心が好きだから住んでるわけですが
郊外の戸建住もうと思っても何も問題ない
今のマンション貸したら
場所にもよるけど１／３の家賃ぐらいでいけそう、楽勝

そうしない選択をしてるだけ

[9599: 匿名さん]

>9594

やや端折りすぎかもしれませんね。
自分についての優先順位が分かれば、
マンション・一戸建てのどっちを購入すべきかがわかるというのが正しいです。

結論はどっちもありうるから「価値観の押しつけはよくない」というのはその通りなのですが、
Aさん、Bさんの個人を見ればどっちがいいかはわかると思いますよ。

[9600: 匿名さん]

>>9596
今のままでもマンションで使うと遅くなる場合があるので満足できていない人もいると思います。
また今後既存の線が使えないタイプが主流になった場合の切り替えられるのか？という問題もあります。
ネット使わないからそんなものにお金をかけるなという住民が多ければ諦めるしかない。

[9601: 匿名さん]

>9600

それもわからんよね。
自前の設備投資が求められるスキームになれば
マンションのコストメリットが役立つわけだし、
先のことは考えてもわからんよ。

[9602: 匿名さん]

>>9600 匿名さん

そうなんですよね。
共有と言うのは費用分担・ボリュームディスカウントで安く出来る反面、個人の自由になれない。使いたい時に十分に使えないと言うデメリットが含まれていますよね。

[9603: 匿名さん]

>>9596 匿名さん

使う物の多くは戸建てで使うより安くなるメリットはありますが、それでもトータルのランニングコストはマンションの方が高くなると思いますよ？

どこかで見たのですが、修繕に掛かる費用は戸建てもマンションもほとんど同じ。
管理費と駐車場のコスト、税金はマンションの方が高い。
とあったと思います。

[9604: 匿名さん]

金勘定しか頭にない人は家買わないほうがいいよ

[9605: 匿名さん]

>>9602 匿名さん

自分の占有スペース以外がすべて、その「個人の自由になれない。使いたい時に十分に使えないと言うデメリットが含まれて」いるのが、マンション。
安いのはコストメリットに優れているのはマンション。これはその通り。
でも、「個人の自由になる。使いたい時に十分に使える。」に優れているのは戸建て。これもその通り。

[9606: 匿名さん]

>>9596
ウチは戸建でケーブルテレビの有料７８チャンネルとネットとBSも見れて電話込みで約８０００円弱だよ。
5番組同時録画のスマートテレビチューナーとタブレット付き。HDは買ったけど。
ネットだけで6000円も払ってる奴はいないと思うよ。

[9607: 匿名さん]

>9603

管理費の見た目が高いのは一戸建て住民が労働で代替してるからですよ。
労働を免れた分を換算すればマンションのほうが安い。

駐車場はどっちを選んでも同じ。
そもそも、一戸建てもマンションも同じ地域にあれば駐車場の利回りは同じなんだから、
どっちでも有利不利はないです。
一戸建てのほうが有利になるロジックは同じ地域だったら成り立ちませんよ。

[9608: 匿名さん]

>>9606 匿名さん

あら、うちはSo-netのNuroで月6,000円弱。
電話しかついていない・・・。見なおした方が良いのかな・・・。

[9609: 匿名さん]

>>9606 匿名さん

マンションの話に似ているかもね。
5番組同時録画持ってるけど、有料チャンネル見ない人だとネットだけになるけど、それで8,000円/月は高いですもんね。

[9610: 匿名さん]

自分でできる事を有料で他人に頼まなければいけないんだから、マンションの方が維持費が高額なのは当たり前。
修繕費は木造戸建てが圧倒的に安い。RC戸建てになると高額になってマンションの修繕費と同じくらいになる。

15階とかの巨大な建物を一人で管理修繕なんてできないけど、世帯で負担し合えば何とかできるって事がスケールメリットで、戸建てより安くなる事は無いです。

[9611: 匿名さん]

>9610

スケールがなくて他人に頼めないのが戸建てのデメリットですね。

例えば、事務仕事で年収800万の人（=時給約4000円）の人が
壁の塗装（あくまで例です）を自分でやらなくてはいけないのが一戸建て。
塗装には慣れていないから、10時間かかると10時間の損失です。

ところが、マンションだと塗装業の人（仮に時給3000円としましょう）を雇えるスケールができて、
塗装業の人が一戸当たり4時間で終わらせました。
その場合、マンション住民は12,000円の支払いになるのですが、
その金額は本業である事務でバイトでもすれば3時間で稼げます。

この場合は戸建てのほうが圧倒的に高くつているといえるでしょうね。

[9612: 匿名さん]

>>9607 匿名さん

労働の金換算は意味がないですよ。
戸建ては労働にも趣味にも換算できてしまうので。
逆に考えてください。マンションは共用部があるために、他人の場所を誰かがやる＝労働、という考え方になります。それは対価が発生し、その対価を払う選択肢しかありません。
だから労働を代替えしている。という考え方にしかならないのです。

[9613: 匿名さん]

外壁塗装だとコストメリットを考慮しても、やはりマンションが高くつくんじゃない？

戸建ての塗装は足場組んで４面分の塗装になるけど
マンションの世帯の塗装面積は戸建ての2割にも満たない。しかし足場と共用部で費用が戸建ての5分の1以上になるなら、それはコストメリットとは言えない。むしろ割高なのでは？

[9614: 匿名さん]

>9612

労働の賃金換算は必須ですよ。
市場経済を否定するならともかく、
誰かの労働には必ずコストが発生します。

家のメンテナンス全般が趣味の人は個別事情でしょう。
ゴルフが趣味の人がゴルフクラブを買うように、
掃除・修繕・警備すべてが好きな人が一戸建てを買うのでしょう。
それは個人の優先順位の問題ですから、
そういうのが好きな人は一戸建てが向いてるという以上のものではないですよね。

[9615: 匿名さん]

マンションさんがよくおっしゃる「選択肢が多いほうが良い」と言うことで言えば、戸建ての方が良いことになりますね。
自分でやると言う選択もできれば、業者に頼むと言う選択も出来る。ので。

[9616: 匿名さん]

>>9611 匿名さん

例え話と言うことで理解しようと試みましたが、ちょっと納得できませんでした。

業者への発注は時間(いわゆる工数精算)ではなく成果に対して支払われます。
壁の塗装を時給3000円の人が4時間で済ませたからと行って、支払いが12,000円で済むことはありません。
その塗装業を営むための経費や塗装業としての技術料や利益が上乗せされるので、4万円で済むかどうか分かりません。

もちろん、自分でやった場合、業者へ発注した場合の双方でも塗料等の材料費は別と理解して話をしています。

[9617: 匿名さん]

>>9614 匿名さん

例えば所さんですが、あの方は時給百万円を超えています。
熱中症で話題になりましたが、趣味は庭いじりです。当然草取りもします。
しかし庭いじりを労働換算で、時間的損失と考える人は少数派です。
なぜなら趣味は損失ではないからです。
庭いじりが嫌いであれば損失という考え方もあるでしょう。

マンション住民に共用部の庭いじりが趣味の人がいたとします。
マンションでは趣味の延長に草取りがあったとしても、その後に管理費でしっかり草取り分の費用も徴収されています。
ここには労働の損失と考えることはできます。

[9618: 匿名さん]

時間単価がどうの、そんなこと一々考えますかね？
だって例えばホテルに泊まる時、そんなこと考えないでしょ？
同時期同立地に泊まる場合、一泊3万より10万のほうがいいホテル。
安い民宿にしか泊まれない戸建ては、そうすればいいだけでしょう。
安い分、布団の上げ下げは自分で、食事も部屋ではなく食事処まで出掛けて。
そういう面倒など安いからいいやと思える人は戸建てでいいでしょ？
所詮その程度ですよ。ここの戸建ての経済力と家なんて。

[9619: 匿名さん]

>>9618 匿名さん

つまり、マンションさんの発言を否定して、マンションは高くつくということで宜しいですか？
そして、高く付くマンションに住んでいる人が裕福で、戸建てに住んでいる人が貧乏人と言う話題をまた展開するのですか?

> 所詮その程度ですよ。ここの戸建ての経済力と家なんて。

は、そう言う意図ですよね。もう、いい加減にして欲しいのですが?

[9620: 匿名さん]

>>9614
住宅に割ける金額が家庭ごとに決まっているので、自分でするのを他人にしてもらったらの換算はあまり意味がないと思います。
マンションはローンだけではなく修繕積立と管理費の事を考えなければいけないので
戸建とマンションを比較するなら970万ほど安いマンションと比べなければらないとここにも書かれています。
http://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1

この金額で970万の差だと物件にも結構な差が出てくると思います。
その上でどちらを選ぶかですね。

[9621: 匿名さん]

こちらこそ、ミミッちい貧乏自慢は辟易なのですが？
気に入った立地に気に入った広さの好きな住居形態で住む。
予算が無い、管理費が、ランニングコストが、そういう貧乏じみたレスばかりの意味は？
給料上げられるようにもっとスキル上げれば？そういうレベル。
もっと住居形態としての家の良さ、スペースの広さ、立地の良さ、快適性能、
そういう話が出来んのかね？

[9622: 匿名さん]

>>9621 匿名さん

そもそも、予算無制限がダメだよね? と、戸建て・マンションともに理解して話を進めているのです。
少なくともスレ趣旨にそった話です。
ご自分に興味ない話題であればスルーしていただければ良いのです。
ご自分に興味ある話題を提示すれば良いのです。

ちゃちゃを入れるのは単なる「構ってちゃん」なだけです。

[9623: 匿名さん]

>ご自分に興味ある話題を提示すれば良いのです。
ですので提示しましたが？

>もっと住居形態としての家の良さ、スペースの広さ、立地の良さ、快適性能、
>そういう話が出来んのかね？

[9624: 匿名さん]

>>9621 匿名さん
> 予算が無い、管理費が、ランニングコストが、そういう貧乏じみたレスばかりの意味は？

意味はある。カネがなければ買えない。住めない。限られた予算でより良い住まいを購入するとしたら戸建てとマンションのどちらが良いか。
本当にカネがかからないのか、逆にかかるのでは?
そう言う議論をしている。

[9625: 匿名さん]

>>9621
現実には予算ありきですので切り離す意味がないと思うのですが。
ここは夢や妄想を語るスレではありません。
みみっちい話かもしれませんが、決まっている予算の中で真剣に考えたら突き当る問題だと思います。
その辺を無視できる年収であれば、こことは予算が合わないのではないでしょうか？

[9626: 匿名さん]

>>9623 匿名さん
最初の4行
> こちらこそ、ミミッちい貧乏自慢は辟易なのですが？
> 気に入った立地に気に入った広さの好きな住居形態で住む。
> 予算が無い、管理費が、ランニングコストが、そういう貧乏じみたレスばかりの意味は？
>　給料上げられるようにもっとスキル上げれば？そういうレベル。
は余分ですし、その流れと
> もっと住居形態としての家の良さ、スペースの広さ、立地の良さ、快適性能、
> そういう話が出来んのかね？
の文面では話題を振っていると捉えることは出来ませんよ。

[9627: 匿名さん]

マンションさんが、急に議論の舵をめいっぱい逆に切り出したから変な流れになる。
コストメリットの話を散々してたのにね。。。

[9628: 匿名さん]

>文面では話題を振っていると捉えることは出来ませんよ。
捉えられたから、わざわざ書いたんでしょ？変な方ですね。失笑

[9629: 匿名さん]

>>9628 匿名さん

いいえ、最初の4行

> こちらこそ、ミミッちい貧乏自慢は辟易なのですが？
> 気に入った立地に気に入った広さの好きな住居形態で住む。
> 予算が無い、管理費が、ランニングコストが、そういう貧乏じみたレスばかりの意味は？
> 給料上げられるようにもっとスキル上げれば？そういうレベル。

を指摘したのです。

[9630: 匿名さん]

自分が有利と安直に思った話題を展開しておきながら、その話題で不利な状況になると逆ギレする。
これがいつものマンション民のゴールデン(死語)パターン。

[9631: 匿名さん]

> 気に入った立地に気に入った広さの好きな住居形態で住む。
これのどこが余計なの？
ただあなたは、気に入った立地に気に入った広さの好きな住居形態で住めていないからでは？
そうならご愁傷さま。他人に当たらないでください。

[9632: 匿名さん]

粘着ニートは、論破されると、エア富裕層マンションに化け、暴言、罵詈雑言で暴れまくる。
このスレに名物だから、スルーして下さい。

[9633: 匿名さん]

語尾に嘲笑とか失笑など書いているマンションの人でまともなのいないな
もし富裕層の戸建の人が来たらマンションの人の自論全て覆されるんだけどその時はどうするんだろうか。
まあこんなところにはこないでしょうが。
マンションの人は富裕層でもこんなところに吹き溜まっているのは何故でしょうか。

[9634: 匿名さん]

戸建てからマンションに住み替えました。庭の草むしりがホントに大変でした。虫に刺されるし、暑いし、雑草が生えるのがあっという間で…庭のリフォームで土がなるべくないようにしましたが、それでも雑草は少しの砂でも生えてきましたから、困ってました。また、一部オープン外工の角地だったので散歩中のペットの糞尿にも悩まされました。マンションに住み替えてからは、解放されました。

[9635: 匿名さん]

>>9632 匿名さん

確かに。

話題をもとに戻しましょうか。

壁塗りだとわかりにくいので、家事で例えてみればどうでしょうか。
自分で部屋の掃除出来るのに、それを強制的に業者に発注・支払いしなければならないとしたら。
家事を時間的・金銭的損失と考えられるかどうか。

[9636: 匿名さん]

>粘着ニートは、

粘着戸建てニートでしょ。勝手にマンションみたいに言わないで下さい。みんな知ってますよ。

[9637: 匿名さん]

>>9614
>掃除・修繕・警備すべてが好きな人が一戸建てを買うのでしょう。


相手を言い負かそうと余計な事を考えすぎて大事な結論が間違ってるな

[9638: 匿名さん]

>9629
>9635
やはり図星でしたか。ご愁傷さま。あなたの余裕の無さ、納得です。

>ただあなたは、気に入った立地に気に入った広さの好きな住居形態で住めていないからでは？

[9639: 匿名さん]

>>9636
そんなの知りませんが…今の流れではマンションの人がなんかおかしいことを言っているなという印象です。
買うなら？というスレなのに予算を無視するなんて意味がわかりません。

[9640: 匿名さん]

忘れてました。
戸建てにもなりすまして、粘着ニートは自作自演も平気でやるのでしたね。

[9641: 匿名さん]

>>9635 匿名さん

家事を業者に強制発注しないといけないとしたら・・・。
多分嫁さんから「私がやるから、金払え。」って言われる。(笑)

[9642: 匿名さん]

>>9638
みんながみんな理想の場所には住めないですよ、だって予算や人生設計がありますから。
あなたは理想の場所に満足する広さのマンションに住んでいるのようですが、同じ区では戸建の方が広いし予算高いです。
同じ区の戸建ての人にはあなたも気に入った場所に気に入った予算で住めていないと思われているかもですよ。

[9643: 匿名さん]

結局、
・マンションはイニシャルコストが安く、ランニングコストが高い。
・戸建てはイニシャルコストが高く、ランニングコストが安い。
で良いのかな?!

[9644: 匿名さん]

俺なんかは田舎で小さな戸建てで育ったけど
高校生くらいの時に田舎にも１０階建て位のマンションが出来て
ちょっとマンション住まいの方がカッコよく見えた時期があったな。

社会人になって街中に移って27歳位からマンション住まいになり
便利は便利だし、今はもう今後も（引っ越したとしても）マンションでいいかな、と思ってる。


でも、ちょっと前に郊外で新築建てた人の家に行ったけど子供がいて
広めの庭があって車も置けて、雰囲気も含めてやっぱ戸建てもいいな、とは思ったよ。

[9645: 匿名さん]

今のスレの流れって
マンションさんが議論に詰まって逆切れしたって感じなんですけど・・・

[9646: 匿名さん]

>9643

戸建て派だけど同意。そのままだと思う。

[9647: 匿名さん]

管理費なんて、ネット代、警備代で元取れてる。
修繕もスケールメリットあり。
維持費は戸建てよりマンションのほうが安いでしょう。

[9648: 匿名さん]

また同じことの繰り返し…。

[9649: 匿名さん]

>>9644 匿名さん

いいなぁ、こういうレスには好感持てます。
それでいて、どういう人にはどっちが適しているか。
そう言う話が進んでいたのに、ぐちゃぐちゃになってしまった。

>>9618
>>9621

のせいだ・・・。

[9650: 匿名さん]

＞あなたは理想の場所に満足する広さのマンションに住んでいるのようですが、同じ区では戸建の方が広いし予算高いです。

同じ区でも価格次第でしょ。マンションの方が広い場合もあるし、狭い場合もある。
同じ予算でどちらが良いか比較しないと意味ない。
貴方の予算が無限大なら、別ですが。